b**********8
发帖数: 349 | 1 如题，月底走人了，当初被老板不以为然的一个课题出了很多data，成就了自己的PhD
thesis。目前的数据整理整理发个oncogene，cancer res应该问题不大（小组，非欧美
学校，勿笑），不过还差个promoter reporter的site mutagenesis 和EMSA的data，这
两个实验做出来应该可以冲一冲hepatology。我觉得这两个实验难度不大，毕竟前面关
键的数据已经做出来了，想带回去接着做完，可是老板坚持要留给自己组里的薄厚接着
做，担心要被share first author，求各位同仁指点该如何应对？
背景：这个课题当初是我在做前一个毫无希望的课题中无意发现的（大家可以搜一下我
几年前发过一个非常绝望的求助帖），PhD第一年结束的时候就给老板讨论过，当时他
不以为然直接否定，到第二年的时候我又出了些data提示有必要尝试一下，老板才半信
半疑的花钱买了2nM的siRNA，连抗体都舍不得买。可喜的是基因敲除实验发现新基因跟
肿瘤细胞的增殖，衰老和侵袭相关，于是我做了一大堆体外功能试验，也检测了在肿瘤
标本里表达，做了expression microarray，找到了下游靶基因，做了promoter
luciferase，找到了关键的启动子序列，ChIP实验也证实有 direct binding。 组里的
这位薄厚来了三年，一直没出文章（最近有篇和老板共同署名的还没有影响因子的小
review），工资一直由老板自己出。我们大学的薄厚如果实力够强，可以申请研究院的
fellowship，那样工资就由研究院出。之前组里一位PhD和她做同一个方向的课题，老
板写paper的时候就把她俩列为co-first author，很遗憾那篇文章后来因为一些问题胎
死腹中。我现在担心（按我对老板的了解几乎是必然的）等我走了后，老板让她接手做
完这两个实验，paper里面会让她和我co-first author，那是我实在难以接受的。
这几年做的很辛苦，特别是前两年课题没希望，老板已经放弃我，打算让我拿master毕
业走人。回想起那段岁月，恍如噩梦一般。现在终于以一己之力找到一个很有希望的课
题（从microarray的data来看，后续还有很多东西值得做），却要担心被人抢去这胜利
果实。
请各位同仁指教一下，怎么跟老板谈这件事，既要标明自己不想和别人co-first
author的态度，还不伤和气？
先谢谢大家了。 |
y****i
发帖数: 2194 | 2 同学 想开点 co-first只要你排前面的话有啥想不开的
实在谈不上吃什么亏
PhD
【在 b**********8 的大作中提到】
: 如题，月底走人了，当初被老板不以为然的一个课题出了很多data，成就了自己的PhD
: thesis。目前的数据整理整理发个oncogene，cancer res应该问题不大（小组，非欧美
: 学校，勿笑），不过还差个promoter reporter的site mutagenesis 和EMSA的data，这
: 两个实验做出来应该可以冲一冲hepatology。我觉得这两个实验难度不大，毕竟前面关
: 键的数据已经做出来了，想带回去接着做完，可是老板坚持要留给自己组里的薄厚接着
: 做，担心要被share first author，求各位同仁指点该如何应对？
: 背景：这个课题当初是我在做前一个毫无希望的课题中无意发现的（大家可以搜一下我
: 几年前发过一个非常绝望的求助帖），PhD第一年结束的时候就给老板讨论过，当时他
: 不以为然直接否定，到第二年的时候我又出了些data提示有必要尝试一下，老板才半信
: 半疑的花钱买了2nM的siRNA，连抗体都舍不得买。可喜的是基因敲除实验发现新基因跟
|
P******t
发帖数: 1717 | 3 你要是leading 1st也不是完全不能接受。人走茶凉，世态炎凉，这种事情发生的太多
太多，从1st掉到第n作者都有过，尽人事，听天命吧。 |
a**********2
发帖数: 3726 | 4 Be open minded. No wonder why bio people are looked down. |
n***3
发帖数: 663 | 5 agree! 现在这种事情太多了，总结一下就两条路：要么你自己等到paper发了以后再走
，要么就只能听天由命了。如果你老板对你比较器重的话还好一点儿，不然的话你只能
听天由命了。
【在 P******t 的大作中提到】
: 你要是leading 1st也不是完全不能接受。人走茶凉，世态炎凉，这种事情发生的太多
: 太多，从1st掉到第n作者都有过，尽人事，听天命吧。
|
v***a
发帖数: 1242 | 6 想起我自己的经历。
有同事做的工作，开了个头，离开了，老板让我接手。最后的paper 75-80%都是我做的
，然后我是排第二co-1st author。后来又有个同事，类似情况，老板也来叫我做，我
学乖了，帮老板做了30-40%，剩下的老板叫其他人完成，我仍是第二co-1st author。
这种事情对于接手的人来说，其实也挺郁闷的。我当时接老板的活，主要就是当作给老
板帮个忙而已。
【在 P******t 的大作中提到】
: 你要是leading 1st也不是完全不能接受。人走茶凉，世态炎凉，这种事情发生的太多
: 太多，从1st掉到第n作者都有过，尽人事，听天命吧。
|
c******4
发帖数: 4896 | 7 你毕业了找到好的地方了？要不然临时干段时间呗。。。弄完再走。。。。。 |
G********e
发帖数: 528 | 8 工作量不是那么容易比较的吧
前面10%的阳性结果甚至比后面90%的工作更重要
你居然是帮忙的，为啥还要抢第一作者的第一位？你自己的课题不要给人抢走不就行了？
【在 v***a 的大作中提到】
: 想起我自己的经历。
: 有同事做的工作，开了个头，离开了，老板让我接手。最后的paper 75-80%都是我做的
: ，然后我是排第二co-1st author。后来又有个同事，类似情况，老板也来叫我做，我
: 学乖了，帮老板做了30-40%，剩下的老板叫其他人完成，我仍是第二co-1st author。
: 这种事情对于接手的人来说，其实也挺郁闷的。我当时接老板的活，主要就是当作给老
: 板帮个忙而已。
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x***7
发帖数: 85 | 9 话不是这么说的，或许，确实前面10%的阳性结果的重要性，比后面90%的工作更高，
但是，第二作者的这个90%工作的精力，换成做二作自己的idea，难道还出不了一篇文
章？
我认为，这种事情，除非接手的人是个硕士或者一二年级的博士生，做这90%工作的同
时，顺带练练手，否则就是双输的局面（在一作想不开的情况下）。 |
s******s
发帖数: 13035 | 10 //nod. 人家课题说不定做了两三年，做了1000%的工作，
找到了最好用的model和condition, 其他的effort你都没看到
了？
【在 G********e 的大作中提到】
: 工作量不是那么容易比较的吧
: 前面10%的阳性结果甚至比后面90%的工作更重要
: 你居然是帮忙的，为啥还要抢第一作者的第一位？你自己的课题不要给人抢走不就行了？
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m*********1
发帖数: 786 | 11 还以为是Nature & Cell 呢,当你回头看,那些东西实在是不足于让人牵肠挂肚.得罪老
板,你一生都是死路一条.
想当初因为发Science,,我跟老板闹翻, 本来是我该第一,第三该第二, 第一应该是第三
甚至是第四作者. 后来我说不要放我的名在上面, 后来把我放到第三(I knew this at
the time I got the email from the journal), 我给杂志去
信了,不同意发表,招到威胁,还是从了,从此一路坎坷.....
PhD
【在 b**********8 的大作中提到】
: 如题，月底走人了，当初被老板不以为然的一个课题出了很多data，成就了自己的PhD
: thesis。目前的数据整理整理发个oncogene，cancer res应该问题不大（小组，非欧美
: 学校，勿笑），不过还差个promoter reporter的site mutagenesis 和EMSA的data，这
: 两个实验做出来应该可以冲一冲hepatology。我觉得这两个实验难度不大，毕竟前面关
: 键的数据已经做出来了，想带回去接着做完，可是老板坚持要留给自己组里的薄厚接着
: 做，担心要被share first author，求各位同仁指点该如何应对？
: 背景：这个课题当初是我在做前一个毫无希望的课题中无意发现的（大家可以搜一下我
: 几年前发过一个非常绝望的求助帖），PhD第一年结束的时候就给老板讨论过，当时他
: 不以为然直接否定，到第二年的时候我又出了些data提示有必要尝试一下，老板才半信
: 半疑的花钱买了2nM的siRNA，连抗体都舍不得买。可喜的是基因敲除实验发现新基因跟
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J********L
发帖数: 2635 | 12 你都走了，只是被别人share first author你还要怎么样？？
你从你自己老板的角度考虑考虑
另外别扯什么课题paper，idea都是你自己想出来的，好像全是自己牛逼，老板就是个
菜包一样
你老板没给你发工资吗？那你干的活就是他的活.也别扯能发什么paper之类的，首先
paper还没个影子呢？你怎么知道后边的人工作量多少？你觉得自己干了70%，人家还觉
得自己搞了80%呢，OK? |
h*******r
发帖数: 344 | 13 关键是你想如何？你想：
（1）毕业了，课题没做完，老板不找人做完，这个课题半途而废。
（2）毕业了，课题没做完，老板找人做完，但我是唯一第一作者。
（3）毕业了，课题没做完，我把课题带走接着做。
（1）和（3）毫无道理可言。（2）要看贡献大小，一个没有完成的研究，后面的路还
有多长，后面的人将有多大的贡献无人能够知道，如果能够知道，这个研究就不是“没
有做完”。你觉得已经如何如何只是你觉得，可以和老板谈，能谈成功需要两个条件同
时满足：你有充足的理由证明无论后面人做什么，你的贡献都是最大；老板讲理。
你对这个研究有贡献天经地义，否则凭什么你拿学位，不要撒娇，因为：成年人；老板
不是爹。
老板准备把后面的课题交给谁，你没有资格干涉，那个人的背景更和你无关。这方面你
想了太多你不用想，想了也白想，你也没有资格想的东西。 |
E******g
发帖数: 170 | 14 如果不是science nature cell，不要那么纠结，如果有天你当老板了，你咋对待这种
事情？
PhD
【在 b**********8 的大作中提到】
: 如题，月底走人了，当初被老板不以为然的一个课题出了很多data，成就了自己的PhD
: thesis。目前的数据整理整理发个oncogene，cancer res应该问题不大（小组，非欧美
: 学校，勿笑），不过还差个promoter reporter的site mutagenesis 和EMSA的data，这
: 两个实验做出来应该可以冲一冲hepatology。我觉得这两个实验难度不大，毕竟前面关
: 键的数据已经做出来了，想带回去接着做完，可是老板坚持要留给自己组里的薄厚接着
: 做，担心要被share first author，求各位同仁指点该如何应对？
: 背景：这个课题当初是我在做前一个毫无希望的课题中无意发现的（大家可以搜一下我
: 几年前发过一个非常绝望的求助帖），PhD第一年结束的时候就给老板讨论过，当时他
: 不以为然直接否定，到第二年的时候我又出了些data提示有必要尝试一下，老板才半信
: 半疑的花钱买了2nM的siRNA，连抗体都舍不得买。可喜的是基因敲除实验发现新基因跟
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h**********l
发帖数: 410 | 15 我很好奇为啥大家这么看重自己的project?我觉得学术界很多做的都很不实际,800年也
不会用到啊.... 我非常坚决的要换project,我老板还阻拦,最终他找了另外一个学生做
,我赶快把自己会的和tool怎么用都教给她
当然我自己很悲惨,一年前就想换,结果阻力这么大,也没真正换成功,我明年都第四年了
,现在拼命找工作想赶快拿master走人算了.虽然今年5月又发了一篇不错的一作paper,
但是对我有个p的作用,当时赌气连会议都没去(虽然去会议会认识人,其实对我找工作有
好处.当然我老板们让另外一个学生去了)而是去实习报道去了....
PhD
【在 b**********8 的大作中提到】
: 如题，月底走人了，当初被老板不以为然的一个课题出了很多data，成就了自己的PhD
: thesis。目前的数据整理整理发个oncogene，cancer res应该问题不大（小组，非欧美
: 学校，勿笑），不过还差个promoter reporter的site mutagenesis 和EMSA的data，这
: 两个实验做出来应该可以冲一冲hepatology。我觉得这两个实验难度不大，毕竟前面关
: 键的数据已经做出来了，想带回去接着做完，可是老板坚持要留给自己组里的薄厚接着
: 做，担心要被share first author，求各位同仁指点该如何应对？
: 背景：这个课题当初是我在做前一个毫无希望的课题中无意发现的（大家可以搜一下我
: 几年前发过一个非常绝望的求助帖），PhD第一年结束的时候就给老板讨论过，当时他
: 不以为然直接否定，到第二年的时候我又出了些data提示有必要尝试一下，老板才半信
: 半疑的花钱买了2nM的siRNA，连抗体都舍不得买。可喜的是基因敲除实验发现新基因跟
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c******g
发帖数: 9 | 16 co-first author挺好的。发文章前还有一大堆事情，补实验，写文章，跟reviewer吵
架等等，你都不用烦心了。可以说是坐享其成，对你又没什么损失。
你将来想干什么？如果找faculty，PhD期间的文章没啥用。如果要改行，文章彻底没用。
PhD
【在 b**********8 的大作中提到】
: 如题，月底走人了，当初被老板不以为然的一个课题出了很多data，成就了自己的PhD
: thesis。目前的数据整理整理发个oncogene，cancer res应该问题不大（小组，非欧美
: 学校，勿笑），不过还差个promoter reporter的site mutagenesis 和EMSA的data，这
: 两个实验做出来应该可以冲一冲hepatology。我觉得这两个实验难度不大，毕竟前面关
: 键的数据已经做出来了，想带回去接着做完，可是老板坚持要留给自己组里的薄厚接着
: 做，担心要被share first author，求各位同仁指点该如何应对？
: 背景：这个课题当初是我在做前一个毫无希望的课题中无意发现的（大家可以搜一下我
: 几年前发过一个非常绝望的求助帖），PhD第一年结束的时候就给老板讨论过，当时他
: 不以为然直接否定，到第二年的时候我又出了些data提示有必要尝试一下，老板才半信
: 半疑的花钱买了2nM的siRNA，连抗体都舍不得买。可喜的是基因敲除实验发现新基因跟
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ri
发帖数: 56 | 17 这种情况，要么自己留下来做完所有课题，把文章以第一作者身份投出去，要么只能让
老板决定给什么人接手，什么时候结题了。
你想带回去做完的想法，如果是指带到别的实验室接着做完，除非是老板同意，你是带
不走的，毕竟是这个实验室的课题（虽然是你的idea，那也是实验室的）。
课题没结束，也许你们老板看到了这课题的潜力，想做多少就不好说了，所以你的贡献
是多少，只能到文章写完才好做评价。如果你在别的实验室了，即使你的贡献占60%多
数，也不大可能保证你的一作位置。
现在如果你想争一作的话，赶紧和老板商量结题，如果可以把数据文章都写出来。或者
至少和老板明谈，你想名字往前靠。最终谈妥至少保证自己是并列一作且列在第一位置
，这样你也不吃亏了。
PhD
【在 b**********8 的大作中提到】
: 如题，月底走人了，当初被老板不以为然的一个课题出了很多data，成就了自己的PhD
: thesis。目前的数据整理整理发个oncogene，cancer res应该问题不大（小组，非欧美
: 学校，勿笑），不过还差个promoter reporter的site mutagenesis 和EMSA的data，这
: 两个实验做出来应该可以冲一冲hepatology。我觉得这两个实验难度不大，毕竟前面关
: 键的数据已经做出来了，想带回去接着做完，可是老板坚持要留给自己组里的薄厚接着
: 做，担心要被share first author，求各位同仁指点该如何应对？
: 背景：这个课题当初是我在做前一个毫无希望的课题中无意发现的（大家可以搜一下我
: 几年前发过一个非常绝望的求助帖），PhD第一年结束的时候就给老板讨论过，当时他
: 不以为然直接否定，到第二年的时候我又出了些data提示有必要尝试一下，老板才半信
: 半疑的花钱买了2nM的siRNA，连抗体都舍不得买。可喜的是基因敲除实验发现新基因跟
|
A******y
发帖数: 2041 | 18 You won't survive in this filed. Time to switch profession before is too
late. Why? You don't understand that any incomplete project left by you is
not yours. By your standard, I will have tons of 1st authors because many
paper I actually did the first experiment to prove the theory but I don't
have time to focus on the project (some projects I gave because political
reasons due to collaborator's lab want the credits).
PhD
【在 b**********8 的大作中提到】
: 如题，月底走人了，当初被老板不以为然的一个课题出了很多data，成就了自己的PhD
: thesis。目前的数据整理整理发个oncogene，cancer res应该问题不大（小组，非欧美
: 学校，勿笑），不过还差个promoter reporter的site mutagenesis 和EMSA的data，这
: 两个实验做出来应该可以冲一冲hepatology。我觉得这两个实验难度不大，毕竟前面关
: 键的数据已经做出来了，想带回去接着做完，可是老板坚持要留给自己组里的薄厚接着
: 做，担心要被share first author，求各位同仁指点该如何应对？
: 背景：这个课题当初是我在做前一个毫无希望的课题中无意发现的（大家可以搜一下我
: 几年前发过一个非常绝望的求助帖），PhD第一年结束的时候就给老板讨论过，当时他
: 不以为然直接否定，到第二年的时候我又出了些data提示有必要尝试一下，老板才半信
: 半疑的花钱买了2nM的siRNA，连抗体都舍不得买。可喜的是基因敲除实验发现新基因跟
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