m****c 发帖数: 2416 | 1 “第六,Incomplete study, preliminary,这类文章最令人讨厌,国内这样的文章很
多,欧洲也多,还有日本。做了二个图或四个图,有这么一点点的现象,故事还没有讲
完,马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝,总归是一个发现。这种把故
事讲了一半,你把现象搞掉了,使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章
是阻碍了科学的发展,就象写小说一样,你写了第一节,让别人去写第二、第三节,人
家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的,碰到这种文章,我做审稿时会让他继续去做
,但不会拒绝,否则他会去投别的杂志。我会开个清单1,2,3,4,….,对他说,等你
把这些工作全部做完,也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在
日本,在中国,很多人在压力之下,都要在SCI几点几分杂志上发表文章,才可以拿博
士学位。”
http://staff.ustc.edu.cn/~liuyz/Miscellaneous/%C8%E7%BA%CE%D4%D
全文很长,慎入 |
s******s 发帖数: 13035 | 2 遇见这种reviewer, 一般都会破口大骂,我kao,真的1234做完了,我还会投你这个破
杂志啊
【在 m****c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “第六,Incomplete study, preliminary,这类文章最令人讨厌,国内这样的文章很 : 多,欧洲也多,还有日本。做了二个图或四个图,有这么一点点的现象,故事还没有讲 : 完,马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝,总归是一个发现。这种把故 : 事讲了一半,你把现象搞掉了,使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章 : 是阻碍了科学的发展,就象写小说一样,你写了第一节,让别人去写第二、第三节,人 : 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的,碰到这种文章,我做审稿时会让他继续去做 : ,但不会拒绝,否则他会去投别的杂志。我会开个清单1,2,3,4,….,对他说,等你 : 把这些工作全部做完,也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在 : 日本,在中国,很多人在压力之下,都要在SCI几点几分杂志上发表文章,才可以拿博 : 士学位。”
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s******y 发帖数: 28562 | 3 原来是鲁白这位老兄啊。
【在 m****c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “第六,Incomplete study, preliminary,这类文章最令人讨厌,国内这样的文章很 : 多,欧洲也多,还有日本。做了二个图或四个图,有这么一点点的现象,故事还没有讲 : 完,马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝,总归是一个发现。这种把故 : 事讲了一半,你把现象搞掉了,使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章 : 是阻碍了科学的发展,就象写小说一样,你写了第一节,让别人去写第二、第三节,人 : 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的,碰到这种文章,我做审稿时会让他继续去做 : ,但不会拒绝,否则他会去投别的杂志。我会开个清单1,2,3,4,….,对他说,等你 : 把这些工作全部做完,也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在 : 日本,在中国,很多人在压力之下,都要在SCI几点几分杂志上发表文章,才可以拿博 : 士学位。”
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P****d 发帖数: 564 | 4 Damn.
【在 m****c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “第六,Incomplete study, preliminary,这类文章最令人讨厌,国内这样的文章很 : 多,欧洲也多,还有日本。做了二个图或四个图,有这么一点点的现象,故事还没有讲 : 完,马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝,总归是一个发现。这种把故 : 事讲了一半,你把现象搞掉了,使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章 : 是阻碍了科学的发展,就象写小说一样,你写了第一节,让别人去写第二、第三节,人 : 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的,碰到这种文章,我做审稿时会让他继续去做 : ,但不会拒绝,否则他会去投别的杂志。我会开个清单1,2,3,4,….,对他说,等你 : 把这些工作全部做完,也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在 : 日本,在中国,很多人在压力之下,都要在SCI几点几分杂志上发表文章,才可以拿博 : 士学位。”
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b******k 发帖数: 2321 | 5 这个确实听着有点disgusting
【在 P****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Damn.
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Z********n 发帖数: 796 | 6 尼玛,这货装B无极限。得诺奖的发现的第一篇文章,哪个是complete story?而且经常
是精彩故事才开了头,这样大家才接着在CNS上写精彩的chapters。你说这是阻碍还是
促进科学发展?就这货的这种逻辑能力能混到这种水平,真是多亏了他的时代。
【在 m****c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “第六,Incomplete study, preliminary,这类文章最令人讨厌,国内这样的文章很 : 多,欧洲也多,还有日本。做了二个图或四个图,有这么一点点的现象,故事还没有讲 : 完,马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝,总归是一个发现。这种把故 : 事讲了一半,你把现象搞掉了,使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章 : 是阻碍了科学的发展,就象写小说一样,你写了第一节,让别人去写第二、第三节,人 : 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的,碰到这种文章,我做审稿时会让他继续去做 : ,但不会拒绝,否则他会去投别的杂志。我会开个清单1,2,3,4,….,对他说,等你 : 把这些工作全部做完,也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在 : 日本,在中国,很多人在压力之下,都要在SCI几点几分杂志上发表文章,才可以拿博 : 士学位。”
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e****s 发帖数: 1125 | 7 跑去看了全文。
对他划分的所谓不好的科研和论文,非常有不同的看法。
【在 Z********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 尼玛,这货装B无极限。得诺奖的发现的第一篇文章,哪个是complete story?而且经常 : 是精彩故事才开了头,这样大家才接着在CNS上写精彩的chapters。你说这是阻碍还是 : 促进科学发展?就这货的这种逻辑能力能混到这种水平,真是多亏了他的时代。
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a********k 发帖数: 2273 | 8 大家公坦克一下,鲁白算几流科学家?
【在 m****c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “第六,Incomplete study, preliminary,这类文章最令人讨厌,国内这样的文章很 : 多,欧洲也多,还有日本。做了二个图或四个图,有这么一点点的现象,故事还没有讲 : 完,马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝,总归是一个发现。这种把故 : 事讲了一半,你把现象搞掉了,使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章 : 是阻碍了科学的发展,就象写小说一样,你写了第一节,让别人去写第二、第三节,人 : 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的,碰到这种文章,我做审稿时会让他继续去做 : ,但不会拒绝,否则他会去投别的杂志。我会开个清单1,2,3,4,….,对他说,等你 : 把这些工作全部做完,也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在 : 日本,在中国,很多人在压力之下,都要在SCI几点几分杂志上发表文章,才可以拿博 : 士学位。”
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j*b 发帖数: 341 | 9 不是每个实验室都有钱,材料和时间去追求一个完整故事。
热门领域就更不可能了。
【在 m****c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “第六,Incomplete study, preliminary,这类文章最令人讨厌,国内这样的文章很 : 多,欧洲也多,还有日本。做了二个图或四个图,有这么一点点的现象,故事还没有讲 : 完,马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝,总归是一个发现。这种把故 : 事讲了一半,你把现象搞掉了,使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章 : 是阻碍了科学的发展,就象写小说一样,你写了第一节,让别人去写第二、第三节,人 : 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的,碰到这种文章,我做审稿时会让他继续去做 : ,但不会拒绝,否则他会去投别的杂志。我会开个清单1,2,3,4,….,对他说,等你 : 把这些工作全部做完,也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在 : 日本,在中国,很多人在压力之下,都要在SCI几点几分杂志上发表文章,才可以拿博 : 士学位。”
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b******k 发帖数: 2321 | 10 提到鲁白神经圈子里都会马上想到BDNF和LTM 在我看来这就是一流科学家的标志了 我
要真的一直做science,做到四五十岁提到我的名字领域内能条件反射出到我的一个发
现 那我就可以退休玩闹去了。(PS 一流这词也许有分歧:取决于“圈子”的大小)
当然了 BDNF这个分子不是他发现的 否则他就不光是一流 应该是超一流/炸药奖级别的
了 (BDNF没得炸药奖 但是发现NGF的得了)
【在 a********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家公坦克一下,鲁白算几流科学家?
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r*****t 发帖数: 4793 | 11 完整的故事是最煞笔的要求
红楼梦都不全
煞笔就知道完整
完整个JB |
Z********n 发帖数: 796 | 12 看文章和贡献算二流(晓亮超一流,晓东一流,一公一流弱),看他那段“complete
study”的思维方式本科没毕业,还没有掌握理工科思维,你说是几流?
【在 a********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家公坦克一下,鲁白算几流科学家?
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s******y 发帖数: 28562 | 13 其实他这个讲座是针对研究生讲的,大部分内容还是可以的。至少对开阔他们的科
研视野有一定帮助。
不过这个关于Incomplete study的说法的用语值得商措。在我看来,如果是证据不完整
,是应该要求补实验。因为很多试验方法都各有各的弱点,所以针对一些关键结论用不
同方法重复一下看看那个现象是不是真的,这个比较合理。但是让别人把本来很小的故
事摊成一个大摊子那就很讨厌了。
【在 m****c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “第六,Incomplete study, preliminary,这类文章最令人讨厌,国内这样的文章很 : 多,欧洲也多,还有日本。做了二个图或四个图,有这么一点点的现象,故事还没有讲 : 完,马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝,总归是一个发现。这种把故 : 事讲了一半,你把现象搞掉了,使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章 : 是阻碍了科学的发展,就象写小说一样,你写了第一节,让别人去写第二、第三节,人 : 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的,碰到这种文章,我做审稿时会让他继续去做 : ,但不会拒绝,否则他会去投别的杂志。我会开个清单1,2,3,4,….,对他说,等你 : 把这些工作全部做完,也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在 : 日本,在中国,很多人在压力之下,都要在SCI几点几分杂志上发表文章,才可以拿博 : 士学位。”
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P****d 发帖数: 564 | 14 就是。reviewer的工作是审核validity,不是帮助甚至强制作者把文章变得更好。有些
reviewer角色混淆,不自觉地变成了作者的导师。
【在 s******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实他这个讲座是针对研究生讲的,大部分内容还是可以的。至少对开阔他们的科 : 研视野有一定帮助。 : 不过这个关于Incomplete study的说法的用语值得商措。在我看来,如果是证据不完整 : ,是应该要求补实验。因为很多试验方法都各有各的弱点,所以针对一些关键结论用不 : 同方法重复一下看看那个现象是不是真的,这个比较合理。但是让别人把本来很小的故 : 事摊成一个大摊子那就很讨厌了。
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P****d 发帖数: 564 | 15 看了一下讲话的全文。象蒲一样,看不上眼的结果直接丢垃圾桶,确实很潇洒。不过不
是每个人都潇洒得起。学生要毕业,博后要找工作,作导师的总要想办法。不能要求每
个人不成功便成仁。
【在 b******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个确实听着有点disgusting
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a********k 发帖数: 2273 | 16 应该是反过来吧,一流科学家的标志是大家提到BDNF和LTM会想到鲁白。不过我同意,
做BDNF就会想到鲁白筒子。
【在 b******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 提到鲁白神经圈子里都会马上想到BDNF和LTM 在我看来这就是一流科学家的标志了 我 : 要真的一直做science,做到四五十岁提到我的名字领域内能条件反射出到我的一个发 : 现 那我就可以退休玩闹去了。(PS 一流这词也许有分歧:取决于“圈子”的大小) : 当然了 BDNF这个分子不是他发现的 否则他就不光是一流 应该是超一流/炸药奖级别的 : 了 (BDNF没得炸药奖 但是发现NGF的得了)
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m********8 发帖数: 314 | 17 这人是包工头、故事编造者,不可能是科学家尤其是物理学家。
【在 Z********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 尼玛,这货装B无极限。得诺奖的发现的第一篇文章,哪个是complete story?而且经常 : 是精彩故事才开了头,这样大家才接着在CNS上写精彩的chapters。你说这是阻碍还是 : 促进科学发展?就这货的这种逻辑能力能混到这种水平,真是多亏了他的时代。
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a*********n 发帖数: 2526 | 18 吊丝们喝口汤高富帅都看不下去
【在 m****c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “第六,Incomplete study, preliminary,这类文章最令人讨厌,国内这样的文章很 : 多,欧洲也多,还有日本。做了二个图或四个图,有这么一点点的现象,故事还没有讲 : 完,马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝,总归是一个发现。这种把故 : 事讲了一半,你把现象搞掉了,使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章 : 是阻碍了科学的发展,就象写小说一样,你写了第一节,让别人去写第二、第三节,人 : 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的,碰到这种文章,我做审稿时会让他继续去做 : ,但不会拒绝,否则他会去投别的杂志。我会开个清单1,2,3,4,….,对他说,等你 : 把这些工作全部做完,也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在 : 日本,在中国,很多人在压力之下,都要在SCI几点几分杂志上发表文章,才可以拿博 : 士学位。”
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b*****n 发帖数: 1841 | 19 以鲁白的身份,应该不会review影响因子太差的文章,因此提这些要求不会特别离谱。
但是并非每种杂志都要求CNS的水平,这种要求还是有点离谱。
每个杂志应该有自己的特色,给reviewer一些指导和约束,避免偏离办杂志的方向和狮
子大开口和有意刁难。
即便CNS,要求完整story的要求都属于偏离正确方向的要求。生物学研究的目的是推进
学科发展,最能推动学科发展的是那些新意好的有广谱作用的数据,高大全的数据要求
恰恰把研究人员推向苦力边缘,甚至间接逼迫研究人员选择数据和造数据,阻碍学科的
健康发展。
【在 m****c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “第六,Incomplete study, preliminary,这类文章最令人讨厌,国内这样的文章很 : 多,欧洲也多,还有日本。做了二个图或四个图,有这么一点点的现象,故事还没有讲 : 完,马上就送去发表。这类文章在二三流杂志也不会拒绝,总归是一个发现。这种把故 : 事讲了一半,你把现象搞掉了,使得人家也不能去做一个完整的工作。我觉得这种文章 : 是阻碍了科学的发展,就象写小说一样,你写了第一节,让别人去写第二、第三节,人 : 家不会愿意去做。我是很讨厌这类文章的,碰到这种文章,我做审稿时会让他继续去做 : ,但不会拒绝,否则他会去投别的杂志。我会开个清单1,2,3,4,….,对他说,等你 : 把这些工作全部做完,也会出一篇不错的文章。我经常用这种方式来对待这类文章。在 : 日本,在中国,很多人在压力之下,都要在SCI几点几分杂志上发表文章,才可以拿博 : 士学位。”
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