c***n
发帖数: 223 | 1 警察局有internal affair管
军队有宪兵队、军事法庭
华尔街上头有U.S.Securities and Exchange Commission，是联邦直属的司法机构
香港有廉政公署
就连中国内地都有王岐山
但是学术领域就没有这么个专职机构对造假行为进行惩罚。出了事，基本上就是撤稿。
出了大事，才成立临时调查组，组员也都是学术圈内部的人。所以造假成本低，收益高
，从大牛PI到博士后研究生，都敢于造假、甘于造假。
我觉得NIH应该成立一个5-10人的调查组，专门搜集可能造假的证据，凡是拿了NIH钱的
研究项目，都必须服从该小组的监督、配合调查。这个小组组员自己不参与任何具体的
科研项目，只向NIH，甚至向NIH的上级单位卫生部报告。该小组一旦抓到证据确定造假
，惩罚措施也很容易，就像体育比赛禁赛一样，在一定年限内禁止该组从NIH拿funding
，禁止NIH授予给相关人员任何award，同时冻结所有的ongoing funding进行扩大调查
。PNAS上专门开辟一个版块，对造假行为进行通报。
现在造假风气这么盛，几个人的小组肯定抓不过来所有的造假行为。但是抓人的目的不
是为了惩罚，而是提高造假成本。就跟抓盗版、抓逃票一样，逮住一个就往死里罚，这
样才有可能有效恐吓住造假行为。 |
c***n
发帖数: 223 | 2 现在的趋势，是大牛更爱造假，因为没人能动得了。funding走向和job opening，也都
是这些小圈子控制着。NIH的上层负责人如果自己也和造假的大牛们纠缠不清，就没有
动力进行改革。推动改革，可能必须借助年轻的、没有搞过造假的PI。毕竟大部分人都
还是希望有一个公平竞争的环境。
打击造假，也是一个去除学术浮夸泡沫的有效手段。真金白银、扎扎实实的结果才有可
能重见天日。 |
c***n
发帖数: 223 | 3 调查小组的工资、运行开销，相对于每年NIH budget来说，零头都算不上。但是这个机
构一旦发挥作用，可以从造假项目上节省大量的科研经费。也可以让NIH拿一小部分钱
当专款，一旦发现有造假嫌疑，就把专款拨给有能力重复实验的实验室让他们验证结果
。或者干脆把钱给嫌疑组让他重复，但是派人严密监视，像盯小保方一样。
这样做当然有肯能会在一定程度上不利于发表划时代的重大结果。但是实验科学，结果
说了算。能做出来的东西，有没有人盯着都一样，谁也别废话。发表重要结果，不能是
为了博眼球、骗房顶，发表之前当然要尤其小心。 |
g********i
发帖数: 207 | 4 要上法律手段。文章造假以诈骗罪论处。要么还钱，要么蹲大狱。
【在 c***n 的大作中提到】
: 警察局有internal affair管
: 军队有宪兵队、军事法庭
: 华尔街上头有U.S.Securities and Exchange Commission，是联邦直属的司法机构
: 香港有廉政公署
: 就连中国内地都有王岐山
: 但是学术领域就没有这么个专职机构对造假行为进行惩罚。出了事，基本上就是撤稿。
: 出了大事，才成立临时调查组，组员也都是学术圈内部的人。所以造假成本低，收益高
: ，从大牛PI到博士后研究生，都敢于造假、甘于造假。
: 我觉得NIH应该成立一个5-10人的调查组，专门搜集可能造假的证据，凡是拿了NIH钱的
: 研究项目，都必须服从该小组的监督、配合调查。这个小组组员自己不参与任何具体的
|
F*Q
发帖数: 3259 | 5 美国学术界是没有正义的，既然没有正义，邪恶就没有天敌。
【在 c***n 的大作中提到】
: 警察局有internal affair管
: 军队有宪兵队、军事法庭
: 华尔街上头有U.S.Securities and Exchange Commission，是联邦直属的司法机构
: 香港有廉政公署
: 就连中国内地都有王岐山
: 但是学术领域就没有这么个专职机构对造假行为进行惩罚。出了事，基本上就是撤稿。
: 出了大事，才成立临时调查组，组员也都是学术圈内部的人。所以造假成本低，收益高
: ，从大牛PI到博士后研究生，都敢于造假、甘于造假。
: 我觉得NIH应该成立一个5-10人的调查组，专门搜集可能造假的证据，凡是拿了NIH钱的
: 研究项目，都必须服从该小组的监督、配合调查。这个小组组员自己不参与任何具体的
|
K**4
发帖数: 1015 | 6 怎么可能，MIH的头都-被-发-现造价
这个家怎么打
【在 c***n 的大作中提到】
: 警察局有internal affair管
: 军队有宪兵队、军事法庭
: 华尔街上头有U.S.Securities and Exchange Commission，是联邦直属的司法机构
: 香港有廉政公署
: 就连中国内地都有王岐山
: 但是学术领域就没有这么个专职机构对造假行为进行惩罚。出了事，基本上就是撤稿。
: 出了大事，才成立临时调查组，组员也都是学术圈内部的人。所以造假成本低，收益高
: ，从大牛PI到博士后研究生，都敢于造假、甘于造假。
: 我觉得NIH应该成立一个5-10人的调查组，专门搜集可能造假的证据，凡是拿了NIH钱的
: 研究项目，都必须服从该小组的监督、配合调查。这个小组组员自己不参与任何具体的
|
k***v
发帖数: 1218 | 7 关键问题是当前学术评价体系和制度出了问题。现在已经是大数据时代，发表文章的所
有原始数据上传储存已经毫无问题。不要再区分什么journal，有原始数据的阴性阳性
结果都可以放到网上供别人检索查阅。对文章评价分学科按点击率下载率引用率排列。 |
c***n
发帖数: 223 | 8 所以说这个打假小组可能要向更高一级单位报告。反正这个小组自己是不能和科研一线
share any interest，更不可能亲自去做实验发research article。他们只能发打假报
告。
【在 K**4 的大作中提到】
: 怎么可能，MIH的头都-被-发-现造价
: 这个家怎么打
|
c***n
发帖数: 223 | 9 其实只要junior researcher发动共和党参议员，给他们递NIH的黑材料、提供弹药，配
合他们裁掉一部分NIH的funding，交换条件是迫使NIH成立打假小组，相信还是有可能
敲山震虎的。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 美国学术界是没有正义的，既然没有正义，邪恶就没有天敌。
|
m********e
发帖数: 1156 | 10 这个建议非常好，总有一天会实现。
就是不是知道哪天啊 |
m****n
发帖数: 147 | 11 RE
【在 c***n 的大作中提到】
: 警察局有internal affair管
: 军队有宪兵队、军事法庭
: 华尔街上头有U.S.Securities and Exchange Commission，是联邦直属的司法机构
: 香港有廉政公署
: 就连中国内地都有王岐山
: 但是学术领域就没有这么个专职机构对造假行为进行惩罚。出了事，基本上就是撤稿。
: 出了大事，才成立临时调查组，组员也都是学术圈内部的人。所以造假成本低，收益高
: ，从大牛PI到博士后研究生，都敢于造假、甘于造假。
: 我觉得NIH应该成立一个5-10人的调查组，专门搜集可能造假的证据，凡是拿了NIH钱的
: 研究项目，都必须服从该小组的监督、配合调查。这个小组组员自己不参与任何具体的
|
K******S
发帖数: 10109 | 12 A lot of -omic journals require authors to upload raw data years ago and
people have been doing that. But who's responsible to check those data?
【在 k***v 的大作中提到】
: 关键问题是当前学术评价体系和制度出了问题。现在已经是大数据时代，发表文章的所
: 有原始数据上传储存已经毫无问题。不要再区分什么journal，有原始数据的阴性阳性
: 结果都可以放到网上供别人检索查阅。对文章评价分学科按点击率下载率引用率排列。
|
j*********j
发帖数: 124 | 13 请问，如果打假专职委员会作假，谁又来打他的假？
是不是要再设一个打假-打假专职委员？ 可能还不够，还要
打假-打假-打假专职委员
打假-打假-打假-打假专职委员
。。。。。
【在 c***n 的大作中提到】
: 警察局有internal affair管
: 军队有宪兵队、军事法庭
: 华尔街上头有U.S.Securities and Exchange Commission，是联邦直属的司法机构
: 香港有廉政公署
: 就连中国内地都有王岐山
: 但是学术领域就没有这么个专职机构对造假行为进行惩罚。出了事，基本上就是撤稿。
: 出了大事，才成立临时调查组，组员也都是学术圈内部的人。所以造假成本低，收益高
: ，从大牛PI到博士后研究生，都敢于造假、甘于造假。
: 我觉得NIH应该成立一个5-10人的调查组，专门搜集可能造假的证据，凡是拿了NIH钱的
: 研究项目，都必须服从该小组的监督、配合调查。这个小组组员自己不参与任何具体的
|
x******i
发帖数: 918 | 14 读书读傻啦？
照你这么说廉政公署，王岐山什么的都不用存在了。
找些博后或者不愿继续做学术的人来不就行了？反正这也是个permanent position.
Nature系列的许多editor都是全职，都是些找不到教职的博后在做。
【在 j*********j 的大作中提到】
: 请问，如果打假专职委员会作假，谁又来打他的假？
: 是不是要再设一个打假-打假专职委员？ 可能还不够，还要
: 打假-打假-打假专职委员
: 打假-打假-打假-打假专职委员
: 。。。。。
|
