g********0
发帖数: 6201 | 1 Times They Are a-Changin'
10/13/2011 Casey McDonald
As the NIH struggles to support the country’s biomedical workforce, two
deans offer some advice: embrace change.
As the National Institutes of Health (NIH) struggles to support the US
biomedical research workforce, two deans from the University of California,
Davis are encouraging students to embrace change and be prepared.
In an article published in Science Translational Medicine (1), Frederick J.
Meyers and Claire Pomeroy stress that the workforce has been changing and
will continue to for the foreseeable future. The traditional career path of
becoming a primary investigator with an NIH grant is unrealistic for most
students given the agency’s current funding levels. The best way for future
biomedical researchers to have successful careers is to recognize and
prepare for these changes.
“Training shouldn’t just be about a particular research project. Training
could give them career skills such as lab safety, research compliance,
research administration, intellectual property, etc. All these other areas
are so important for a career in industry which is where most will end up,”
said Meyers.
One change will be the collaborative and multidisciplinary nature of future
research grants, according to the pair. Researchers will have to use a
variety of techniques to investigate their questions. As a result, they will
have to rely on collaborations with other researchers with expertise in
these different techniques.
Accordingly, sole ownership of a project may be a thing of the past.
Therefore, training should prepare students for this aspect of the job. “
Teamwork and collaboration are one of the very important competencies moving
toward team science,” said Meyers. “It’s not always easy to work with
other people.”
Another change will be the growth areas that require specialized training.
For example, nanotechnology and “-omics” which require a deeper
understanding of biostatistics and informatics.
Meanwhile, the Advisory Committee to the NIH Director has assembled a
working group to find solutions on how to support the future workforce.
Currently, the task force is gathering information and opinions from the
research community. Their goal is to develop a sustainable, diverse, and
productive model for future policy and funding.
Issues that the task force will address include optimizing and balancing the
number of domestic and foreign Ph.D.s. The group will also suggest changes
in the length of training programs for graduate and postdoctoral programs as
well as curriculum. The group’s report is scheduled to be released in 2012
.
“Frankly, I think the PIs are vulnerable if their institutions don’t
recognize the importance of this change in training model and research. The
institutional policies will have to change to reflect the workforce,” said
Meyers.
Reference:
1) Meyers F.J. and Pomeroy C. 2011. Creating the Future Biomedical Research
Workforce. Science Translational Medicine 3:1-2. |
D*a
发帖数: 6830 | 2 dean真是站着说话不腰疼。
Set up these training courses in your own department, or support phd
students in your department to take these courses outside, please!
Of course, their bosses may not be happy. But hey, they have to "embrace
change", don't they?
“Training shouldn’t just be about a particular research project. Training
could give them career skills such as lab safety, research compliance,
research administration, intellectual property, etc. All these other areas
are so important for a career in industry which is where most will end up,”
said Meyers.
【在 g********0 的大作中提到】
: Times They Are a-Changin'
: 10/13/2011 Casey McDonald
: As the NIH struggles to support the country’s biomedical workforce, two
: deans offer some advice: embrace change.
: As the National Institutes of Health (NIH) struggles to support the US
: biomedical research workforce, two deans from the University of California,
: Davis are encouraging students to embrace change and be prepared.
: In an article published in Science Translational Medicine (1), Frederick J.
: Meyers and Claire Pomeroy stress that the workforce has been changing and
: will continue to for the foreseeable future. The traditional career path of
|
y******8
发帖数: 1764 | 3 Basically, these training courses on lab safety, research compliance,
research administration would not help much, because the combined job
perspective is even more limited than simply becoming a PI. Again, these
jobs do not require a PhD.
Intellectual property training could help a little (solve 10% of problem
maybe).
The real solution could be making research a profession like CRO. A PhD
could lead 3-people team by doing repetitive works, and is paid about 150-
200% salary of current postdoc. I guess, this path would solve 50% of
problem.
The other 30% of Bio PhDs just have to completely switch their careers.
Training
【在 D*a 的大作中提到】
: dean真是站着说话不腰疼。
: Set up these training courses in your own department, or support phd
: students in your department to take these courses outside, please!
: Of course, their bosses may not be happy. But hey, they have to "embrace
: change", don't they?
:
: “Training shouldn’t just be about a particular research project. Training
: could give them career skills such as lab safety, research compliance,
: research administration, intellectual property, etc. All these other areas
: are so important for a career in industry which is where most will end up,”
|
f**********e
发帖数: 1994 | 4 这基本上就是像 subprime 泡沫之后的市场回调。会有很多人受牵连吗？是的。
会有很多人不高兴吗？是的。这是你努力能改变的吗？不是。我真的要加入那
肮脏又不稳定的工业界吗？你想来还不一定有位置呢。歇着吧。
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of
【在 g********0 的大作中提到】
: Times They Are a-Changin'
: 10/13/2011 Casey McDonald
: As the NIH struggles to support the country’s biomedical workforce, two
: deans offer some advice: embrace change.
: As the National Institutes of Health (NIH) struggles to support the US
: biomedical research workforce, two deans from the University of California,
: Davis are encouraging students to embrace change and be prepared.
: In an article published in Science Translational Medicine (1), Frederick J.
: Meyers and Claire Pomeroy stress that the workforce has been changing and
: will continue to for the foreseeable future. The traditional career path of
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d***y
发帖数: 8107 | 5 “ Training could give them career skills such as lab safety, research
compliance, research administration, intellectual property, etc”
这种skills还要额外training？书呆子不是没有，但这种人占的比例不高吧………… |
O******e
发帖数: 4845 | 6 这个跟做不做小老板的关系是？？
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of
【在 g********0 的大作中提到】
: Times They Are a-Changin'
: 10/13/2011 Casey McDonald
: As the NIH struggles to support the country’s biomedical workforce, two
: deans offer some advice: embrace change.
: As the National Institutes of Health (NIH) struggles to support the US
: biomedical research workforce, two deans from the University of California,
: Davis are encouraging students to embrace change and be prepared.
: In an article published in Science Translational Medicine (1), Frederick J.
: Meyers and Claire Pomeroy stress that the workforce has been changing and
: will continue to for the foreseeable future. The traditional career path of
|
d*****r
发帖数: 2583 | 7 问题是，没有其他技能的生物学生能够去哪里？现在到处都在裁员，所有的行业，刚才
听一个师妹说今年申请BCG中国office的人多到已经把BCG的服务器挤垮了．．
consulting行业也不好，那几个公司能够招几个人？跟撞大运一样．这么多PHD，现在
这种风雨飘摇的就业市场根本装不下．
,
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of
【在 g********0 的大作中提到】
: Times They Are a-Changin'
: 10/13/2011 Casey McDonald
: As the NIH struggles to support the country’s biomedical workforce, two
: deans offer some advice: embrace change.
: As the National Institutes of Health (NIH) struggles to support the US
: biomedical research workforce, two deans from the University of California,
: Davis are encouraging students to embrace change and be prepared.
: In an article published in Science Translational Medicine (1), Frederick J.
: Meyers and Claire Pomeroy stress that the workforce has been changing and
: will continue to for the foreseeable future. The traditional career path of
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b******s
发帖数: 1089 | 8 美国社会就是一个异化的福特通用工厂。整个社会是大规模流水线，个人只是一个螺丝
钉。没有人会仔细考虑你有没有这个能力，更多时候是你需要拿出你有这个能力的“证
明”，一般来说正式的training，推荐信等等算是证明。另外做生物的，除非超大牛，
否则能力再强，想换个领域，拿到funding极难极难。
【在 d***y 的大作中提到】
: “ Training could give them career skills such as lab safety, research
: compliance, research administration, intellectual property, etc”
: 这种skills还要额外training？书呆子不是没有，但这种人占的比例不高吧…………
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f**********e
发帖数: 1994 | 9 "The traditional career path of
becoming a primary investigator with an NIH grant is unrealistic for most
students given the agency’s current funding levels."
【在 O******e 的大作中提到】
: 这个跟做不做小老板的关系是？？
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p*****m
发帖数: 7030 | 10 今年这么恐怖啊 那看来俺还是很lucky的。。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 问题是，没有其他技能的生物学生能够去哪里？现在到处都在裁员，所有的行业，刚才
: 听一个师妹说今年申请BCG中国office的人多到已经把BCG的服务器挤垮了．．
: consulting行业也不好，那几个公司能够招几个人？跟撞大运一样．这么多PHD，现在
: 这种风雨飘摇的就业市场根本装不下．
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: of
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o******d
发帖数: 204 | 11 您在哪儿高就？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 今年这么恐怖啊 那看来俺还是很lucky的。。
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D*a
发帖数: 6830 | 12 这话说得，要是这些职位phd投一个简历中一个，还有那么多抱怨的？
【在 d***y 的大作中提到】
: “ Training could give them career skills such as lab safety, research
: compliance, research administration, intellectual property, etc”
: 这种skills还要额外training？书呆子不是没有，但这种人占的比例不高吧…………
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p*****m
发帖数: 7030 | 13 我是说bcg申请 高就没有 刚拿了个一面而已。。
【在 o******d 的大作中提到】
: 您在哪儿高就？
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O******e
发帖数: 4845 | 14 这又不是啥新情况。早就这样了。
【在 f**********e 的大作中提到】
: "The traditional career path of
: becoming a primary investigator with an NIH grant is unrealistic for most
: students given the agency’s current funding levels."
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w******e
发帖数: 1187 | 15 你也要搞consulting？science损失惨重啊呵呵
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我是说bcg申请 高就没有 刚拿了个一面而已。。
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d*****r
发帖数: 2583 | 16 你是没有问题的．
就算学术圈就只剩下那几个位子，也有你的一个．
我现在觉得以前puppeteer的话说得很对，美国未来几年必有一场大变，
你看他就知道早早的海龟了．
【在 p*****m 的大作中提到】
: 今年这么恐怖啊 那看来俺还是很lucky的。。
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o******d
发帖数: 204 | 17 你要去bcg工作？不做research了？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我是说bcg申请 高就没有 刚拿了个一面而已。。
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d*****r
发帖数: 2583 | 18 你申的中国office?
拿了一面？
con.
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我是说bcg申请 高就没有 刚拿了个一面而已。。
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f**********e
发帖数: 1994 | 19 除掉 IP 的，我在 biotech 看到最多生物 PhD（基本包罗世界名校，Stanford,
Yale, Caltech, Berkeley, UCSF, etc.）的非技术出路是 product manager.
不过这些人通常是美国人，交流无碍，可以一整天开会还不嫌烦，有法子在
R&D, dev, ops 间交流的人。老中生物 PhD 会有点难度。
【在 y******8 的大作中提到】
: Basically, these training courses on lab safety, research compliance,
: research administration would not help much, because the combined job
: perspective is even more limited than simply becoming a PI. Again, these
: jobs do not require a PhD.
: Intellectual property training could help a little (solve 10% of problem
: maybe).
: The real solution could be making research a profession like CRO. A PhD
: could lead 3-people team by doing repetitive works, and is paid about 150-
: 200% salary of current postdoc. I guess, this path would solve 50% of
: problem.
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y******8
发帖数: 1764 | 20 Pure guess, current situation of Bio PhD is
10% of becoming PI,
20% becoming Bio-related professional
30% totally switched
40% got stuck.
If CRO rises as a major profession for Bio PhD, it could solve the problem
and enhance the efficiency of research overall.
【在 f**********e 的大作中提到】
: 除掉 IP 的，我在 biotech 看到最多生物 PhD（基本包罗世界名校，Stanford,
: Yale, Caltech, Berkeley, UCSF, etc.）的非技术出路是 product manager.
: 不过这些人通常是美国人，交流无碍，可以一整天开会还不嫌烦，有法子在
: R&D, dev, ops 间交流的人。老中生物 PhD 会有点难度。
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f**********e
发帖数: 1994 | 21 在广大生物 phd 的脑里，如果不是 10％ 的 PI，就是 got stuck。所以：
10% become PI (of any kind; national lab, private lab, university, NIH)
90% got stuck
【在 y******8 的大作中提到】
: Pure guess, current situation of Bio PhD is
: 10% of becoming PI,
: 20% becoming Bio-related professional
: 30% totally switched
: 40% got stuck.
: If CRO rises as a major profession for Bio PhD, it could solve the problem
: and enhance the efficiency of research overall.
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p*****m
发帖数: 7030 | 22 拿到面试之前我一个case都没练过。。
【在 w******e 的大作中提到】
: 你也要搞consulting？science损失惨重啊呵呵
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d*****r
发帖数: 2583 | 23 现在根本不是交流能力的问题，而是所有行业都大萧条
law firm形势很差，连JD都很难找工作，不用说PHD了.
product manager, 这一块现在没有什么新的opening. 老人不被裁就不错了，
前几天商业周刊有篇文章，说现在大的银行为了削减开支，把以前给新毕业MBA的职位
全都给本科刚毕业的analyst了，工资立刻减了一大半不止．
唯一有点保障的，可能还是CS方面。
【在 f**********e 的大作中提到】
: 除掉 IP 的，我在 biotech 看到最多生物 PhD（基本包罗世界名校，Stanford,
: Yale, Caltech, Berkeley, UCSF, etc.）的非技术出路是 product manager.
: 不过这些人通常是美国人，交流无碍，可以一整天开会还不嫌烦，有法子在
: R&D, dev, ops 间交流的人。老中生物 PhD 会有点难度。
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o******d
发帖数: 204 | 24 是为了证明自己的实力么
【在 p*****m 的大作中提到】
: 拿到面试之前我一个case都没练过。。
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d*****r
发帖数: 2583 | 25 CRO的经济源头都快挂了，CRO怎么可能好？依靠中国？
【在 y******8 的大作中提到】
: Pure guess, current situation of Bio PhD is
: 10% of becoming PI,
: 20% becoming Bio-related professional
: 30% totally switched
: 40% got stuck.
: If CRO rises as a major profession for Bio PhD, it could solve the problem
: and enhance the efficiency of research overall.
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p*****m
发帖数: 7030 | 26 我是真挺感兴趣的 seriously。想了解了解bussiness world怎么运作的。
【在 o******d 的大作中提到】
: 是为了证明自己的实力么
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o******d
发帖数: 204 | 27 你可以学eric olson 做学术做的牛 再开一家公司 转手卖22亿美元
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我是真挺感兴趣的 seriously。想了解了解bussiness world怎么运作的。
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p*****m
发帖数: 7030 | 28 这样的太稀罕了 1000个faculty可能都出不了一个 俺不指望这么虚无缥缈的事情。。
【在 o******d 的大作中提到】
: 你可以学eric olson 做学术做的牛 再开一家公司 转手卖22亿美元
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y******8
发帖数: 1764 | 29 Is the NIH the ultimate resource for CRO? As I know, NIH only accounts for
less than 30% of total investment on biomedical research.
In principle, the CRO model should be more efficient than the pure
academic one and much more than the R&D of Big Pharms themselves.
The only question to me is the outsourcing.
【在 d*****r 的大作中提到】
: CRO的经济源头都快挂了，CRO怎么可能好？依靠中国？
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f**********e
发帖数: 1994 | 30 昨晚有一哥们打电话给我，说他们公司裁员裁到把刚接受 offer 还没来上班的
也裁了。那公司名字以前在生物板上还出现不少次。
交流能力现在是个必要条件，有交流能力的不一定能找到，但没有交流能力的
基本没戏。大家经常笑话码工码农，但是在这种年头还能刷刷换工作涨工资的
真的也只有他们。尤其是本科 CS 毕业的。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 现在根本不是交流能力的问题，而是所有行业都大萧条
: law firm形势很差，连JD都很难找工作，不用说PHD了.
: product manager, 这一块现在没有什么新的opening. 老人不被裁就不错了，
: 前几天商业周刊有篇文章，说现在大的银行为了削减开支，把以前给新毕业MBA的职位
: 全都给本科刚毕业的analyst了，工资立刻减了一大半不止．
: 唯一有点保障的，可能还是CS方面。
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d*****r
发帖数: 2583 | 31 其实你可以做了PI之后再搞，要容易很多．
你现在已经very close了．．．
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我是真挺感兴趣的 seriously。想了解了解bussiness world怎么运作的。
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p*****m
发帖数: 7030 | 32 说不清 等我真的有点眉目给你电话请教把 毕竟现在八字还没一瞥呢
【在 d*****r 的大作中提到】
: 其实你可以做了PI之后再搞，要容易很多．
: 你现在已经very close了．．．
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S**********l
发帖数: 3835 | 33 demoner难道在VC工作？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 说不清 等我真的有点眉目给你电话请教把 毕竟现在八字还没一瞥呢
|
f**********e
发帖数: 1994 | 34 很多人都这么想。但事实是除非你本性极端地好折腾，你当上 PI 以后的杂事会
让你完全没心力搞 business。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 其实你可以做了PI之后再搞，要容易很多．
: 你现在已经very close了．．．
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o******d
发帖数: 204 | 35 到国内找机会
【在 f**********e 的大作中提到】
: 很多人都这么想。但事实是除非你本性极端地好折腾，你当上 PI 以后的杂事会
: 让你完全没心力搞 business。
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d*****r
发帖数: 2583 | 36 以前每天嗡嗡作响的猎头们，现在都哑了；今年的招人计划各个公司基本快结束了，大
家都等明年的裁人计划出来了再看．而且既然已经熬到这个时候了，即使要跳槽的人肯
定都要等年终奖拿了之后再说，所以无论是招人的还是想跳槽的现在都不积极．除了被
裁的和新毕业的学生，这两部分人是没办法．
McKinsey/BCG这两个就不说了，每年这个时候总是要做show一下的，但是这个跟大家有
什么关系呢？
【在 f**********e 的大作中提到】
: 昨晚有一哥们打电话给我，说他们公司裁员裁到把刚接受 offer 还没来上班的
: 也裁了。那公司名字以前在生物板上还出现不少次。
: 交流能力现在是个必要条件，有交流能力的不一定能找到，但没有交流能力的
: 基本没戏。大家经常笑话码工码农，但是在这种年头还能刷刷换工作涨工资的
: 真的也只有他们。尤其是本科 CS 毕业的。
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p*****m
发帖数: 7030 | 37 你这说的是哪个行当呀
我看国内pharma这边招人还挺踊跃的似乎。。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 以前每天嗡嗡作响的猎头们，现在都哑了；今年的招人计划各个公司基本快结束了，大
: 家都等明年的裁人计划出来了再看．而且既然已经熬到这个时候了，即使要跳槽的人肯
: 定都要等年终奖拿了之后再说，所以无论是招人的还是想跳槽的现在都不积极．除了被
: 裁的和新毕业的学生，这两部分人是没办法．
: McKinsey/BCG这两个就不说了，每年这个时候总是要做show一下的，但是这个跟大家有
: 什么关系呢？
|
d*****r
发帖数: 2583 | 38 搞VC的现在都回中国搞了，还留在美国浪费时间干嘛．
我也就是随便找份工作糊口而已了．．
【在 S**********l 的大作中提到】
: demoner难道在VC工作？
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g********r
发帖数: 8017 | 39 有的公司这边砍一个那边招一个，有的这边砍俩那边招一个。但是也不稳定，刚听说一
个这边PI百万去了中国GSK因为砍方向被裁。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你这说的是哪个行当呀
: 我看国内pharma这边招人还挺踊跃的似乎。。
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v*****s
发帖数: 20290 | 40 没听说PI去mckinsey作associate的，起码都得是manager级别，那个level的要求和
fresh phd去考associate的可就差别大了。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 其实你可以做了PI之后再搞，要容易很多．
: 你现在已经very close了．．．
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d*****r
发帖数: 2583 | 41 国内不管什么在这里招人都很踊跃．．．
昨天商业周刊说中国现在10 trillion，美国14 trillion, 在讨论美国人要准备好做老
二的心态．
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你这说的是哪个行当呀
: 我看国内pharma这边招人还挺踊跃的似乎。。
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f**********e
发帖数: 1994 | 42 啊？ bonus 不是通常是三月或九月发的吗？
【在 d*****r 的大作中提到】
: 以前每天嗡嗡作响的猎头们，现在都哑了；今年的招人计划各个公司基本快结束了，大
: 家都等明年的裁人计划出来了再看．而且既然已经熬到这个时候了，即使要跳槽的人肯
: 定都要等年终奖拿了之后再说，所以无论是招人的还是想跳槽的现在都不积极．除了被
: 裁的和新毕业的学生，这两部分人是没办法．
: McKinsey/BCG这两个就不说了，每年这个时候总是要做show一下的，但是这个跟大家有
: 什么关系呢？
|
O******e
发帖数: 4845 | 43 CRO还是消化不来那么多人。你这个思路实际上还是把原来的钱变一种花样花：从学校
转到公司。位置可能会增加一些，但不会有本质的变化，因为钱并没有增多。
【在 y******8 的大作中提到】
: Pure guess, current situation of Bio PhD is
: 10% of becoming PI,
: 20% becoming Bio-related professional
: 30% totally switched
: 40% got stuck.
: If CRO rises as a major profession for Bio PhD, it could solve the problem
: and enhance the efficiency of research overall.
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p*****m
发帖数: 7030 | 44 他不是说PI-》consulting吧 这个应该很不容易
【在 v*****s 的大作中提到】
: 没听说PI去mckinsey作associate的，起码都得是manager级别，那个level的要求和
: fresh phd去考associate的可就差别大了。
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d*****r
发帖数: 2583 | 45 商学院或者数学／计算机系的PI去高盛都是至少VP起跳的．
不过裁起来也快得很．
【在 v*****s 的大作中提到】
: 没听说PI去mckinsey作associate的，起码都得是manager级别，那个level的要求和
: fresh phd去考associate的可就差别大了。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 46 你有意向回去干么 呵呵
【在 d*****r 的大作中提到】
: 国内不管什么在这里招人都很踊跃．．．
: 昨天商业周刊说中国现在10 trillion，美国14 trillion, 在讨论美国人要准备好做老
: 二的心态．
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d*****r
发帖数: 2583 | 47 ３月．
【在 f**********e 的大作中提到】
: 啊？ bonus 不是通常是三月或九月发的吗？
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f**********e
发帖数: 1994 | 48 哇擦。PI 下海的应该就是 director 级的了。director 级的被 layoff 通常 package
不错，但再就业不容易。
【在 g********r 的大作中提到】
: 有的公司这边砍一个那边招一个，有的这边砍俩那边招一个。但是也不稳定，刚听说一
: 个这边PI百万去了中国GSK因为砍方向被裁。。。
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p*****m
发帖数: 7030 | 49 能说说是谁么？好奇ing msg也行。。
【在 g********r 的大作中提到】
: 有的公司这边砍一个那边招一个，有的这边砍俩那边招一个。但是也不稳定，刚听说一
: 个这边PI百万去了中国GSK因为砍方向被裁。。。
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v*****s
发帖数: 20290 | 50 你不要行艺啊。生化wsn能当商学院或者数学/计算机系的PI吗？
【在 d*****r 的大作中提到】
: 商学院或者数学／计算机系的PI去高盛都是至少VP起跳的．
: 不过裁起来也快得很．
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d*****r
发帖数: 2583 | 51 这个要把puppeteer拉进来讨论比较现实，她现在不错．
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你有意向回去干么 呵呵
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d*****r
发帖数: 2583 | 52 exactly.
package
【在 f**********e 的大作中提到】
: 哇擦。PI 下海的应该就是 director 级的了。director 级的被 layoff 通常 package
: 不错，但再就业不容易。
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d*****r
发帖数: 2583 | 53 应该不是鲁白, :)
【在 p*****m 的大作中提到】
: 能说说是谁么？好奇ing msg也行。。
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p*****m
发帖数: 7030 | 54 他可不止director级吧
【在 d*****r 的大作中提到】
: 应该不是鲁白, :)
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O******e
发帖数: 4845 | 55 现在美国失业率不到10%，还不能算大萧条吧。绝大多数人总还是能找到工作的。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 现在根本不是交流能力的问题，而是所有行业都大萧条
: law firm形势很差，连JD都很难找工作，不用说PHD了.
: product manager, 这一块现在没有什么新的opening. 老人不被裁就不错了，
: 前几天商业周刊有篇文章，说现在大的银行为了削减开支，把以前给新毕业MBA的职位
: 全都给本科刚毕业的analyst了，工资立刻减了一大半不止．
: 唯一有点保障的，可能还是CS方面。
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d*****r
发帖数: 2583 | 56 ye, 我觉得你走他的路子比较好．
说实话n年前我真的不觉得他会变成现在这个样子．早知道跟他混好了，出国干吗．．
【在 p*****m 的大作中提到】
: 他可不止director级吧
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f**********e
发帖数: 1994 | 57 我也想到同一个人。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 应该不是鲁白, :)
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f**********e
发帖数: 1994 | 58 投行的 VP 泛滥。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 商学院或者数学／计算机系的PI去高盛都是至少VP起跳的．
: 不过裁起来也快得很．
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p*****m
发帖数: 7030 | 59 这个和Eric Olson开公司一样 对我来说都是虚无飘渺的事儿。。难度太大了 成功率也
不高 呵呵。你看这几年跑公司去的学术男都是什么背景，没有十几年的功力，拿的出
手的reputation是不行的。有这能力如果一开始就在产业界打拼应该不止他们今天的地位
【在 d*****r 的大作中提到】
: ye, 我觉得你走他的路子比较好．
: 说实话n年前我真的不觉得他会变成现在这个样子．早知道跟他混好了，出国干吗．．
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K******S
发帖数: 10109 | 60 no way, CRO doesn't need that many ph.d.
【在 y******8 的大作中提到】
: Pure guess, current situation of Bio PhD is
: 10% of becoming PI,
: 20% becoming Bio-related professional
: 30% totally switched
: 40% got stuck.
: If CRO rises as a major profession for Bio PhD, it could solve the problem
: and enhance the efficiency of research overall.
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y******8
发帖数: 1764 | 61 For now, maybe not. For future, maybe yes.
CRO is still in an early stage, and this profession might requires the least effort for Bio PhDs.
【在 K******S 的大作中提到】
: no way, CRO doesn't need that many ph.d.
|
K******S
发帖数: 10109 | 62 CRO needs clients who have projects/money. Unless economy recovers or NIH
increases funding, the business can't grow much. In addition, you will have
to fire most ppl currently working in individual PI's lab and remove all
those academic core facilities first.
Just think about the numbers, one PH.D + 2 tech's salary and benefit will be
200k per year. How many projects they will have to do just to recover their
own salary? (or how much they are goning to charge to each individual
project?) Even core labs in universities can barely survive if the core is
run as cost-recoery.
【在 y******8 的大作中提到】
: For now, maybe not. For future, maybe yes.
: CRO is still in an early stage, and this profession might requires the least effort for Bio PhDs.
|
y******8
发帖数: 1764 | 63 I do not know the exact pay numbers in CROs. I guess that they are between
the academic standards and big pharm ones. The current size of CROs is about
20 billions. It has to be supported in partial by NIH.
To be clear, I wish we could transfer 70% of our postdocs or research
associate forces into CROs, and release the remaining ones from highly
repetitive works. For the same NIH money, 30-50% goes to overhead if the
research is conducted by on-site postdocs, while only 8-15% overhead for off
-site research.
As I know, majority of facility cores are not financially sound. The quality
of service varies huge also. But, it is relatively hard to get rid of
underperformed cores.
To my understanding, transfer majority of postdocs and cores into CRO is not
a bad direction at least.
have
be
their
【在 K******S 的大作中提到】
: CRO needs clients who have projects/money. Unless economy recovers or NIH
: increases funding, the business can't grow much. In addition, you will have
: to fire most ppl currently working in individual PI's lab and remove all
: those academic core facilities first.
: Just think about the numbers, one PH.D + 2 tech's salary and benefit will be
: 200k per year. How many projects they will have to do just to recover their
: own salary? (or how much they are goning to charge to each individual
: project?) Even core labs in universities can barely survive if the core is
: run as cost-recoery.
|
d***y
发帖数: 8107 | 64
我看了又看，还是没看懂你说啥…………我说这dean说的这些神马安全、交流、合作等
技能全是空话……
【在 D*a 的大作中提到】
: 这话说得，要是这些职位phd投一个简历中一个，还有那么多抱怨的？
|
d***y
发帖数: 8107 | 65 爬到最后一楼，发现讨论来讨论去，大家还是很容易就讨论到VC、PE、consulting这些
行业了，呵呵……
难道转行就不能转到个非投行、咨询类的么？…… |
d*****r
发帖数: 2583 | 66 CS is good.
we already mentioned it.
【在 d***y 的大作中提到】
: 爬到最后一楼，发现讨论来讨论去，大家还是很容易就讨论到VC、PE、consulting这些
: 行业了，呵呵……
: 难道转行就不能转到个非投行、咨询类的么？……
|
d***y
发帖数: 8107 | 67
哈哈，那些自称为码工、矿工的要不干了……
【在 d*****r 的大作中提到】
: CS is good.
: we already mentioned it.
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p*****m
发帖数: 7030 | 68 没有把 无非是因为版三在那里裁讨论到的
【在 d***y 的大作中提到】
: 爬到最后一楼，发现讨论来讨论去，大家还是很容易就讨论到VC、PE、consulting这些
: 行业了，呵呵……
: 难道转行就不能转到个非投行、咨询类的么？……
|
d***y
发帖数: 8107 | 69
呵呵，这也没啥，反正这是事实……大多数中国童鞋们，不管以前干哪行，一提到转行
，基本都是金融、会计、计算机（按被提及频率排序，呵呵）……
我有个师弟，国内博士读完了，还一个劲问我要不要再读个金融博士，好转行…………
【在 p*****m 的大作中提到】
: 没有把 无非是因为版三在那里裁讨论到的
|
f****b
发帖数: 2410 | 70 估计有80% 的美国人都信了，这个泡就该破了，
【在 d*****r 的大作中提到】
: 国内不管什么在这里招人都很踊跃．．．
: 昨天商业周刊说中国现在10 trillion，美国14 trillion, 在讨论美国人要准备好做老
: 二的心态．
|
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i*****g
发帖数: 11893 | 71 puppy是她？ 我从来都是default所有ID是 他，然后一个个慢慢纠正，符合现实。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 这个要把puppeteer拉进来讨论比较现实，她现在不错．
|
i*****g
发帖数: 11893 | 72 唉，最近几天转行讨论又多起来了
生物wsn的命啊，永恒话题，唉 |
f**********e
发帖数: 1994 | 73 我在此说一个生物的人普遍有的优势。我自己的观察，不管是
CS, physics, math 出身的人，一般比较不能对比较肮脏，
还是噪声很大的数据，或是在资料量偏小时作出结论。生物出
身的人因为自己处理的一直都是脏的一塌糊涂，又少的可怜的
数据，所以在这种时候洞察力会比较好。统计的人也有这个优势
，但这个优势在处理科学资料时就没有了。生物的人的 domain
knowledge 可以补上。
在此描述的是一些数理训练比较好，有做过资料挖掘的生物人。
【在 d***y 的大作中提到】
:
: 呵呵，这也没啥，反正这是事实……大多数中国童鞋们，不管以前干哪行，一提到转行
: ，基本都是金融、会计、计算机（按被提及频率排序，呵呵）……
: 我有个师弟，国内博士读完了，还一个劲问我要不要再读个金融博士，好转行…………
|
p*******r
发帖数: 4048 | 74
CRO is really booming in China. I guess you have to come back to china if
you want to do CRO.
【在 y******8 的大作中提到】
: Pure guess, current situation of Bio PhD is
: 10% of becoming PI,
: 20% becoming Bio-related professional
: 30% totally switched
: 40% got stuck.
: If CRO rises as a major profession for Bio PhD, it could solve the problem
: and enhance the efficiency of research overall.
|
p*******r
发帖数: 4048 | 75
挺简单，能骗就骗， 不能骗了就卷了钱就跑。
我还记得以前一哥们对我的忠告。
To make money, you have to think about money...
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我是真挺感兴趣的 seriously。想了解了解bussiness world怎么运作的。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 76
我没调查，但我估计他们今年也好不了。 CS以前的一大出路就是去银行。
现在中国的银行CS倒真是Booming.
【在 f**********e 的大作中提到】
: 昨晚有一哥们打电话给我，说他们公司裁员裁到把刚接受 offer 还没来上班的
: 也裁了。那公司名字以前在生物板上还出现不少次。
: 交流能力现在是个必要条件，有交流能力的不一定能找到，但没有交流能力的
: 基本没戏。大家经常笑话码工码农，但是在这种年头还能刷刷换工作涨工资的
: 真的也只有他们。尤其是本科 CS 毕业的。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 77 是，各种pharma，VC 最近狂和我们联系。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 搞VC的现在都回中国搞了，还留在美国浪费时间干嘛．
: 我也就是随便找份工作糊口而已了．．
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p*******r
发帖数: 4048 | 78 有意向回来的可以和我联系。我现在说实话唯一缺的就是人才。
最近不知房地产不行了还是怎么回事，揣着钱想砸biotech的人狂多。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你有意向回去干么 呵呵
|
p*******r
发帖数: 4048 | 79
这个数字是”假“的。只统计最近失业，还能拿失业金的。
其实起码20%
【在 O******e 的大作中提到】
: 现在美国失业率不到10%，还不能算大萧条吧。绝大多数人总还是能找到工作的。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 80
about
off
quality
trouble with CRO is that they will rapidly industiralize once the financials
are there, so in the end it would not employ many people either.
【在 y******8 的大作中提到】
: I do not know the exact pay numbers in CROs. I guess that they are between
: the academic standards and big pharm ones. The current size of CROs is about
: 20 billions. It has to be supported in partial by NIH.
: To be clear, I wish we could transfer 70% of our postdocs or research
: associate forces into CROs, and release the remaining ones from highly
: repetitive works. For the same NIH money, 30-50% goes to overhead if the
: research is conducted by on-site postdocs, while only 8-15% overhead for off
: -site research.
: As I know, majority of facility cores are not financially sound. The quality
: of service varies huge also. But, it is relatively hard to get rid of
|
|
|
y******8
发帖数: 1764 | 81 This is good for CRO itself, but not so promising for those PhDs who could
get into CRO.
【在 p*******r 的大作中提到】
:
: about
: off
: quality
: trouble with CRO is that they will rapidly industiralize once the financials
: are there, so in the end it would not employ many people either.
|
y******8
发帖数: 1764 | 82 The outlook of CRO is so far not bad. I would like to have CROs competing
with current high laborious, low pay postdocs.Even only CROs absorb more Bio
college graduates, it would be a partial relief.
For the whole research community, CRO should be a healthier direction.
financials
【在 p*******r 的大作中提到】
:
: about
: off
: quality
: trouble with CRO is that they will rapidly industiralize once the financials
: are there, so in the end it would not employ many people either.
|
D*a
发帖数: 6830 | 83 你说的是不需要额外training啊。没有说是空话啊。
我觉得每个职业都是需要training的吧。
只能说phd的过程中会积攒很多安全，交流，合作的知识，经验和技巧，但是如果要系
统的综合出来，在申请那些职位的时候能说服招聘者，我还真觉得能做到的人不多。
只是觉得好多phd眼高手低，觉得别的工作都是小菜一碟。
【在 d***y 的大作中提到】
:
: 呵呵，这也没啥，反正这是事实……大多数中国童鞋们，不管以前干哪行，一提到转行
: ，基本都是金融、会计、计算机（按被提及频率排序，呵呵）……
: 我有个师弟，国内博士读完了，还一个劲问我要不要再读个金融博士，好转行…………
|
p*******r
发帖数: 4048 | 84 男的。
【在 i*****g 的大作中提到】
: puppy是她？ 我从来都是default所有ID是 他，然后一个个慢慢纠正，符合现实。
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d*****r
发帖数: 2583 | 85 还是中国好，美国基本上完了。
早几年前你预测的真对，那个时候我还不太信，现在看真是这样。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 男的。
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g*********r
发帖数: 9366 | 86 中国的bio CRO 发展不起来，
一个最大的原因就是regulation ,compliance
bio CRO 是需要严格执行规章制度的， 这点在中国根本不可能做到
一个GMP车间每天不同点要重复检测取样多次， 在中国就会变成没人去取样，却有人添
数据
结果就是任何pharm 都不会和你做生意，因为和你做生意就是和FDA过不去
中国的CRO也就能达到做有机化合物，原料中间体这一步
【在 p*******r 的大作中提到】
: 男的。
|
g*********r
发帖数: 9366 | 87 竞争不起的， 还是学术单位雇得postdoc 便宜的多
CRO是很贵的，这个不省钱，所以CRO只能和industry 合作
Bio
【在 y******8 的大作中提到】
: The outlook of CRO is so far not bad. I would like to have CROs competing
: with current high laborious, low pay postdocs.Even only CROs absorb more Bio
: college graduates, it would be a partial relief.
: For the whole research community, CRO should be a healthier direction.
:
: financials
|
f**********e
发帖数: 1994 | 88 身为一个转行的硅谷苦逼男，我可以很确定的告诉你
你的印象是错的。一流的 cs 出路一向是 startup
和 goog, fb 的 research scientist. 有些人会去做法考题，
但这行业性价比太低，一般不是绝对的首选。去银行
从来就不是 cs 的人感兴趣的方向。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 男的。
|
s******y
发帖数: 28562 | 89 我也觉得那个Dean 有点乱扯，生物实验室里面的什么regulation, administration 这
些东西和别的领域都不一样，而且学生又不能花太多时间来专门来做管理，对那些东西
能懂得一点皮毛都不错了。指望用那个来找到工作比较渺茫。
对于我作为一个将来的老板而言，我觉得更重要的要培养自己的学生这么几个能力：
1。思考和学习能力。学生不需要一开始就什么都知道，但必须是一个good learner。
在这个意义上，我甚至不打算鼓励我自己的学生在某一个特定的领域钻得太深太专。我打算给每个人至少两个不同领域的项目，要想当专家的话等他/她
以后有自己的实验室之后再当。作为学生学得杂一点广泛一点更有用。
2。和人交流和打交道的能力，比方说表达能力，推销能力，说服别人的能力，等等。
这个的重要性就不用多说了。遗憾的是很多中国学生对此有惰性甚至是抗拒性，比方说
作为中国老板如果告诉学生在实验室里只许说英语，常常会遭到明着或者暗着的反抗。我如果有中国学生的话，我会在一开始先和他/她进行一个严肃的交谈让他/她知道这个问题的重要性。
【在 D*a 的大作中提到】
: 你说的是不需要额外training啊。没有说是空话啊。
: 我觉得每个职业都是需要training的吧。
: 只能说phd的过程中会积攒很多安全，交流，合作的知识，经验和技巧，但是如果要系
: 统的综合出来，在申请那些职位的时候能说服招聘者，我还真觉得能做到的人不多。
: 只是觉得好多phd眼高手低，觉得别的工作都是小菜一碟。
|
q*****n
发帖数: 1035 | 90 我觉得更重要的、需要培养一个能力是承受挫折和压力。
很多时候老板的榜样作用和鼓励支持会完全改变一个人的职业轨迹
不但要身教，也要言传
。
我打算给每个人至少两个不同领域的项目，要想当专家的话等他/她
。我如果有中国学生的话，我会在一开始先和他/她进行一个严肃的交谈让他/她知道这
个问题的重要性。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我也觉得那个Dean 有点乱扯，生物实验室里面的什么regulation, administration 这
: 些东西和别的领域都不一样，而且学生又不能花太多时间来专门来做管理，对那些东西
: 能懂得一点皮毛都不错了。指望用那个来找到工作比较渺茫。
: 对于我作为一个将来的老板而言，我觉得更重要的要培养自己的学生这么几个能力：
: 1。思考和学习能力。学生不需要一开始就什么都知道，但必须是一个good learner。
: 在这个意义上，我甚至不打算鼓励我自己的学生在某一个特定的领域钻得太深太专。我打算给每个人至少两个不同领域的项目，要想当专家的话等他/她
: 以后有自己的实验室之后再当。作为学生学得杂一点广泛一点更有用。
: 2。和人交流和打交道的能力，比方说表达能力，推销能力，说服别人的能力，等等。
: 这个的重要性就不用多说了。遗憾的是很多中国学生对此有惰性甚至是抗拒性，比方说
: 作为中国老板如果告诉学生在实验室里只许说英语，常常会遭到明着或者暗着的反抗。我如果有中国学生的话，我会在一开始先和他/她进行一个严肃的交谈让他/她知道这个问题的重要性。
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s******y
发帖数: 28562 | 91 是这样没错。。。但是作为老板，跟学生说让他/她要加强承受挫折的能力
很容易瓜田李下啊。
呵呵。
【在 q*****n 的大作中提到】
: 我觉得更重要的、需要培养一个能力是承受挫折和压力。
: 很多时候老板的榜样作用和鼓励支持会完全改变一个人的职业轨迹
: 不但要身教，也要言传
:
: 。
: 我打算给每个人至少两个不同领域的项目，要想当专家的话等他/她
: 。我如果有中国学生的话，我会在一开始先和他/她进行一个严肃的交谈让他/她知道这
: 个问题的重要性。
|
f**********e
发帖数: 1994 | 92 这两个都是比较泛泛的能力，如果需要找非法考题工作
还是需要一些比较实际的能力／技能才行。不是所有的
job Function 都需要你是个很好的 problem solver 的。
希望你去的是一个很好的学校，不然你的培养方式会制造
出许多除了法考题千老以外无处可去的博士。
。
我打算给每个人至少两个不同领域的项目，要想当专家的话等他/她
。我如果有中国学生的话，我会在一开始先和他/她进行一个严肃的交谈让他/她知道这
个问题的重要性。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我也觉得那个Dean 有点乱扯，生物实验室里面的什么regulation, administration 这
: 些东西和别的领域都不一样，而且学生又不能花太多时间来专门来做管理，对那些东西
: 能懂得一点皮毛都不错了。指望用那个来找到工作比较渺茫。
: 对于我作为一个将来的老板而言，我觉得更重要的要培养自己的学生这么几个能力：
: 1。思考和学习能力。学生不需要一开始就什么都知道，但必须是一个good learner。
: 在这个意义上，我甚至不打算鼓励我自己的学生在某一个特定的领域钻得太深太专。我打算给每个人至少两个不同领域的项目，要想当专家的话等他/她
: 以后有自己的实验室之后再当。作为学生学得杂一点广泛一点更有用。
: 2。和人交流和打交道的能力，比方说表达能力，推销能力，说服别人的能力，等等。
: 这个的重要性就不用多说了。遗憾的是很多中国学生对此有惰性甚至是抗拒性，比方说
: 作为中国老板如果告诉学生在实验室里只许说英语，常常会遭到明着或者暗着的反抗。我如果有中国学生的话，我会在一开始先和他/她进行一个严肃的交谈让他/她知道这个问题的重要性。
|
w******a
发帖数: 1527 | 93 你是说国内的房子跌价了吗？。。
【在 p*******r 的大作中提到】
: 男的。
|
w******a
发帖数: 1527 | 94 我认识的一流的cs的童鞋们，是喜欢做research当发考题~~~~因为他们觉得在公司干活
很枯燥。。。
【在 f**********e 的大作中提到】
: 身为一个转行的硅谷苦逼男，我可以很确定的告诉你
: 你的印象是错的。一流的 cs 出路一向是 startup
: 和 goog, fb 的 research scientist. 有些人会去做法考题，
: 但这行业性价比太低，一般不是绝对的首选。去银行
: 从来就不是 cs 的人感兴趣的方向。
|
p****y
发帖数: 23737 | 95 真正的一流都自己开公司去了，还发考题。
【在 w******a 的大作中提到】
: 我认识的一流的cs的童鞋们，是喜欢做research当发考题~~~~因为他们觉得在公司干活
: 很枯燥。。。
|
f**********e
发帖数: 1994 | 96 一般的苦逼码工是很枯燥，但苦逼码工是 BS/MS 还是半路转行的人的专利。
好的 PhD 是在 msft, goog, fb 做研究员：工资高，距离一流的研
究/产品近，不用担心 funding，还有海量的资料等你去分析测试建模。
【在 w******a 的大作中提到】
: 我认识的一流的cs的童鞋们，是喜欢做research当发考题~~~~因为他们觉得在公司干活
: 很枯燥。。。
|
s******y
发帖数: 28562 | 97
你说的这个比较麻烦。我也知道说有些比较具体的能力才行，
比方说在生物领域里面会弄计算机会搞计算的人其实就比光作手工活的人
出路广。我将来的实验室肯定也会涉及一些有关方面。
但是这个指望我这个本来不是专门做这个的人来培养这个方面的专家，
那会误人子弟的。
还有一点就是，生物学里面的很多所谓的能力/技术都不是那种实打实的
可以用到其他领域的东西。而且很多“新技术”也很快就因为大家一拥而上很快
就不新鲜了。
所以我宁愿给他们多方面一些的方向机会让他们到处都试一试，什么都懂一些，然后后
面他们做博士后的时候就有更多的机会找到更适合他们的发展途径去。
我去的学校不好也不坏，学生个人努力一把也能上去不努力就完蛋那种。
【在 f**********e 的大作中提到】
: 这两个都是比较泛泛的能力，如果需要找非法考题工作
: 还是需要一些比较实际的能力／技能才行。不是所有的
: job Function 都需要你是个很好的 problem solver 的。
: 希望你去的是一个很好的学校，不然你的培养方式会制造
: 出许多除了法考题千老以外无处可去的博士。
:
: 。
: 我打算给每个人至少两个不同领域的项目，要想当专家的话等他/她
: 。我如果有中国学生的话，我会在一开始先和他/她进行一个严肃的交谈让他/她知道这
: 个问题的重要性。
|
D******9
发帖数: 2665 | 98 BCG前两年在中国的OFFER 》80万年年薪+bonus，真让生物的。。。。。 |
h**********8
发帖数: 650 | 99 这个要顶
。
我打算给每个人至少两个不同领域的项目，要想当专家的话等他/她
。我如果有中国学生的话，我会在一开始先和他/她进行一个严肃的交谈让他/她知道这
个问题的重要性。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我也觉得那个Dean 有点乱扯，生物实验室里面的什么regulation, administration 这
: 些东西和别的领域都不一样，而且学生又不能花太多时间来专门来做管理，对那些东西
: 能懂得一点皮毛都不错了。指望用那个来找到工作比较渺茫。
: 对于我作为一个将来的老板而言，我觉得更重要的要培养自己的学生这么几个能力：
: 1。思考和学习能力。学生不需要一开始就什么都知道，但必须是一个good learner。
: 在这个意义上，我甚至不打算鼓励我自己的学生在某一个特定的领域钻得太深太专。我打算给每个人至少两个不同领域的项目，要想当专家的话等他/她
: 以后有自己的实验室之后再当。作为学生学得杂一点广泛一点更有用。
: 2。和人交流和打交道的能力，比方说表达能力，推销能力，说服别人的能力，等等。
: 这个的重要性就不用多说了。遗憾的是很多中国学生对此有惰性甚至是抗拒性，比方说
: 作为中国老板如果告诉学生在实验室里只许说英语，常常会遭到明着或者暗着的反抗。我如果有中国学生的话，我会在一开始先和他/她进行一个严肃的交谈让他/她知道这个问题的重要性。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 100 中国也悬， 暂时泡沫一下。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 还是中国好，美国基本上完了。
: 早几年前你预测的真对，那个时候我还不太信，现在看真是这样。
|
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p*******r
发帖数: 4048 | 101 是， 但不多。
主要是很多人都从这撤资，地产股票今年狂跌。
看这势头，房价明年要跌。
【在 w******a 的大作中提到】
: 你是说国内的房子跌价了吗？。。
|
K****n
发帖数: 5970 | 102 你们东西岸文化差异大。呵呵
不如让教授讲讲中国银行的CS怎么boom...以前听预测说东亚没出现过花街的那些由机
器人trading造成的问题，所以监管会稀松。
【在 f**********e 的大作中提到】
: 身为一个转行的硅谷苦逼男，我可以很确定的告诉你
: 你的印象是错的。一流的 cs 出路一向是 startup
: 和 goog, fb 的 research scientist. 有些人会去做法考题，
: 但这行业性价比太低，一般不是绝对的首选。去银行
: 从来就不是 cs 的人感兴趣的方向。
|
K****n
发帖数: 5970 | 103 不如介绍/预测一下回去做startup技术上的skill set？所谓人才要带项目回去吗？
【在 p*******r 的大作中提到】
: 有意向回来的可以和我联系。我现在说实话唯一缺的就是人才。
: 最近不知房地产不行了还是怎么回事，揣着钱想砸biotech的人狂多。
|
K****n
发帖数: 5970 | 104 不如让所有第三年发够文章的学生都去修一个自己喜欢的二学位或者business的
certificate。更好的是开个公司让学生夏天去各个部门实习，不想学了就让他们上班
，锻炼出来的人才也不流失。
。
我打算给每个人至少两个不同领域的项目，要想当专家的话等他/她
。我如果有中国学生的话，我会在一开始先和他/她进行一个严肃的交谈让他/她知道这
个问题的重要性。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我也觉得那个Dean 有点乱扯，生物实验室里面的什么regulation, administration 这
: 些东西和别的领域都不一样，而且学生又不能花太多时间来专门来做管理，对那些东西
: 能懂得一点皮毛都不错了。指望用那个来找到工作比较渺茫。
: 对于我作为一个将来的老板而言，我觉得更重要的要培养自己的学生这么几个能力：
: 1。思考和学习能力。学生不需要一开始就什么都知道，但必须是一个good learner。
: 在这个意义上，我甚至不打算鼓励我自己的学生在某一个特定的领域钻得太深太专。我打算给每个人至少两个不同领域的项目，要想当专家的话等他/她
: 以后有自己的实验室之后再当。作为学生学得杂一点广泛一点更有用。
: 2。和人交流和打交道的能力，比方说表达能力，推销能力，说服别人的能力，等等。
: 这个的重要性就不用多说了。遗憾的是很多中国学生对此有惰性甚至是抗拒性，比方说
: 作为中国老板如果告诉学生在实验室里只许说英语，常常会遭到明着或者暗着的反抗。我如果有中国学生的话，我会在一开始先和他/她进行一个严肃的交谈让他/她知道这个问题的重要性。
|
s******y
发帖数: 28562 | 105 嗯，第一点是很有用的建议；
但是第二点，要是生物医学公司那么容易开，我们这些千老九不会在这里叫唤找不到工
作了。而其它类型的公司，又怎么是我们这种搞生物的呆子开得的了？呵呵。
【在 K****n 的大作中提到】
: 不如让所有第三年发够文章的学生都去修一个自己喜欢的二学位或者business的
: certificate。更好的是开个公司让学生夏天去各个部门实习，不想学了就让他们上班
: ，锻炼出来的人才也不流失。
:
: 。
: 我打算给每个人至少两个不同领域的项目，要想当专家的话等他/她
: 。我如果有中国学生的话，我会在一开始先和他/她进行一个严肃的交谈让他/她知道这
: 个问题的重要性。
|
w*****s
发帖数: 432 | 106 re
,
.
of
【在 g********0 的大作中提到】
: Times They Are a-Changin'
: 10/13/2011 Casey McDonald
: As the NIH struggles to support the country’s biomedical workforce, two
: deans offer some advice: embrace change.
: As the National Institutes of Health (NIH) struggles to support the US
: biomedical research workforce, two deans from the University of California,
: Davis are encouraging students to embrace change and be prepared.
: In an article published in Science Translational Medicine (1), Frederick J.
: Meyers and Claire Pomeroy stress that the workforce has been changing and
: will continue to for the foreseeable future. The traditional career path of
|
p*******r
发帖数: 4048 | 107
其实是在加强监管和安全，所以雇了很多人在搞这个。
【在 K****n 的大作中提到】
: 你们东西岸文化差异大。呵呵
: 不如让教授讲讲中国银行的CS怎么boom...以前听预测说东亚没出现过花街的那些由机
: 器人trading造成的问题，所以监管会稀松。
|
p*******r
发帖数: 4048 | 108
有个项目比较好。另外找个本土的靠谱的有关系的合作伙伴很重要。
现在国内biotech这块挺空白，基本什么都行，但不能太长线。
非常长线的可以考虑和国外大药厂合作。
【在 K****n 的大作中提到】
: 不如介绍/预测一下回去做startup技术上的skill set？所谓人才要带项目回去吗？
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p*******r
发帖数: 4048 | 109 国内生医的公司最近还真是booming, 我们的学生都供不应求。
国内人口老年化开始严重，下一波老人和以前不一样，比较舍得花钱，医药开销绝对是
大头，大家现在都在盯着这一块。
【在 s******y 的大作中提到】
: 嗯，第一点是很有用的建议；
: 但是第二点，要是生物医学公司那么容易开，我们这些千老九不会在这里叫唤找不到工
: 作了。而其它类型的公司，又怎么是我们这种搞生物的呆子开得的了？呵呵。
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D*a
发帖数: 6830 | 110 你就是挺好的例子啊。
我老板也跟我们说过他以前找博后找发考题的事，挺激励人的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 是这样没错。。。但是作为老板，跟学生说让他/她要加强承受挫折的能力
: 很容易瓜田李下啊。
: 呵呵。
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D*a
发帖数: 6830 | 111 我觉得这两个能力都是可以系统培养的，并不是泛泛的能力。尤其是交流能力，现在市
面上的书，既有大面上的交流，也有科学写作科学交流的很多书。
我自己看这些书是很受启发的。
而且这些能力也不是只有千老发考题才需要的。
我前几天跟一个进了total的工科博士聊天，说他们招来的什么博士都有，跟课题紧密
与否关系反而不大，主要考察的就是能不能学习，能不能交流。
【在 f**********e 的大作中提到】
: 这两个都是比较泛泛的能力，如果需要找非法考题工作
: 还是需要一些比较实际的能力／技能才行。不是所有的
: job Function 都需要你是个很好的 problem solver 的。
: 希望你去的是一个很好的学校，不然你的培养方式会制造
: 出许多除了法考题千老以外无处可去的博士。
:
: 。
: 我打算给每个人至少两个不同领域的项目，要想当专家的话等他/她
: 。我如果有中国学生的话，我会在一开始先和他/她进行一个严肃的交谈让他/她知道这
: 个问题的重要性。
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I*****y
发帖数: 6402 | 112 现在有一般这年薪就不错了
【在 D******9 的大作中提到】
: BCG前两年在中国的OFFER 》80万年年薪+bonus，真让生物的。。。。。
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v****e
发帖数: 10715 | 113 饶益十一公搞的那个中心给PI貌似就是这个年薪
【在 I*****y 的大作中提到】
: 现在有一般这年薪就不错了
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a*******a
发帖数: 4233 | 114 学生做管理很正常。。
高年级一点的手下一般都会带两三个学生/实习生/技术员什么的吧
额。。。 至少在国内是这样。。
另外国内的环境其实很适合学生生存。。
老板不懂全靠学生自己搞，以后会比较习惯自己找食
恩。。。
。
我打算给每个人至少两个不同领域的项目，要想当专家的话等他/她
。我如果有中国学生的话，我会在一开始先和他/她进行一个严肃的交谈让他/她知道这
个问题的重要性。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我也觉得那个Dean 有点乱扯，生物实验室里面的什么regulation, administration 这
: 些东西和别的领域都不一样，而且学生又不能花太多时间来专门来做管理，对那些东西
: 能懂得一点皮毛都不错了。指望用那个来找到工作比较渺茫。
: 对于我作为一个将来的老板而言，我觉得更重要的要培养自己的学生这么几个能力：
: 1。思考和学习能力。学生不需要一开始就什么都知道，但必须是一个good learner。
: 在这个意义上，我甚至不打算鼓励我自己的学生在某一个特定的领域钻得太深太专。我打算给每个人至少两个不同领域的项目，要想当专家的话等他/她
: 以后有自己的实验室之后再当。作为学生学得杂一点广泛一点更有用。
: 2。和人交流和打交道的能力，比方说表达能力，推销能力，说服别人的能力，等等。
: 这个的重要性就不用多说了。遗憾的是很多中国学生对此有惰性甚至是抗拒性，比方说
: 作为中国老板如果告诉学生在实验室里只许说英语，常常会遭到明着或者暗着的反抗。我如果有中国学生的话，我会在一开始先和他/她进行一个严肃的交谈让他/她知道这个问题的重要性。
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a*******a
发帖数: 4233 | 115 能不能推荐一两本科学写作/科学交流的书。。
对这个很感兴趣。。 谢谢。
【在 D*a 的大作中提到】
: 我觉得这两个能力都是可以系统培养的，并不是泛泛的能力。尤其是交流能力，现在市
: 面上的书，既有大面上的交流，也有科学写作科学交流的很多书。
: 我自己看这些书是很受启发的。
: 而且这些能力也不是只有千老发考题才需要的。
: 我前几天跟一个进了total的工科博士聊天，说他们招来的什么博士都有，跟课题紧密
: 与否关系反而不大，主要考察的就是能不能学习，能不能交流。
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D*a
发帖数: 6830 | 116 how to write and publish a scientific paper 我感觉很适合生物的，我一年级的时
候看得，感觉很不错，而且风格很幽默，看起来挺上瘾的， 后面还有怎么写review,怎
么写grant， cv什么的。
The elements of style （英语写作必读）
还有一些零零散散的文章，
http://www.cs.cmu.edu/~jrs/sins.html (really good)
http://www.scidev.net/en/practical-guides/how-do-i-write-a-scie
http://blogs.nature.com/nautilus/2008/04/post_26.html
还有一大方面的书是科研管理也很不错的，自我计划a phd is not enough 管理实验
室(postdoc和AP) at the helm 和 make the right moves
helm刚开了个头，make我还没看。。。不过一个鸡蛋也不一定非要吃完才能知道是好鸡蛋
我觉得这类书有两个好处，一个是知己知彼，让人挑的时候也好知道别人喜欢什么，早
早知道培养什么条件能成为实验室的头儿，另一个是求职的时候知道什么样的实验室是
好实验室，什么样的实验室千万不要进。
make的下载链接
http://www.hhmi.org/resources/labmanagement/moves.html
还有一本科学责任 On being a scientist
http://www.reflexives-lpr.org/webadmin/documents/On_being_a_sci
还有人推荐Mastering your Ph.D，我下来了还没看。
我这里无数书啊。。。都没时间看啊。。。哭。。。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 能不能推荐一两本科学写作/科学交流的书。。
: 对这个很感兴趣。。 谢谢。
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a*******a
发帖数: 4233 | 117 收到， 我去看看， 多谢！
【在 D*a 的大作中提到】
: how to write and publish a scientific paper 我感觉很适合生物的，我一年级的时
: 候看得，感觉很不错，而且风格很幽默，看起来挺上瘾的， 后面还有怎么写review,怎
: 么写grant， cv什么的。
: The elements of style （英语写作必读）
: 还有一些零零散散的文章，
: http://www.cs.cmu.edu/~jrs/sins.html (really good)
: http://www.scidev.net/en/practical-guides/how-do-i-write-a-scie
: http://blogs.nature.com/nautilus/2008/04/post_26.html
: 还有一大方面的书是科研管理也很不错的，自我计划a phd is not enough 管理实验
: 室(postdoc和AP) at the helm 和 make the right moves
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K****n
发帖数: 5970 | 118 lol
这种项目是政府控制还是各个银行。。。工资咋样？
【在 p*******r 的大作中提到】
: 国内生医的公司最近还真是booming, 我们的学生都供不应求。
: 国内人口老年化开始严重，下一波老人和以前不一样，比较舍得花钱，医药开销绝对是
: 大头，大家现在都在盯着这一块。
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i***R
发帖数: 663 | 119 我觉得找不到工作可以考虑去搞农场，种地，也跟生物有关。 |
