G********e
发帖数: 528 | 1 DNA-seq 大家都知道，测序完了不知道做什么
chip-seq，bisulfite-seq 无非就是发现转录因子的一些结合位点，或者不同条件下不
同结合位点，其实说到底也没啥奇怪的，而且太多的secondary效果，经常说不出所以
然。
RNA-seq 用处稍大点，可能能找出来东西
还有啥？
胚胎测序是我见过最有用的了 |
s*********y
发帖数: 292 | 2 所有的组学都有这问题
看着一坨坨的大数据，不知道该干什么
【在 G********e 的大作中提到】
: DNA-seq 大家都知道，测序完了不知道做什么
: chip-seq，bisulfite-seq 无非就是发现转录因子的一些结合位点，或者不同条件下不
: 同结合位点，其实说到底也没啥奇怪的，而且太多的secondary效果，经常说不出所以
: 然。
: RNA-seq 用处稍大点，可能能找出来东西
: 还有啥？
: 胚胎测序是我见过最有用的了
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l********8
发帖数: 197 | 3 大家都是混口饭吃，何必那么直接了？以后这些data会被智慧的人类发现更多用处的。 |
e*******n
发帖数: 2178 | 4 这个问题挺难回答了。也许没什么意义。也许意义重大，就像第谷在等待开普勒。 |
s******s
发帖数: 13035 | 5 大医院所有癌症病人，有条件的都开始测序了。这玩意儿已经从实验室进入临床了，你
还在这里问对生物学有多少现实意义， 我服了
【在 G********e 的大作中提到】
: DNA-seq 大家都知道，测序完了不知道做什么
: chip-seq，bisulfite-seq 无非就是发现转录因子的一些结合位点，或者不同条件下不
: 同结合位点，其实说到底也没啥奇怪的，而且太多的secondary效果，经常说不出所以
: 然。
: RNA-seq 用处稍大点，可能能找出来东西
: 还有啥？
: 胚胎测序是我见过最有用的了
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c*****u
发帖数: 439 | |
j****n
发帖数: 3370 | 7 这玩意最大好处就是不管得到啥结果
都能分析出点东西 可以灌水
当然也有高手能整出大paper的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 G********e 的大作中提到】
: DNA-seq 大家都知道，测序完了不知道做什么
: chip-seq，bisulfite-seq 无非就是发现转录因子的一些结合位点，或者不同条件下不
: 同结合位点，其实说到底也没啥奇怪的，而且太多的secondary效果，经常说不出所以
: 然。
: RNA-seq 用处稍大点，可能能找出来东西
: 还有啥？
: 胚胎测序是我见过最有用的了
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m***T
发帖数: 11058 | |
w**k
发帖数: 6722 | 9 每年两百亿美刀的市场，被你们说成了：没什么意义，有可能发好文章。
口气还能再大一点么？ |
n******7
发帖数: 12463 | 10 我也服了
满口大话的真多
【在 s******s 的大作中提到】
: 大医院所有癌症病人，有条件的都开始测序了。这玩意儿已经从实验室进入临床了，你
: 还在这里问对生物学有多少现实意义， 我服了
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c**o
发帖数: 56 | 11 我们group有病人，分析家族数据，找到致病的位点。已经作了好多个病人了。有个人
专门和病人联系，打电话，跟他们讲分析的结果。不过一般都是whole exon seq
【在 G********e 的大作中提到】
: DNA-seq 大家都知道，测序完了不知道做什么
: chip-seq，bisulfite-seq 无非就是发现转录因子的一些结合位点，或者不同条件下不
: 同结合位点，其实说到底也没啥奇怪的，而且太多的secondary效果，经常说不出所以
: 然。
: RNA-seq 用处稍大点，可能能找出来东西
: 还有啥？
: 胚胎测序是我见过最有用的了
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s******s
发帖数: 13035 | 12 现实就是这样, 你不服也没用.
这玩意儿发展太快，前两年还都几百几百的测，现在的program都是成千上万的测了。
现在30x全基因组最低成本已经$1000了，更别说医院一般都是做exon。现在支持医
院里面NGS的funding/contract/trial多如牛毛, 你看看几家大的癌症中心吧。现在就
差最后一脚lobby让insurance公司进入了。
【在 n******7 的大作中提到】
: 我也服了
: 满口大话的真多
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G********e
发帖数: 528 | 13 我是外行
所以有些搞不明白
我觉得基因组数据基本上就是表型基因型的问题
可能可以调出来一些特殊遗传病
只是真正的普遍的生物学医学问题都相当复杂，衰老，再生，糖尿病，癌症等等
测序都不能很好解决
个体化治疗成功也不是很普遍吧
【在 s******s 的大作中提到】
: 现实就是这样, 你不服也没用.
: 这玩意儿发展太快，前两年还都几百几百的测，现在的program都是成千上万的测了。
: 现在30x全基因组最低成本已经$1000了，更别说医院一般都是做exon。现在支持医
: 院里面NGS的funding/contract/trial多如牛毛, 你看看几家大的癌症中心吧。现在就
: 差最后一脚lobby让insurance公司进入了。
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w**k
发帖数: 6722 | 14 要是医疗保险能保测序的话，哇，那ILMN股票第二天就会翻番
【在 s******s 的大作中提到】
: 现实就是这样, 你不服也没用.
: 这玩意儿发展太快，前两年还都几百几百的测，现在的program都是成千上万的测了。
: 现在30x全基因组最低成本已经$1000了，更别说医院一般都是做exon。现在支持医
: 院里面NGS的funding/contract/trial多如牛毛, 你看看几家大的癌症中心吧。现在就
: 差最后一脚lobby让insurance公司进入了。
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n******7
发帖数: 12463 | 15 靠，我说lz
我就做这个的，我当然知道
【在 s******s 的大作中提到】
: 现实就是这样, 你不服也没用.
: 这玩意儿发展太快，前两年还都几百几百的测，现在的program都是成千上万的测了。
: 现在30x全基因组最低成本已经$1000了，更别说医院一般都是做exon。现在支持医
: 院里面NGS的funding/contract/trial多如牛毛, 你看看几家大的癌症中心吧。现在就
: 差最后一脚lobby让insurance公司进入了。
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n******7
发帖数: 12463 | 16 这一年参加了几次会议
怎么把测序整到保险里面去是个专门session
【在 w**k 的大作中提到】
: 要是医疗保险能保测序的话，哇，那ILMN股票第二天就会翻番
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n******7
发帖数: 12463 | 17 癌症的个性化医疗目前主要是根据一些关键mutation选择治疗方案以及检测癌症复发
【在 G********e 的大作中提到】
: 我是外行
: 所以有些搞不明白
: 我觉得基因组数据基本上就是表型基因型的问题
: 可能可以调出来一些特殊遗传病
: 只是真正的普遍的生物学医学问题都相当复杂，衰老，再生，糖尿病，癌症等等
: 测序都不能很好解决
: 个体化治疗成功也不是很普遍吧
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s******s
发帖数: 13035 | 18 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
现在全是往个体化治疗走了。新药难搞，太慢太贵，现在药厂都先搞mutation
specific
的药出来批了，然后再慢慢做trial看看其他population的效果，一点点扩大。FDA也支持
这么搞，推出的fast track，然这种要测marker的高效药快上。说实话，这玩意暂时不用
NGS，不过既然做了，不管是医院还是药厂都愿意搞ngs，反正一个marker也是测，还
不如都测了，反正便宜，以后做分析也方便。
另外，还有以前failed掉的药物candidate，现在也可以挖出来看看特定population里面
的效果，这都是宝啊。
唯一阻碍大爆发的就是保险了。现在测序还都是依靠NCI的funding／contract，还有
药厂／biotech给钱，也只要大的consortium ／corporate group或者大医院能分到大
饼。其实上游illumina，下游各种数据分析的公司都准备好了，就等保险公司进入了。 |
w**k
发帖数: 6722 | 19 另外，还有以前failed掉的药物candidate，现在也可以挖出来看看特定population里
面的效果，这都是宝啊。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~这个的确是宝。想想看，以前三期失败的但还是有点效果的药物，
很多都可以选定特定病人群来重新做三期。以前的一期二期可以不用做了，等于直接三
期然后新药。不过，目前好像研究还没有到位，没有这样的申请出来 --- 也许我错过
了。
支持
不用
里面
【在 s******s 的大作中提到】
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: 现在全是往个体化治疗走了。新药难搞，太慢太贵，现在药厂都先搞mutation
: specific
: 的药出来批了，然后再慢慢做trial看看其他population的效果，一点点扩大。FDA也支持
: 这么搞，推出的fast track，然这种要测marker的高效药快上。说实话，这玩意暂时不用
: NGS，不过既然做了，不管是医院还是药厂都愿意搞ngs，反正一个marker也是测，还
: 不如都测了，反正便宜，以后做分析也方便。
: 另外，还有以前failed掉的药物candidate，现在也可以挖出来看看特定population里面
: 的效果，这都是宝啊。
: 唯一阻碍大爆发的就是保险了。现在测序还都是依靠NCI的funding／contract，还有
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m******5
发帖数: 1383 | 20 ngs对生物医学所有方向的作用都是革命性的。
以前在molecular machanism上还需要strong hypothesis 来drive
现在又回归到descriptive的阶段了，很快会有大突破。
医学方面的作用就不说了
至于你说的 测序完不知道做什么
其实正是学科发展的体现
一是线性化的story telling再大量data面前已经不太管用了
二是没有广泛知识再难以以偏概全地说故事了 |
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s****i
发帖数: 5469 | 21 用失败的老家伙直接三期然后出新药，这老家伙的专利怎么办？之前的一二期算上
，加上中间失败后的时间，再来个三期，超过20年都不奇怪。专利失效了药厂怕是没兴
趣继续弄了
【在 w**k 的大作中提到】
: 另外，还有以前failed掉的药物candidate，现在也可以挖出来看看特定population里
: 面的效果，这都是宝啊。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~这个的确是宝。想想看，以前三期失败的但还是有点效果的药物，
: 很多都可以选定特定病人群来重新做三期。以前的一期二期可以不用做了，等于直接三
: 期然后新药。不过，目前好像研究还没有到位，没有这样的申请出来 --- 也许我错过
: 了。
:
: 支持
: 不用
: 里面
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G********e
发帖数: 528 | 22 说的比较靠谱 ngs会是一个载入史册的技术
但是仍然解决不了很多问题
没有许多人吹的那么神奇
市场大并不等同科学意义
做市场并不是做科学
就是画圈圈的故事
信息量越大，圈也越大，圈外不懂的东西也越来越多
期待下个革命的到来
【在 m******5 的大作中提到】
: ngs对生物医学所有方向的作用都是革命性的。
: 以前在molecular machanism上还需要strong hypothesis 来drive
: 现在又回归到descriptive的阶段了，很快会有大突破。
: 医学方面的作用就不说了
: 至于你说的 测序完不知道做什么
: 其实正是学科发展的体现
: 一是线性化的story telling再大量data面前已经不太管用了
: 二是没有广泛知识再难以以偏概全地说故事了
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w**k
发帖数: 6722 | 23 只能说这个世界上sb太多了
【在 G********e 的大作中提到】
: 说的比较靠谱 ngs会是一个载入史册的技术
: 但是仍然解决不了很多问题
: 没有许多人吹的那么神奇
: 市场大并不等同科学意义
: 做市场并不是做科学
: 就是画圈圈的故事
: 信息量越大，圈也越大，圈外不懂的东西也越来越多
: 期待下个革命的到来
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s******s
发帖数: 13035 | 24 具体不知道。不过专利都是一层一层的，而且还可以开发衍生药物，药厂这么做总是
知道有好处的
【在 s****i 的大作中提到】
: 用失败的老家伙直接三期然后出新药，这老家伙的专利怎么办？之前的一二期算上
: ，加上中间失败后的时间，再来个三期，超过20年都不奇怪。专利失效了药厂怕是没兴
: 趣继续弄了
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s******s
发帖数: 13035 | 25 不过illumina这技术实在是落伍，通量再高，分析结构变化还是
一塌糊涂。能一统江湖还是竞争对手不争气
【在 m******5 的大作中提到】
: ngs对生物医学所有方向的作用都是革命性的。
: 以前在molecular machanism上还需要strong hypothesis 来drive
: 现在又回归到descriptive的阶段了，很快会有大突破。
: 医学方面的作用就不说了
: 至于你说的 测序完不知道做什么
: 其实正是学科发展的体现
: 一是线性化的story telling再大量data面前已经不太管用了
: 二是没有广泛知识再难以以偏概全地说故事了
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