w****a
发帖数: 84 | 1 送交者: 搬运工 于 January 01, 2003 04:24:18:
虽然NIH 和基金委在规模/影响/预算资金上不可同日而语, 但二者在形式/性质
/目的上是基本一致的。我和二者打交道主要是以PI身份申请钱，所以很难从宏
观上来大谈特谈装大腕，故仅讲一点个人亲身经历和感受。（有些时间事件人
物故意挪移一下，请鉴谅？^&^）
NIH为我搞过两次 site visiting（类似所谓现场会：在给你大钱前，把一大堆
牛校牛人搞到你校里来，听这汇报那汇报，现场考察/质疑/关门讨论决定,其
中一次还是为我的个R01, 据说没先例）.按常理这对学校/系和个人都是个大事,
可是不然, 完全插不上手也不需插手: 这些教授们是NIH定的请的, 费用是NIH
出的, 连机票酒店都是NIH安排预定的. 会开一天,中餐都是回酒店吃. 我所作
的仅仅是:1)同意NIH选定的教授名单和他们必须签的confidential agreement
内容;2)告诉NIH离学校最近的酒店.3)报告并答问. 学校的Grant Office
尽管熟知规矩, 但还是以方便会议尽早开始为由安排了”非常简单”实际上好
得不得了的早餐(可见要讨好官员不是中国的专利)—可是NIH的2位Directors
和与会教授们都已在酒店用过早餐了---便宜了我们自己人,特别是那些poor
Postdocs and graduates.:))) 还有一次, 两位NIH的Directors来working
visit, 和我和学校讨论一些多中心协调问题. 他们赶清早第一班飞机到, 一直
工作到12:40.才结束. 知道请他们到饭店吃中餐不会答应, 系秘书叫了PIZZA.
可是, 这二位公干一完,立即拎包走人,尽管PIZZA已在路上. 要知道, 其中一位
DIRECTOR和系主任是哈佛大学和研究院同学, 私交好得很啦!
知微见著, 从这些小事,可见NIH在力求学术公正和不受任何利益因素干扰上是
多么认真严格. 当然,人心都是肉长的, NIH 也不是完全公正免俗: 在grant
review时, 名人效应,帮派体系都是问题. 象我这无帮无派之人, 每次递上
grant application时,也总是千万不能忘要NIH把几个人, 特别是UCSF那2家伙给
排除出study section 之外(一个朋友的敌人&一个敌人的朋友^&^). 同时,给不
给基金, 基本是由学术因素决定,但给多给少, NIH管理层的关系有时就有显著
性了(P<0.05J)))另外,在决定RFA特别是大中心项目时,NIH管理层的倾向性和关
系网就很重要了.
国家基金委基本上是按NIH的路子走. 而且我个人认为是很成功的. 我出外多年,
尽管对基金委开始时小有所知,后来情况并不清楚. 只到93年某负责科教文卫的
领导给我来信提及: 中国科技界的不正之风在很多情况下造成很难达到客观评
议. 基金委的工作作得很好, 开了好头. (大致意思,没翻原信). 但我对基金委
有更直接的了解是在我回国任职后.
我报到上班是6月. 除大量日常工作,立即着手基金申请. 本来按常规,我可向单
位要个10到20万启动基金,但总觉得吃小灶有点丢人, 还据称是个美国教授吃小
灶就更觉丢人, 所以从没开口要一分钱,自力更生. 若申请面上项目钱实在太少,
根本不够一烧, 至少得有个大项目的钱才可试试. 不巧的是, 大项目要先申请
立项, 5月1号已截止. 怎么办? 我把立项申请书办好,请科研部门盖章并协助看
看能否补上, 科研处长看我象看外星人我也只当没看见: 一耗一年实在冤, 反
正试试,不成明年呗. 拿到盖了章的文件和有关项目原始资料,已是7月底了,我
寻寻觅觅好不容易找到基金委的门, 找到相关学部. 开始,他们也把我当外星人:
不可能, 8月1号都要对一审立项的搞二审了. 但听了介绍,看了原始资料后, 几
位领导(我至今只知道其中一人的名字)立即决定要商量下,让我等等. 半小时后,
通知我鉴于项目的意义,而且只是立项(立项后是全国竞争), 同意破例, 但他们
还得请在京5位专家在3天内进行审核, 若无异议, 才能加进8月1号开始的立项
项目2审(后来一切顺利, 我也竞争得到了这大项目基金.). 我本来是没抱大希
望, 也没”路子”, 但是却如此简单顺利, 而且基金委领导们显然既不官僚,
在专业上也不外行, 真让我大吃一惊! 可是,最让我感动的, 不是这些.
当时基金委在牡丹电视机厂旁办公,原是间老招待所. 我找到相关学部的办公室,
是一间原客房标准间. 主任(司级干部)和好几位工作人员都挤在这一间办公室
里,接待来访也在这间房里. 到处堆满了资料,文件,申请等. 而且的而且,当时
北京气温38度, 基金委竟然没有空调, 他们这4个人,就全靠一台落地电扇. 看
着他们一手拿个毛斤擦汗,一手伏案(一般课桌)不停工作, 想着北京雨后春笋般
的豪华大厦, 想想NIH, 心里那个感动啊: 咱中国还有这样好的官员, 这样为国
尽忠尽力的人们, 我自愧不如啊. 后来,我的各种经费达到数百万, 尽管这总数
比我一年的NIH基金都差老远, 但我却把这中国的基金看得比NIH那钱重一百倍.
中国老百姓/政府挤出这大笔钱不容易. 所以, 除了在科学上实验上拼命努力
一丝不苟外, 我从没从我的基金中为自己拿一分钱( 按规定可提成10-15%当劳
务费等), 这7-8年来每年来往中美3-4趟机票和赠设备给单位的运费都是自掏
腰包。这当然主要是坚持自己的理念:我回国是报国,不能占国家半点便宜;,
但基金委官员们一边擦汗一边工作的情景没一日能忘. 且不说仍在为温饱操劳
的农民和下岗职工了. 我要滥用这基金,甚至中饱私囊, 还是人吗?
我就亲自去过基金委这一次. 还有一次(2000年初?)因急事要来美, 预定下周的
一重要会议不能参加, 只好将资料,意见在周六晚11PM送到主管的学部领导家(星
期天上午的飞机).好不容易找到, 在一大学的教工楼. 又窄又赃堆满杂物和自行
车的楼道马上让我这假洋鬼子担心:有火警咋办?进得家去, 就一两室一厅,那厅
小得,就见一80年代初那种土气沙发,大概是破了或太难看,盖了一大毛巾毯当沙
发巾.谈完工作, 聊了下住房,才知基金委人员大都是从几个大学和科学院抽调
的. 10多年下来,原单位不再当自己职工,基金委又没房. (看看他们那办公室就
可见一斑). 基金委钱多,都是要发出去的基金,半分钱也挪用不得. 自己是清水
衙门. 听说当时上面已拨款盖办公楼和住房, 但还是紧张, 有些只好请原抽调
单位在盖楼时继续按职工按造价分房,由基金委出钱. 我这多年申请到的NSFC
基金以百万计, 相对较熟且知道名字的就这位主任. 我的确送过他一次半礼:
一次就是到他家这次, 年关前后,半夜打扰, 总有点不好意思, 带了块在宜兴买
的紫砂壁挂, 20几块人民币,挺典雅的,记得是位名人语录. 还有一回一起在外地
开会, 我去看他并汇报下项目进展, 一进房间门, 他正和当地一教授推推扯扯的
脸红脖子粗: 原来这教授刚完成杰出青年基金, 来看他发现他烟抽没啦就叫他当
大夫的夫人拿来一条当地的烟. 这主任坚决不收, 这教授尴尬得很. 我只好圆场:
我还有好多事要汇报, 这也没谁有时间去帮你买烟啦, 还怕买假烟不是? 这烟他
也没花钱,肯定是病人送的, 不抽白不抽啦! 实在不行,下次他北京汇报, 中饭你
请不就行啦. 我作主,收下啦. 这教授两口子如释重负,夺门而逃, 这主任还在嘟
碌: 有纪律的,不能收的…。(算我半次礼^&^). 最近开会见过几位新提的主任，
据说都是海归的博士，都没记姓名，但显然是些非常敬业，专业的学者型官员，
真为基金委的传统后继有人高兴。
最主要的，我认为基金委在学术上是认真的，严肃的。以我为例：尽管我那大
项目同行评价甚高，国内外都小有影响，但中期评审检查时差点被终止掉：当
时我在国外回不来，虽然工作干得没话说，但助手和学生们汇报时没组织好。
尤其是单位的计算机projector和基金委的不配，汇报时的图象根本看不出其中
结构。得了个B，后来还有人告诉我几个评委是看了我的面子，否则给C。基金
委立即建议现场再评估考核以决定是否继续给基金。害得我跌跌撞撞地飞回来，
认真组织汇报和考察，总算皆大欢喜。可见工作好坏是关键，我单位有一小牛
的基金就被停了。有人攻击什么房子车子票子贿赂基金委, 基本是胡说八道。
基金委有权不经专家评审就可给钱的就一主任基金，相当一个面上项目一年的
钱，做特殊情况下的过渡用。至于什么把基金委全体都请到哪里玩一周则纯属
造谣：据我所知的基金委规矩，他们不接受任何单位邀请，他们的工作行程都
是早就由基金委自己安排的。而且在经费上规矩很严：如在某地进行本年度的
基金申请总评，每天每人酒店和伙食都是国家规定死了的。
所以，我认为基金委的确非常廉洁高效，直得骄傲。当然，任何事情都不可能
绝对化，基金委有无个别坏苹果？可能有的。基金委有无要注意改进的地方？
当然有。比如说，要尽量减少学术上已落伍的名人在评审和定大方向时的比重
，不能太讲情面关系；比如到下面去时，各大学的豪华宴请应该能挡就挡。尽
管目前中国官场文化如此，作为有良好传统和口碑的基金委官员们还是要防微
杜渐，保持学者官员形象，继续不光在学术和资金上，而且在精神境界上，引
导中国科技前进。
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这个搬运工就是肖传国。 | g********0
发帖数: 6201 | | h********r
发帖数: 316 | 3 美国做得好的是从体制上保证很多事情不出篓子，而中国是人为的因素太多了，制度不
执行才是问题！ | s******y
发帖数: 28562 | 4 肖极懂得如何拍马屁让上级舒服。
国内的自然基金委只是相对于那些重大项目公平一点而已，并不是委员会自己
有多廉洁，而是他们那种立项方式和审判方式导致他们会被很多人盯着，所以
做手脚的时候不能太难看而已。
我们国内的同学都告诉我他们过年过节的时候都必须去拜那些基金的人，一
请就是上万一桌的菜
【在 g********0 的大作中提到】
: 肖是很能来事的，这是WSN所不具备的本事。
| s**f
发帖数: 365 | 5 还有没有什么国内申请基金的八卦阿？好想听听。
一个高我一级的师兄今年刚回去了，学校给了启动资金。
【在 s******y 的大作中提到】
: 肖极懂得如何拍马屁让上级舒服。
: 国内的自然基金委只是相对于那些重大项目公平一点而已，并不是委员会自己
: 有多廉洁，而是他们那种立项方式和审判方式导致他们会被很多人盯着，所以
: 做手脚的时候不能太难看而已。
: 我们国内的同学都告诉我他们过年过节的时候都必须去拜那些基金的人，一
: 请就是上万一桌的菜
| a***e
发帖数: 1010 | 6 u know so much yah.
【在 s******y 的大作中提到】
: 肖极懂得如何拍马屁让上级舒服。
: 国内的自然基金委只是相对于那些重大项目公平一点而已，并不是委员会自己
: 有多廉洁，而是他们那种立项方式和审判方式导致他们会被很多人盯着，所以
: 做手脚的时候不能太难看而已。
: 我们国内的同学都告诉我他们过年过节的时候都必须去拜那些基金的人，一
: 请就是上万一桌的菜
| s*****g
发帖数: 7857 | 7 谢谢!
哪年的事了?
【在 w****a 的大作中提到】
: 送交者: 搬运工 于 January 01, 2003 04:24:18:
: 虽然NIH 和基金委在规模/影响/预算资金上不可同日而语, 但二者在形式/性质
: /目的上是基本一致的。我和二者打交道主要是以PI身份申请钱，所以很难从宏
: 观上来大谈特谈装大腕，故仅讲一点个人亲身经历和感受。（有些时间事件人
: 物故意挪移一下，请鉴谅？^&^）
: NIH为我搞过两次 site visiting（类似所谓现场会：在给你大钱前，把一大堆
: 牛校牛人搞到你校里来，听这汇报那汇报，现场考察/质疑/关门讨论决定,其
: 中一次还是为我的个R01, 据说没先例）.按常理这对学校/系和个人都是个大事,
: 可是不然, 完全插不上手也不需插手: 这些教授们是NIH定的请的, 费用是NIH
: 出的, 连机票酒店都是NIH安排预定的. 会开一天,中餐都是回酒店吃. 我所作
| s******y
发帖数: 28562 | 8 I probably know tooooo much :(
【在 a***e 的大作中提到】
: u know so much yah.
| s****a
发帖数: 1039 | 9 美国老板昨天在开组会的时候讲了他当评审的事情，就说：我压根不懂这块的，然后
NIH的就硬要我评审，我又不好意思拒绝，然后随便忽悠了几句就通过了。但从心底里
我觉得那帮人实在stupid、idiot，审基金就和做数学题一样，发了几篇文章加多少分
等等之类的，科学被他们搞成这样实在太悲哀了。。。 大致意思如此
【在 s******y 的大作中提到】
: I probably know tooooo much :(
| s****a
发帖数: 1039 | 10 然后一个学生很xl的问老板，既然你意见这么大，为啥不拒绝当评审，老板说：人情啊
，然后这事情哪好随便拒的，我也只能私底下发发牢骚。。。
【在 s****a 的大作中提到】
: 美国老板昨天在开组会的时候讲了他当评审的事情，就说：我压根不懂这块的，然后
: NIH的就硬要我评审，我又不好意思拒绝，然后随便忽悠了几句就通过了。但从心底里
: 我觉得那帮人实在stupid、idiot，审基金就和做数学题一样，发了几篇文章加多少分
: 等等之类的，科学被他们搞成这样实在太悲哀了。。。 大致意思如此
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