V******t
发帖数: 444 | 1 http://youtu.be/uphlUnfg_Iw
听了他的一个talk
惊叹讲故事的能力 眼界和科学思维方式
英语也好
真的是大牛
比Eric lander还强一点
比经常诋毁BGI的11公不知道强到哪里去了 想起了饶毅诋毁王俊不是科学家 真是闹剧
王俊是一个thinker 基本上比部分美国科学院院士还牛 相比起来11公只是一个工匠
没听过王俊talk 不知道BGI的 都该看看这个视频 |
x******m
发帖数: 736 | |
r*****m
发帖数: 3619 | 3 得过诺贝尔奖的Ernst 和 Wuthrich 经常穿着跑步的大裤头上台 |
m*********r
发帖数: 2456 | 4 主要是穿了一件羽绒马甲，介绍他的Eric穿了一个T-shirt！
【在 x******m 的大作中提到】
: 再牛也要注意点着装吧，穿马甲牛仔裤上台做报告？
|
M*P
发帖数: 6456 | 5 这英语很不错了。
【在 V******t 的大作中提到】
: http://youtu.be/uphlUnfg_Iw
: 听了他的一个talk
: 惊叹讲故事的能力 眼界和科学思维方式
: 英语也好
: 真的是大牛
: 比Eric lander还强一点
: 比经常诋毁BGI的11公不知道强到哪里去了 想起了饶毅诋毁王俊不是科学家 真是闹剧
: 王俊是一个thinker 基本上比部分美国科学院院士还牛 相比起来11公只是一个工匠
: 没听过王俊talk 不知道BGI的 都该看看这个视频
|
s*******e
发帖数: 1389 | 6 王俊你不要自我炒作
这个视频充分暴露了为何你招人讨厌
上来两句没头脑的结论给整个talk做基垫
1,“生命是数字化的”
DNA,是重要。但是生命的其他信息：蛋白和DNA，RNA和DNA，蛋白和RNA，以及蛋白与
DNA,RNA的互作我看就不是数字化的，或者说是你王俊不能数字化的。生命过程中巨大
的随机，噪音，你都能数字化？
2“自私的基因”
这是什么意思？你自己的哲学观念？这个和整个talk有什么关系？莫名其妙啊。
整个presentation没有给别人的图任何credit。伴随着一些极其令我annoying的
statements,例如：“how to understand it (genome).....and simulate it,change
it and control it? omics is the only way, right?"
right 你个头
就会测序的家伙
【在 V******t 的大作中提到】
: http://youtu.be/uphlUnfg_Iw
: 听了他的一个talk
: 惊叹讲故事的能力 眼界和科学思维方式
: 英语也好
: 真的是大牛
: 比Eric lander还强一点
: 比经常诋毁BGI的11公不知道强到哪里去了 想起了饶毅诋毁王俊不是科学家 真是闹剧
: 王俊是一个thinker 基本上比部分美国科学院院士还牛 相比起来11公只是一个工匠
: 没听过王俊talk 不知道BGI的 都该看看这个视频
|
c*********r
发帖数: 1312 | |
c*********r
发帖数: 1312 | 8 Dark chocolate，poo pills，我喜欢。。。 |
n**u
发帖数: 87 | 9 那件马甲是名牌Moncler 很贵的
：再牛也要注意点着装吧，穿马甲牛仔裤上台做报告？ |
r*****m
发帖数: 3619 | 10 这话根本不是他讲的，是薛定谔老早就提出遗传编码的时候讲的。
麻痹的，王晓东带出来的生物千老这些跑胶的猴子，不毒手裁掉一批是不行的。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 王俊你不要自我炒作
: 这个视频充分暴露了为何你招人讨厌
: 上来两句没头脑的结论给整个talk做基垫
: 1,“生命是数字化的”
: DNA,是重要。但是生命的其他信息：蛋白和DNA，RNA和DNA，蛋白和RNA，以及蛋白与
: DNA,RNA的互作我看就不是数字化的，或者说是你王俊不能数字化的。生命过程中巨大
: 的随机，噪音，你都能数字化？
: 2“自私的基因”
: 这是什么意思？你自己的哲学观念？这个和整个talk有什么关系？莫名其妙啊。
: 整个presentation没有给别人的图任何credit。伴随着一些极其令我annoying的
|
|
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r*****i
发帖数: 117 | 11 他的一个口头禅是anyway，搞科研的人最好不要经常用anyway这个词吧，给人的感觉就
是自己也解释不清楚了，就蛮横的anyway了 |
V******t
发帖数: 444 | 12 最关键的是此人年轻 好像才30多岁 比不少千老还小
假以时日 20年后
他肯定超过Eric Lander
说王俊不是scientist的饶毅这辈子就这样了 |
L****T
发帖数: 169 | 13 他作为一个测序企业的CTO应该是挺成功的，但是不是真正的大Thinker或牛Scientist
还不好说，只有那个小圈子的人才懂。 |
V******t
发帖数: 444 | 14 呵呵 一个学生物的 听了他的talk
应该有能力和眼光判断
Scientist
【在 L****T 的大作中提到】
: 他作为一个测序企业的CTO应该是挺成功的，但是不是真正的大Thinker或牛Scientist
: 还不好说，只有那个小圈子的人才懂。
|
T*G
发帖数: 600 | 15 Are u kidding me! 汪健讲的都比他靠谱的多，实际上把她请到西奈山做这个talk也能
说明BGI的影响不在academia, 而在clinical 方面
【在 V******t 的大作中提到】
: http://youtu.be/uphlUnfg_Iw
: 听了他的一个talk
: 惊叹讲故事的能力 眼界和科学思维方式
: 英语也好
: 真的是大牛
: 比Eric lander还强一点
: 比经常诋毁BGI的11公不知道强到哪里去了 想起了饶毅诋毁王俊不是科学家 真是闹剧
: 王俊是一个thinker 基本上比部分美国科学院院士还牛 相比起来11公只是一个工匠
: 没听过王俊talk 不知道BGI的 都该看看这个视频
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r**********e
发帖数: 587 | 16 我觉得他还蛮帅的，看起来年轻，对于一个40岁的男人
【在 V******t 的大作中提到】
: http://youtu.be/uphlUnfg_Iw
: 听了他的一个talk
: 惊叹讲故事的能力 眼界和科学思维方式
: 英语也好
: 真的是大牛
: 比Eric lander还强一点
: 比经常诋毁BGI的11公不知道强到哪里去了 想起了饶毅诋毁王俊不是科学家 真是闹剧
: 王俊是一个thinker 基本上比部分美国科学院院士还牛 相比起来11公只是一个工匠
: 没听过王俊talk 不知道BGI的 都该看看这个视频
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L*m
发帖数: 235 | |
L*m
发帖数: 235 | |
h**a
发帖数: 163 | 19 王俊是聪明人是不错的businessman，但是science上没有什么过人之处。他的优势是有
无数BGI的年轻人帮他干活。但其science上的能力（无论计算还是生物）不如一个美国
知名大学的Assistant Professor。跟Eric Lander的差别是十万八千里。
BGI到目前为止只是一个巨大的core facility，给全球lab提供sequencing service。
自己的创新微乎其微。这也是无法获得genomics领域真正尊重的原因。
【在 V******t 的大作中提到】
: http://youtu.be/uphlUnfg_Iw
: 听了他的一个talk
: 惊叹讲故事的能力 眼界和科学思维方式
: 英语也好
: 真的是大牛
: 比Eric lander还强一点
: 比经常诋毁BGI的11公不知道强到哪里去了 想起了饶毅诋毁王俊不是科学家 真是闹剧
: 王俊是一个thinker 基本上比部分美国科学院院士还牛 相比起来11公只是一个工匠
: 没听过王俊talk 不知道BGI的 都该看看这个视频
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V******t
发帖数: 444 | 20 哪个老板不是靠手下人为他干活？
老板不都是靠着一张张slides走天下的。
【在 h**a 的大作中提到】
: 王俊是聪明人是不错的businessman，但是science上没有什么过人之处。他的优势是有
: 无数BGI的年轻人帮他干活。但其science上的能力（无论计算还是生物）不如一个美国
: 知名大学的Assistant Professor。跟Eric Lander的差别是十万八千里。
: BGI到目前为止只是一个巨大的core facility，给全球lab提供sequencing service。
: 自己的创新微乎其微。这也是无法获得genomics领域真正尊重的原因。
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m***T
发帖数: 11058 | 21 很不错，有头脑有口才，成功是必然的，不管是科学界还是业界 |
l***y
发帖数: 638 | 22 有leadership和本身技术能力强不是一回事
【在 V******t 的大作中提到】
: 哪个老板不是靠手下人为他干活？
: 老板不都是靠着一张张slides走天下的。
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V******t
发帖数: 444 | 23 晕 技术能力强 只能当千老
当一辈子千老
【在 l***y 的大作中提到】
: 有leadership和本身技术能力强不是一回事
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k***a
发帖数: 636 | 24 science上没觉得那么大牛，当年饶毅把王俊批的，说他做的不是science。。。
机遇好，加上够努力，做到现在这样吧
Slides有点丑。。 |
V******t
发帖数: 444 | 25 我觉得他slides是个性 有意为之
一个关键词
一张图片
表达的是思想 和 逻辑
饶毅脑子有病吧。 王俊做的不是science？是不是science饶毅说了算？
genentech Roche 做的都不是science？
千老跑个胶做个pcr，再photoshop一下 就是science了？
【在 k***a 的大作中提到】
: science上没觉得那么大牛，当年饶毅把王俊批的，说他做的不是science。。。
: 机遇好，加上够努力，做到现在这样吧
: Slides有点丑。。
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K**R
发帖数: 193 | 26 如果饶毅，真这样说过，那他从江西医学院是不是机遇好呢？ 觉得真正科学教会我们
是how humble we are， 不是一上来给大家一种一览众山小，众人皆醉我独醒的感觉。
可能说的不对，但是必须承认GBI做的真很不错的工作，而且可能以后价值远远超过现
在人的评价。 |
L*******s
发帖数: 59 | 27 is this some sort of joke or what?
靠劳动力 scale up 的工作，就值得这么吹捧？
确实产生了很多有用的data，但是，解决了什么新的问题么？
大家都知道花钱测不同的物种的基因组就能发好文章，然后生物信息学分析一下，总能
发现一些东西。sequence comparison的理论和技术都是几十年前的了。五年前花钱花
时间解析不同蛋白的结构也能发很好的文章，十年前筛不同的基因然后做一些knock
out小鼠总能发现一些有意思的表型，也可以发很好的文章。
如果就靠这个做science，可能一开始这么弄没关系，如果就靠这个一直做下去，为什
么不去开个公司专门做这个？做science又不是富士康。 |
V******t
发帖数: 444 | 28 11公颜宁做的有什么开创性？
大家都知道解结构就能发文章。x射线，几十年前发明的，11公颜宁拿来打一下，用别
人发明的软件算法分析一下。
王晓东的工作也没啥意思。养细胞也不是他发明的 ，纯化蛋白都是用的已有的
protocol。
他实验主要的技术好像就是western，也都是几十年前发明的技术。
就这样也能发好文章。
【在 L*******s 的大作中提到】
: is this some sort of joke or what?
: 靠劳动力 scale up 的工作，就值得这么吹捧？
: 确实产生了很多有用的data，但是，解决了什么新的问题么？
: 大家都知道花钱测不同的物种的基因组就能发好文章，然后生物信息学分析一下，总能
: 发现一些东西。sequence comparison的理论和技术都是几十年前的了。五年前花钱花
: 时间解析不同蛋白的结构也能发很好的文章，十年前筛不同的基因然后做一些knock
: out小鼠总能发现一些有意思的表型，也可以发很好的文章。
: 如果就靠这个做science，可能一开始这么弄没关系，如果就靠这个一直做下去，为什
: 么不去开个公司专门做这个？做science又不是富士康。
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k***a
发帖数: 636 | |
V******t
发帖数: 444 | 30 这种基层loser员工或者冒充内部人士吐酸水发牢骚的算不得数
现实情况是 BGI也没垮 反而越做越大
王俊恐怕早就财务自由了 地位也远高于美国名牌大学的普通正教授
反对BGI的人生气也没用 lol
【在 k***a 的大作中提到】
: 我好像说错了，原文在此。 大家各自评判吧
: http://www.seq.cn/thread-6020-1-1.html
: http://www.zhihu.com/question/20590060
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a********k
发帖数: 2273 | 31 说王俊呢。。。BGI做得还不错就是，个人以为作为企业或者科研机构暂时没啥值得大
吹特吹的东西。
施一公和延宁怎么样，这个与王俊没啥能直接比较的，不是一个领域。王晓东的东西至
少在科研方面也还是很认可的。施和王的科研水平还是被一些科学院承认的。
哪天王俊的成就达到院士水平他的科研成就就被广泛认可了。等BGI盈利能力很强了，
他作为企业CTO也就成功了。
【在 V******t 的大作中提到】
: 11公颜宁做的有什么开创性？
: 大家都知道解结构就能发文章。x射线，几十年前发明的，11公颜宁拿来打一下，用别
: 人发明的软件算法分析一下。
: 王晓东的工作也没啥意思。养细胞也不是他发明的 ，纯化蛋白都是用的已有的
: protocol。
: 他实验主要的技术好像就是western，也都是几十年前发明的技术。
: 就这样也能发好文章。
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l********e
发帖数: 415 | 32 长得不错.
【在 V******t 的大作中提到】
: http://youtu.be/uphlUnfg_Iw
: 听了他的一个talk
: 惊叹讲故事的能力 眼界和科学思维方式
: 英语也好
: 真的是大牛
: 比Eric lander还强一点
: 比经常诋毁BGI的11公不知道强到哪里去了 想起了饶毅诋毁王俊不是科学家 真是闹剧
: 王俊是一个thinker 基本上比部分美国科学院院士还牛 相比起来11公只是一个工匠
: 没听过王俊talk 不知道BGI的 都该看看这个视频
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C******y
发帖数: 3249 | 33 王晓东，施一公在美国有谁承认他了？除了老中，没有几个美国学生听说过。
【在 a********k 的大作中提到】
: 说王俊呢。。。BGI做得还不错就是，个人以为作为企业或者科研机构暂时没啥值得大
: 吹特吹的东西。
: 施一公和延宁怎么样，这个与王俊没啥能直接比较的，不是一个领域。王晓东的东西至
: 少在科研方面也还是很认可的。施和王的科研水平还是被一些科学院承认的。
: 哪天王俊的成就达到院士水平他的科研成就就被广泛认可了。等BGI盈利能力很强了，
: 他作为企业CTO也就成功了。
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T*G
发帖数: 600 | 34 就你没听说过吧，你去问问做凋亡的那个没听说过xiaodong, 做结构的那个没听说过
yigong. 不喜欢他们也没必要刻意去黑人家。 没人承认他们会是NAS member 吗
【在 C******y 的大作中提到】
: 王晓东，施一公在美国有谁承认他了？除了老中，没有几个美国学生听说过。
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a********k
发帖数: 2273 | 35 原来是砖家，失敬。
【在 C******y 的大作中提到】
: 王晓东，施一公在美国有谁承认他了？除了老中，没有几个美国学生听说过。
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c****l
发帖数: 1086 | 36 你确定那个是他自己的思想。他讲的那些都是别人的idea，BGI只是负责完成测序。
【在 V******t 的大作中提到】
: http://youtu.be/uphlUnfg_Iw
: 听了他的一个talk
: 惊叹讲故事的能力 眼界和科学思维方式
: 英语也好
: 真的是大牛
: 比Eric lander还强一点
: 比经常诋毁BGI的11公不知道强到哪里去了 想起了饶毅诋毁王俊不是科学家 真是闹剧
: 王俊是一个thinker 基本上比部分美国科学院院士还牛 相比起来11公只是一个工匠
: 没听过王俊talk 不知道BGI的 都该看看这个视频
|
K******S
发帖数: 10109 | 37 如果只是提供测序服务不会是第一,或者通讯作者的吧？尤其是付钱买service，至少在
美国,能给你个acknowledgment就不错了
【在 c****l 的大作中提到】
: 你确定那个是他自己的思想。他讲的那些都是别人的idea，BGI只是负责完成测序。
|
d*******3
发帖数: 8598 | 38 企业家一般很少有什么thinker
这倒不是贬低，各有任务
华大的问题是，是一家企业，早期偏偏要以科研的方式来获取地位
国内官场一些人，不太明白 科研和商业的区别
所以用这种办法来获取 体制内的资源（研究经费，合法地位，跑销售等等）
严格来说，饶毅是对的。公私分明，这些国家资源，如何商业化了？
现在有了一些风投，部分解决了企业起步这个问题
但是，因为中国特色的缘故，还不能完全如美帝一样，也只有这类人精 才能在中国混
得开
两只脚，一只脚体制内，一只脚市场销售，这个80年代官倒就玩得溜熟了
你有资本，有技术，你就想在中国做销售，这不是开玩笑么？那些大型科研院所，大型
医院，都是行政色彩浓厚的，你只有在体制内（官场） 才能便利销售都这些 大型机构里
华大的问题是，档次不高
真要玩测序，各种电子部件 软件分析 化学试剂 改进发明，人们都承认的 价值很好呢
。我想，世界上没有人否认这种价值
光做sequencing facility的活，利用中国廉价劳动力，产业界的低端
然后发片nature science 那种巨型N多作者署名的论文，那些论文的价值有，但也很难
上升到民族的高度。 |
d*******3
发帖数: 8598 | 39 要论企业
富士康 雇员几十万，收入很多
我们的苹果机还是它做的呢
但有多少人认为 富士康是个什么牛B企业呢？
华大不要沦落为富士康的地位 |
d*******3
发帖数: 8598 | 40 但凡一个评价： 某某行业的富士康，
这个是很恶劣的评价，背后很多联系：血汗 低技术 海量人工 没有知识产权 忽悠 冒
充高科技
等等等等
作为CEO CTO是肯定赚钱了，对99%员工来说，就是个底薪饭碗而已 |
|
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x*******t
发帖数: 3764 | 41 很不错呀，年轻有为，以前就知道，这是第一次看视频，英语怎么也算华人里面的top1
了把
任何一种生物技术手段都是解决现在生物学问题不可缺少的，总是攻击他的背景干啥？
咱不能老整些窝里斗。。。 |
c****l
发帖数: 1086 | 42 你确定？我知道的提供测序当通讯作者的文章多了，尤其是早期没有很多地方可以提供
廉价的WGS，WES测序服务的时候。 还有你看看BGI为通讯作者的文章中，有几篇是有几
篇是有他们思想的文章，除了测了水稻测黄豆，测了家蚕测熊猫。
【在 K******S 的大作中提到】
: 如果只是提供测序服务不会是第一,或者通讯作者的吧？尤其是付钱买service，至少在
: 美国,能给你个acknowledgment就不错了
|
K******S
发帖数: 10109 | 43 比如说? core或者CRO的人占通讯作者？这种情况和花钱让core/CRO测序的PI占通讯作
者是两回事.
所谓的合作关系占作者的多了去了,但一般只要是花钱买的,就没有必要加进作者了
【在 c****l 的大作中提到】
: 你确定？我知道的提供测序当通讯作者的文章多了，尤其是早期没有很多地方可以提供
: 廉价的WGS，WES测序服务的时候。 还有你看看BGI为通讯作者的文章中，有几篇是有几
: 篇是有他们思想的文章，除了测了水稻测黄豆，测了家蚕测熊猫。
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z***k
发帖数: 33 | 44 从presentation的角度说非常好了。slide layout 是用心刻意设计过的。但显然不像
科学家。其实关键看金主是谁。对政府投资基金这套路秒杀饶毅类科学家，不过到了科
学家的圈子来就不一定吃得开了。 |
T*****e
发帖数: 74 | 45 你们都太老实了。现在BGI都是这么玩的。
BGI说我们要测某个新物种的序列了，你们研究这个物种的谁有兴趣就拿钱来，到时候
按出钱多少给你第一，第二作者, BGI占通讯作者。发完文章，BGI得钱得名，老板们刚
好结课题。
【在 K******S 的大作中提到】
: 比如说? core或者CRO的人占通讯作者？这种情况和花钱让core/CRO测序的PI占通讯作
: 者是两回事.
: 所谓的合作关系占作者的多了去了,但一般只要是花钱买的,就没有必要加进作者了
|
b****r
发帖数: 17995 | 46 国内很多地方有想法，或者有病人，有稀有动物标本但是没钱测序，华大有钱，和人家
商量好帮人做测序做一些数据分析然后拿通讯作者，这种情况很多。我现在也有一篇文
章，没钱自己做exome只好让出钱做测序的人拿了个并列一作
华大这些年的钱哪里来的，你不会觉得他们是自己挣来的吧
当然我不否认接下来华大说不定能赚钱做得不错。王俊没有过接触，他的视频我得看看
【在 K******S 的大作中提到】
: 比如说? core或者CRO的人占通讯作者？这种情况和花钱让core/CRO测序的PI占通讯作
: 者是两回事.
: 所谓的合作关系占作者的多了去了,但一般只要是花钱买的,就没有必要加进作者了
|
l*******r
发帖数: 39279 | 47 他英文presentation确实不错，而且说话有相当的煽动性，很出乎我意料
反正口才是相当不错的
【在 V******t 的大作中提到】
: http://youtu.be/uphlUnfg_Iw
: 听了他的一个talk
: 惊叹讲故事的能力 眼界和科学思维方式
: 英语也好
: 真的是大牛
: 比Eric lander还强一点
: 比经常诋毁BGI的11公不知道强到哪里去了 想起了饶毅诋毁王俊不是科学家 真是闹剧
: 王俊是一个thinker 基本上比部分美国科学院院士还牛 相比起来11公只是一个工匠
: 没听过王俊talk 不知道BGI的 都该看看这个视频
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L*******s
发帖数: 59 | 48 我从来没说过施一公做的工作有什么开创性，而且我也不觉得有什么开创性，尽管结构
是非常重要的信息。。。结构生物学也是一样靠体力和时间scale up的工作。这种事情
早就该去研发机器人搞了。。。真的做science的是像 david baker， craig venter
这种不仅做各种新的尝试，也在把技术的前沿不断往前推。。。
只不过现在这种体制，培养了太多的投机客。。。做出来的东西有多创新大家心里都有
数。。。
到最后做science就变成了追潮流，什么东西容易发好文章就去做什么。典型的投机行
为。。。
【在 V******t 的大作中提到】
: 11公颜宁做的有什么开创性？
: 大家都知道解结构就能发文章。x射线，几十年前发明的，11公颜宁拿来打一下，用别
: 人发明的软件算法分析一下。
: 王晓东的工作也没啥意思。养细胞也不是他发明的 ，纯化蛋白都是用的已有的
: protocol。
: 他实验主要的技术好像就是western，也都是几十年前发明的技术。
: 就这样也能发好文章。
|
c****d
发帖数: 23 | |
c****d
发帖数: 23 | 50 还是你懂门道，现在挂华大的那些第一作者就是金主，其他idea、测序、分析都是华大
干的。
据说明码实价100万还是200万一篇
【在 T*****e 的大作中提到】
: 你们都太老实了。现在BGI都是这么玩的。
: BGI说我们要测某个新物种的序列了，你们研究这个物种的谁有兴趣就拿钱来，到时候
: 按出钱多少给你第一，第二作者, BGI占通讯作者。发完文章，BGI得钱得名，老板们刚
: 好结课题。
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