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Biology版 - 张生家的诺贝尔奖导师Moser也发表评论了
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张生家遭清华解聘 与谢灿互辩论文“抢发”张生家,谢灿,鲁白事件当前已经确定的事实-欢迎补充
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若用这种羞耻的方式拿诺奖,我们中国人宁愿不要(丁香园)爆料!科技界最大丑闻: 饶毅和鲁白才是“谢张”事件背后的大boss!
能拿炸药奖吗?清华张生家的真实爆料(知乎)
南方周末关于鲁白和张生家的报道根据多方信息,整理一下张谢鲁事件始末
清华北大学者“抢发论文”风波:北大认定张生家违反道德规范学生物的确实逻辑不行的多,编个谎都编不圆
谈谈张谢鲁事件中的几个节点张的铁证来了
通过这件事情我发现做生物的不要脸的太多了。懂一点神经生物学的谈一下张谢鲁事件
相关话题的讨论汇总
话题: 张生话题: moser话题: 谢灿话题: 磁感应话题: 财新
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k*****n
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1
http://m.china.caixin.com/m/2015-09-22/100854972.html?wm=44090_
【财新网】(记者 张嫣)日前,一桩牵涉中国最高学府研究人员之间的论文刊发纠纷
再度将中国学术圈学术道德问题推上了舆论的风头浪尖。
9月15日,中国科学院主办双周刊《科学通报》英文版发表了一篇关于动物磁感应
受体蛋白方面的论文,通讯作者为清华大学-北京大学生命科学联合中心学术带头人张
生家。然而,这篇论文的刊发却颇具争议。北京大学另一位神经科学领域学者认为,张
生家违背了学术道德,私自“抢发”了包含自己研究成果的论文,并未给自己以合理的
作者署名。
北大生命科学院研究院研究员谢灿在一份8月22日发给北大和清华的情况说明中称
,张生家以合作之名,拿走了自己的研究成果,用这些成果展开研究,其后私自撕毁合
作协议,决定在谢的团队的文章和基因信息尚未发表和公布前抢发文章。“希望北大和
清华两校能启动学术道德调查和相关程序阻止张生家投稿。”谢灿写道。
谢灿自述,自己于2009年启动了独立设计的磁感应课题。2012年,谢灿带领的课题
组首次成功筛选鉴定了动物对磁场感应的受体基因,命名为MagR,之后又经过其两年多
的研究,最终确定MagR介导动物对磁场的感知有可能构成动物迁徙和生物导航的基础。
2015年4月,张生家和清华鲁白实验室的逢克亮一块找到谢灿,谢灿误以为张生家
和逢一样,属于三个月前就已提议开展合作的鲁白实验室。后来谢才意识到张生家是独
立学术带头人,就演变成了三人间的合作。谢灿多次向鲁白实验室和张生家实验室多个
物种的磁感应受体MagR基因和相关各种表达载体、磁感应蛋白的多克隆抗体,以及测试
细胞对磁场和光线反应的设备和试剂。
而后,谢灿还将自己于2014年末投稿给《自然材料》的磁感应文章所有文稿提供给
了张生家,包括正文、主体和所有的补充材料及补充图表。但是,在多次讨论中,张生
家却从未向谢灿提供过具实质性的实验数据。
谢灿表示,他与合作者们自合作一开始就达成了口头协议,其他合作者不得在谢灿
的第一篇磁感应文章之前抢先投稿并发表磁感应文章,而后,他又与张生家通过邮件和
微信的形式作了书面确认。
但8月20日起,张生家执意决定先行投稿,拒绝了谢灿看稿的要求,并将他从作者
名单中删去。谢灿认为,这意味着张生家单方面撕毁了协议。
“当时我感觉张生家多次提到诺贝尔奖,说要和我共享诺奖,说如果这个工作发表
,就铁定是诺奖……我非常反感,也觉得有点神经质。”谢灿写道。
《中国科学报》报道,收到谢灿的信件后,清华大学生命科学学院院长施一公曾在
邮件中回应称:“清华会严格按照学术道德规范要求清华的老师对待合作”。
但张生家并未终止论文投递行为。《科学通报》刊发文章上标注日期显示,张生家
的论文于9月9日投出,编辑部于9月11日收取,9月15号在网站刊出。不愿具名的学者对
财新记者表示,一份所谓的“诺奖级别”的论文在短短几天内就通过审核,杂志的选稿
严谨性应受质疑。
《科学通报》网站介绍称,期刊收到的所有投稿首先由科学专业编辑和执行编辑仔
细评估,未经选用的手稿会在3-5个工作日内退回给作者。通过初始审核的手稿则会交
由副主编阅读,再交给符合资格的同行评审。通常,通过审核的论文会在4个星期内在
网络上刊发。
据《中国科学报》报道,9月16日,北京大学、清华大学两校曾向《科学通报》编
辑部联合发函,商谈撤稿事宜。函中指出:“张生家在有关争议调查期间,未征得有实
质贡献的研究者同意,擅自向贵社投稿发表,违反了学术规范。”但直到记者截稿,争
议论文在《科学通报》的网上仍可阅读。
财新记者9月21日致电《科学通报》编辑部,对方拒绝对张生家一文的出版审核流
程以及是否撤稿等问题作出回应。“目前我们不接受任何媒体的采访。稿子的状况请在
网站自行查阅。”编辑部负责人说。
财新记者致电张生家实验室,助手表示她不知道张生家目前所在何处、如何联络。
张生家也未对财新记者的邮件采访作出回应。
张生家早前对《中国科学报》表示,由于双方研究内容完全不一样,因此不属于抢
发。 “说抢发成果绝对不可能,所有的数据都在我手上。他发他的,我发我的,不存
在抢发。”
据悉,谢灿发给《自然材料》的文章有关磁感应受体鉴定和结构,而张的论文侧重
磁感应受体在神经调控技术上的应用。
中科院院士、北京大学原校长许智宏在电话中对财新记者确认,北大与清华组成了
联合委员会,正联合对此事作调查。“目前事情还没有结果,我个人不希望媒体、公众
作出武断。”
截止记者截稿,北大、清华均未对调查结果作出回应。
“我国学术界仍然面临着学风浮躁、学术失范的严峻挑战,学术不端行为正在变得
更加多样、更加复杂。”在上周举行的2015年首都高校科学道德和学风建设宣讲教育报
告会上,全国政协副主席、中国科协主席韩启德在讲话中如此说道。
9月22日,张生家和妻子叶菁曾师从的挪威科技大学电生理学家Moser夫妇在对财新
记者的邮件回复中表示,他们也在敬候委员会公布最后的调查结论,但对近期有关张生
家的报道中所涉科研不端行为的指控表示震惊。“这些都是严重的指控。如属实,任何
科研机构都完全不能容忍这些行为。”2014年,Moser夫妇和伦敦大学学院教授约翰&#
8226;奥基夫(OKeefe),因发现了大脑中的“GPS”获得2014年诺贝尔生理或医学奖。
“我们很高兴看到有一个中立的委员会迅速对此事展开了调查。如果委员会认定这
些指控属实,我们对牵涉此事的所有人感到难过,而此事对在过去几年间发生巨大进步
的中国神经科学研究所造成的负面印象,更让我们感到惋惜。” Edvard Ingjald
Moser教授写道。
Moser夫妇强调,他们在实验室中,一直按照最高的学术道德来培训学生和博士后
,要求他们在和同事的合作、支持中做到互相尊重。张生家也并不例外。他在同样的标
准下接受培训,并且他对能够接受这样的培训表达过感激。“鉴于此,如果委员会认定
这些指控属实,那将会是一件更让人难过的事情。”
“(张生家的论文)是一项重要的发现,但是我们也应当看到,除磁感应以外,现
在已经有越来越多技术突破,都能够实现更精准、损伤性更小的大脑干预……我认为,
任何有经验的科学家都知道,就这样谈论拿诺贝尔奖是不合适的。”Edvard Ingjald
Moser教授告诉财新记者。■
k*****n
发帖数: 417
2
9月22日,张生家和妻子叶菁曾师从的挪威科技大学电生理学家Moser夫妇在对财新记者
的邮件回复中表示,他们也在敬候委员会公布最后的调查结论,但对近期有关张生家的
报道中所涉科研不端行为的指控表示震惊。“这些都是严重的指控。如属实,任何科研
机构都完全不能容忍这些行为。”2014年,Moser夫妇和伦敦大学学院教授约翰•
奥基夫(OKeefe),因发现了大脑中的“GPS”获得2014年诺贝尔生理或医学奖。
“我们很高兴看到有一个中立的委员会迅速对此事展开了调查。如果委员会认定这
些指控属实,我们对牵涉此事的所有人感到难过,而此事对在过去几年间发生巨大进步
的中国神经科学研究所造成的负面印象,更让我们感到惋惜。” Edvard Ingjald
Moser教授写道。
Moser夫妇强调,他们在实验室中,一直按照最高的学术道德来培训学生和博士后
,要求他们在和同事的合作、支持中做到互相尊重。张生家也并不例外。他在同样的标
准下接受培训,并且他对能够接受这样的培训表达过感激。“鉴于此,如果委员会认定
这些指控属实,那将会是一件更让人难过的事情。”
“(张生家的论文)是一项重要的发现,但是我们也应当看到,除磁感应以外,现
在已经有越来越多技术突破,都能够实现更精准、损伤性更小的大脑干预……我认为,
任何有经验的科学家都知道,就这样谈论拿诺贝尔奖是不合适的。”Edvard Ingjald
Moser教授告诉财新记者。■
C******y
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3
这样谈论拿诺贝尔奖是不合适的-------------打脸啊,一公
M*P
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4
完了,Moser这么说完全就是说明张家声原来人品就不咋样。要是张人品好,Moser肯定
会辩护几句。这么直接说查出来什么机构都不能容忍,说明老Mo随时准备着落井下石啊
[在 kinston (stone king) 的大作中提到:]
http://m.china.caixin.com/m/2015-09-22/100854972.html?wm=44090_0012

:...........
S***J
发帖数: 1210
5
Moser夫妇的评论,对张来说可以说不能再负面了,呵呵。
张看来确实人品堪忧啊。

【在 M*P 的大作中提到】
: 完了,Moser这么说完全就是说明张家声原来人品就不咋样。要是张人品好,Moser肯定
: 会辩护几句。这么直接说查出来什么机构都不能容忍,说明老Mo随时准备着落井下石啊
: [在 kinston (stone king) 的大作中提到:]
: :http://m.china.caixin.com/m/2015-09-22/100854972.html?wm=44090_0012
: :
: :...........

d**********a
发帖数: 197
6
不好说,需要看到英文的原文才知道moser的真实态度。“并且他对能够接受这样的培
训表达过感激”这句话太糟糕了,也没有说他是不是尊重这个培训的规则。这话冠冕堂
皇的可怕。但是确实需要看看原文才行。
M*P
发帖数: 6456
7
你quote这句显然是英文翻译的啊。
[在 davidinchina (david) 的大作中提到:]
:不好说,需要看到英文的原文才知道moser的真实态度。“并且他对能够接受这样的培
:训表达过感激”这句话太糟糕了,也没有说他是不是尊重这个培训的规则。这话冠冕
堂皇的可怕。但是确实需要看看原文才行。
:...........
C******y
发帖数: 3249
8
是制度教育,ethics training 的deficiency
Moser 一定在涕泪交加的感谢上帝,妈个屄的这个烂事出在我拿到诺贝尔奖之后。否则
就和 Lee Hood 一样,诺贝尔奖敲掉。
美国科学院对训练徒弟这一项有特别的要求。

【在 S***J 的大作中提到】
: Moser夫妇的评论,对张来说可以说不能再负面了,呵呵。
: 张看来确实人品堪忧啊。

d**********a
发帖数: 197
9
清华估计也弹冠相庆啊,还好没有入职。如果入职了,不知道还高出什么花样。
D*a
发帖数: 6830
10
弹冠相庆...
语文是体育老师教的吧

【在 d**********a 的大作中提到】
: 清华估计也弹冠相庆啊,还好没有入职。如果入职了,不知道还高出什么花样。
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通过这件事情我发现做生物的不要脸的太多了。(丁香园)爆料!科技界最大丑闻: 饶毅和鲁白才是“谢张”事件背后的大boss!
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G******O
发帖数: 189
11
额手相庆

【在 d**********a 的大作中提到】
: 清华估计也弹冠相庆啊,还好没有入职。如果入职了,不知道还高出什么花样。
d*******3
发帖数: 8598
12
那是什么? 弹试管相庆 弹老鼠相庆?
D**p
发帖数: 185
13
没问题啊,讽刺下清华而已,国文水平堪忧

【在 D*a 的大作中提到】
: 弹冠相庆...
: 语文是体育老师教的吧

D*a
发帖数: 6830
14
弹冠相庆(tán guān xiāng qìng):比喻一个人做了官,其他人互相庆贺,将有官
可做。
国文水平堪忧。

【在 D**p 的大作中提到】
: 没问题啊,讽刺下清华而已,国文水平堪忧
b******s
发帖数: 1089
15
你们这个楼歪的。。。

【在 D*a 的大作中提到】
: 弹冠相庆(tán guān xiāng qìng):比喻一个人做了官,其他人互相庆贺,将有官
: 可做。
: 国文水平堪忧。

U*C
发帖数: 89
16
《汉语大词典》还指出 “弹冠相庆”的又一用法,即指互相庆贺,多用于贬义。
所以,不是为了表达一人当官而使其他人有官可做的意思,而是有讥讽、批评之意,指
清华领导们目前存在的一种划清界限,自我庆贺的意思,因此,这样使用“弹冠相庆”
,也是一种正确的用法。

【在 D*a 的大作中提到】
: 弹冠相庆(tán guān xiāng qìng):比喻一个人做了官,其他人互相庆贺,将有官
: 可做。
: 国文水平堪忧。

s*****V
发帖数: 21731
17
MOSER一句帮忙的话都没有,可见出这种事情MOSER是一点不奇怪的。
j****n
发帖数: 3370
18
如果之前的爆料有1%是真的
没落井下石已经很君子了

【在 s*****V 的大作中提到】
: MOSER一句帮忙的话都没有,可见出这种事情MOSER是一点不奇怪的。
s*****V
发帖数: 21731
19
人家做到这个地位的面子上肯定还要四平八稳,不会跟一个小辈过不去,私下里骂娘就
可以了。

【在 j****n 的大作中提到】
: 如果之前的爆料有1%是真的
: 没落井下石已经很君子了

m******c
发帖数: 830
20
“并且他对能够接受这样的培训表达过感激" I guess is something like "
acknowledged he had taken such trainings"
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清华张生家的真实爆料(知乎)张的铁证来了
根据多方信息,整理一下张谢鲁事件始末懂一点神经生物学的谈一下张谢鲁事件
学生物的确实逻辑不行的多,编个谎都编不圆方舟子《来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件》
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M******k
发帖数: 27573
21
我怎么觉得这是一个四平八稳的,撇清自己责任的声明...
l******n
发帖数: 11737
22
撇不掉,除非他就没给写推荐信或者写了封不好的

【在 M******k 的大作中提到】
: 我怎么觉得这是一个四平八稳的,撇清自己责任的声明...
s*****V
发帖数: 21731
23
张的诺贝尔狂言估计把钟毅也得罪了,人家是看一个小辈被欺负仗义执言,不是需要你
以后发达了来提拔他。
l***y
发帖数: 638
24
哪里有moser评论的英文版,字里行间的隐藏信息需要看原版才体会的出来,翻译过的
就不一定是原来那个意思了
X****e
发帖数: 160
25
被这个笑喷了

【在 d*******3 的大作中提到】
: 那是什么? 弹试管相庆 弹老鼠相庆?
d******n
发帖数: 3836
26
这老家伙说一堆废话。还以为他会爆点猛料呢
D**p
发帖数: 185
27
百度知道的东西也好意思粘过来……
“一日無仲,則三子者,可以彈冠相慶矣。”

【在 D*a 的大作中提到】
: 弹冠相庆(tán guān xiāng qìng):比喻一个人做了官,其他人互相庆贺,将有官
: 可做。
: 国文水平堪忧。

D*a
发帖数: 6830
28
弄个繁体的就牛了?
苏洵《管仲论》 http://so.gushiwen.org/view_72326.aspx
呜呼!仲以为威公果能不用三子矣乎?仲与威公处几年矣,亦知威公之为人矣乎?威公
声不绝于耳,色不绝于目,而非三子者则无以遂其欲。彼其初之所以不用者,徒以有仲
焉耳。一日无仲,则三子者可以弹冠而相庆矣。仲以为将死之言可以絷威公之手足耶?
夫齐国不患有三子,而患无仲。有仲,则三子者,三匹夫耳。不然,天下岂少三子之徒
哉?
你来说说这是不是做官的意思
http://www.zdic.net/c/9/23/55507.htm

【在 D**p 的大作中提到】
: 百度知道的东西也好意思粘过来……
: “一日無仲,則三子者,可以彈冠相慶矣。”

D**p
发帖数: 185
29
你原话是这么说的吧:比喻一个人做了官,其他人互相庆贺,将有官可做。
你来说说是不是这个意思,是谁做了官这三个人相互庆贺?

【在 D*a 的大作中提到】
: 弄个繁体的就牛了?
: 苏洵《管仲论》 http://so.gushiwen.org/view_72326.aspx
: 呜呼!仲以为威公果能不用三子矣乎?仲与威公处几年矣,亦知威公之为人矣乎?威公
: 声不绝于耳,色不绝于目,而非三子者则无以遂其欲。彼其初之所以不用者,徒以有仲
: 焉耳。一日无仲,则三子者可以弹冠而相庆矣。仲以为将死之言可以絷威公之手足耶?
: 夫齐国不患有三子,而患无仲。有仲,则三子者,三匹夫耳。不然,天下岂少三子之徒
: 哉?
: 你来说说这是不是做官的意思
: http://www.zdic.net/c/9/23/55507.htm

D*a
发帖数: 6830
30
看看清楚了。

【在 D**p 的大作中提到】
: 你原话是这么说的吧:比喻一个人做了官,其他人互相庆贺,将有官可做。
: 你来说说是不是这个意思,是谁做了官这三个人相互庆贺?

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谢灿提前一年投稿,张生家怎么就“抢发”了?清华北大学者陷论文抢发风波
诺奖只会发给张生家的文章,不可能发给谢灿的文章若用这种羞耻的方式拿诺奖,我们中国人宁愿不要
张生家遭清华解聘 与谢灿互辩论文“抢发”能拿炸药奖吗?
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D**p
发帖数: 185
31
嗯,你比苏洵牛逼,写篇文章反驳一下呗

【在 D*a 的大作中提到】
: 看看清楚了。
1 (共1页)
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方舟子《来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件》清华北大学者“抢发论文”风波:北大认定张生家违反道德规范
谢灿提前一年投稿,张生家怎么就“抢发”了?谈谈张谢鲁事件中的几个节点
诺奖只会发给张生家的文章,不可能发给谢灿的文章通过这件事情我发现做生物的不要脸的太多了。
张生家遭清华解聘 与谢灿互辩论文“抢发”张生家,谢灿,鲁白事件当前已经确定的事实-欢迎补充
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