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Biology版 - 张生家的诺贝尔奖导师Moser也发表评论了
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张生家遭清华解聘 与谢灿互辩论文“抢发”
清华北大学者陷论文抢发风波
若用这种羞耻的方式拿诺奖,我们中国人宁愿不要
能拿炸药奖吗?
南方周末关于鲁白和张生家的报道
清华北大学者“抢发论文”风波:北大认定张生家违反道德规范
谈谈张谢鲁事件中的几个节点
通过这件事情我发现做生物的不要脸的太多了。
张生家,谢灿,鲁白事件当前已经确定的事实-欢迎补充
逄克亮: 磁遗传学术纠纷事件的真相zz
相关话题的讨论汇总
话题: 张生话题: moser话题: 谢灿话题: 磁感应话题: 财新
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k*****n
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1
http://m.china.caixin.com/m/2015-09-22/100854972.html?wm=44090_
【财新网】(记者 张嫣)日前,一桩牵涉中国最高学府研究人员之间的论文刊发纠纷
再度将中国学术圈学术道德问题推上了舆论的风头浪尖。
9月15日,中国科学院主办双周刊《科学通报》英文版发表了一篇关于动物磁感应
受体蛋白方面的论文,通讯作者为清华大学-北京大学生命科学联合中心学术带头人张
生家。然而,这篇论文的刊发却颇具争议。北京大学另一位神经科学领域学者认为,张
生家违背了学术道德,私自“抢发”了包含自己研究成果的论文,并未给自己以合理的
作者署名。
北大生命科学院研究院研究员谢灿在一份8月22日发给北大和清华的情况说明中称
,张生家以合作之名,拿走了自己的研究成果,用这些成果展开研究,其后私自撕毁合
作协议,决定在谢的团队的文章和基因信息尚未发表和公布前抢发文章。“希望北大和
清华两校能启动学术道德调查和相关程序阻止张生家投稿。”谢灿写道。
谢灿自述,自己于2009年启动了独立设计的磁感应课题。2012年,谢灿带领的课题
组首次成功筛选鉴定了动物对磁场感应的受体基因,命名为MagR,之后又经过其两年多
的研究,最终确定MagR介导动物对磁场的感知有可能构成动物迁徙和生物导航的基础。
2015年4月,张生家和清华鲁白实验室的逢克亮一块找到谢灿,谢灿误以为张生家
和逢一样,属于三个月前就已提议开展合作的鲁白实验室。后来谢才意识到张生家是独
立学术带头人,就演变成了三人间的合作。谢灿多次向鲁白实验室和张生家实验室多个
物种的磁感应受体MagR基因和相关各种表达载体、磁感应蛋白的多克隆抗体,以及测试
细胞对磁场和光线反应的设备和试剂。
而后,谢灿还将自己于2014年末投稿给《自然材料》的磁感应文章所有文稿提供给
了张生家,包括正文、主体和所有的补充材料及补充图表。但是,在多次讨论中,张生
家却从未向谢灿提供过具实质性的实验数据。
谢灿表示,他与合作者们自合作一开始就达成了口头协议,其他合作者不得在谢灿
的第一篇磁感应文章之前抢先投稿并发表磁感应文章,而后,他又与张生家通过邮件和
微信的形式作了书面确认。
但8月20日起,张生家执意决定先行投稿,拒绝了谢灿看稿的要求,并将他从作者
名单中删去。谢灿认为,这意味着张生家单方面撕毁了协议。
“当时我感觉张生家多次提到诺贝尔奖,说要和我共享诺奖,说如果这个工作发表
,就铁定是诺奖……我非常反感,也觉得有点神经质。”谢灿写道。
《中国科学报》报道,收到谢灿的信件后,清华大学生命科学学院院长施一公曾在
邮件中回应称:“清华会严格按照学术道德规范要求清华的老师对待合作”。
但张生家并未终止论文投递行为。《科学通报》刊发文章上标注日期显示,张生家
的论文于9月9日投出,编辑部于9月11日收取,9月15号在网站刊出。不愿具名的学者对
财新记者表示,一份所谓的“诺奖级别”的论文在短短几天内就通过审核,杂志的选稿
严谨性应受质疑。
《科学通报》网站介绍称,期刊收到的所有投稿首先由科学专业编辑和执行编辑仔
细评估,未经选用的手稿会在3-5个工作日内退回给作者。通过初始审核的手稿则会交
由副主编阅读,再交给符合资格的同行评审。通常,通过审核的论文会在4个星期内在
网络上刊发。
据《中国科学报》报道,9月16日,北京大学、清华大学两校曾向《科学通报》编
辑部联合发函,商谈撤稿事宜。函中指出:“张生家在有关争议调查期间,未征得有实
质贡献的研究者同意,擅自向贵社投稿发表,违反了学术规范。”但直到记者截稿,争
议论文在《科学通报》的网上仍可阅读。
财新记者9月21日致电《科学通报》编辑部,对方拒绝对张生家一文的出版审核流
程以及是否撤稿等问题作出回应。“目前我们不接受任何媒体的采访。稿子的状况请在
网站自行查阅。”编辑部负责人说。
财新记者致电张生家实验室,助手表示她不知道张生家目前所在何处、如何联络。
张生家也未对财新记者的邮件采访作出回应。
张生家早前对《中国科学报》表示,由于双方研究内容完全不一样,因此不属于抢
发。 “说抢发成果绝对不可能,所有的数据都在我手上。他发他的,我发我的,不存
在抢发。”
据悉,谢灿发给《自然材料》的文章有关磁感应受体鉴定和结构,而张的论文侧重
磁感应受体在神经调控技术上的应用。
中科院院士、北京大学原校长许智宏在电话中对财新记者确认,北大与清华组成了
联合委员会,正联合对此事作调查。“目前事情还没有结果,我个人不希望媒体、公众
作出武断。”
截止记者截稿,北大、清华均未对调查结果作出回应。
“我国学术界仍然面临着学风浮躁、学术失范的严峻挑战,学术不端行为正在变得
更加多样、更加复杂。”在上周举行的2015年首都高校科学道德和学风建设宣讲教育报
告会上,全国政协副主席、中国科协主席韩启德在讲话中如此说道。
9月22日,张生家和妻子叶菁曾师从的挪威科技大学电生理学家Moser夫妇在对财新
记者的邮件回复中表示,他们也在敬候委员会公布最后的调查结论,但对近期有关张生
家的报道中所涉科研不端行为的指控表示震惊。“这些都是严重的指控。如属实,任何
科研机构都完全不能容忍这些行为。”2014年,Moser夫妇和伦敦大学学院教授约翰&#
8226;奥基夫(OKeefe),因发现了大脑中的“GPS”获得2014年诺贝尔生理或医学奖。
“我们很高兴看到有一个中立的委员会迅速对此事展开了调查。如果委员会认定这
些指控属实,我们对牵涉此事的所有人感到难过,而此事对在过去几年间发生巨大进步
的中国神经科学研究所造成的负面印象,更让我们感到惋惜。” Edvard Ingjald
Moser教授写道。
Moser夫妇强调,他们在实验室中,一直按照最高的学术道德来培训学生和博士后
,要求他们在和同事的合作、支持中做到互相尊重。张生家也并不例外。他在同样的标
准下接受培训,并且他对能够接受这样的培训表达过感激。“鉴于此,如果委员会认定
这些指控属实,那将会是一件更让人难过的事情。”
“(张生家的论文)是一项重要的发现,但是我们也应当看到,除磁感应以外,现
在已经有越来越多技术突破,都能够实现更精准、损伤性更小的大脑干预……我认为,
任何有经验的科学家都知道,就这样谈论拿诺贝尔奖是不合适的。”Edvard Ingjald
Moser教授告诉财新记者。■
k*****n
发帖数: 417
2
9月22日,张生家和妻子叶菁曾师从的挪威科技大学电生理学家Moser夫妇在对财新记者
的邮件回复中表示,他们也在敬候委员会公布最后的调查结论,但对近期有关张生家的
报道中所涉科研不端行为的指控表示震惊。“这些都是严重的指控。如属实,任何科研
机构都完全不能容忍这些行为。”2014年,Moser夫妇和伦敦大学学院教授约翰•
奥基夫(OKeefe),因发现了大脑中的“GPS”获得2014年诺贝尔生理或医学奖。
“我们很高兴看到有一个中立的委员会迅速对此事展开了调查。如果委员会认定这
些指控属实,我们对牵涉此事的所有人感到难过,而此事对在过去几年间发生巨大进步
的中国神经科学研究所造成的负面印象,更让我们感到惋惜。” Edvard Ingjald
Moser教授写道。
Moser夫妇强调,他们在实验室中,一直按照最高的学术道德来培训学生和博士后
,要求他们在和同事的合作、支持中做到互相尊重。张生家也并不例外。他在同样的标
准下接受培训,并且他对能够接受这样的培训表达过感激。“鉴于此,如果委员会认定
这些指控属实,那将会是一件更让人难过的事情。”
“(张生家的论文)是一项重要的发现,但是我们也应当看到,除磁感应以外,现
在已经有越来越多技术突破,都能够实现更精准、损伤性更小的大脑干预……我认为,
任何有经验的科学家都知道,就这样谈论拿诺贝尔奖是不合适的。”Edvard Ingjald
Moser教授告诉财新记者。■
C******y
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3
这样谈论拿诺贝尔奖是不合适的-------------打脸啊,一公
M*P
发帖数: 6456
4
完了,Moser这么说完全就是说明张家声原来人品就不咋样。要是张人品好,Moser肯定
会辩护几句。这么直接说查出来什么机构都不能容忍,说明老Mo随时准备着落井下石啊
[在 kinston (stone king) 的大作中提到:]
http://m.china.caixin.com/m/2015-09-22/100854972.html?wm=44090_0012

:...........
S***J
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5
Moser夫妇的评论,对张来说可以说不能再负面了,呵呵。
张看来确实人品堪忧啊。

【在 M*P 的大作中提到】
: 完了,Moser这么说完全就是说明张家声原来人品就不咋样。要是张人品好,Moser肯定
: 会辩护几句。这么直接说查出来什么机构都不能容忍,说明老Mo随时准备着落井下石啊
: [在 kinston (stone king) 的大作中提到:]
: :http://m.china.caixin.com/m/2015-09-22/100854972.html?wm=44090_0012
: :
: :...........

d**********a
发帖数: 197
6
不好说,需要看到英文的原文才知道moser的真实态度。“并且他对能够接受这样的培
训表达过感激”这句话太糟糕了,也没有说他是不是尊重这个培训的规则。这话冠冕堂
皇的可怕。但是确实需要看看原文才行。
M*P
发帖数: 6456
7
你quote这句显然是英文翻译的啊。
[在 davidinchina (david) 的大作中提到:]
:不好说,需要看到英文的原文才知道moser的真实态度。“并且他对能够接受这样的培
:训表达过感激”这句话太糟糕了,也没有说他是不是尊重这个培训的规则。这话冠冕
堂皇的可怕。但是确实需要看看原文才行。
:...........
C******y
发帖数: 3249
8
是制度教育,ethics training 的deficiency
Moser 一定在涕泪交加的感谢上帝,妈个屄的这个烂事出在我拿到诺贝尔奖之后。否则
就和 Lee Hood 一样,诺贝尔奖敲掉。
美国科学院对训练徒弟这一项有特别的要求。

【在 S***J 的大作中提到】
: Moser夫妇的评论,对张来说可以说不能再负面了,呵呵。
: 张看来确实人品堪忧啊。

d**********a
发帖数: 197
9
清华估计也弹冠相庆啊,还好没有入职。如果入职了,不知道还高出什么花样。
D*a
发帖数: 6830
10
弹冠相庆...
语文是体育老师教的吧

【在 d**********a 的大作中提到】
: 清华估计也弹冠相庆啊,还好没有入职。如果入职了,不知道还高出什么花样。
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能拿炸药奖吗?
南方周末关于鲁白和张生家的报道
清华北大学者“抢发论文”风波:北大认定张生家违反道德规范
谈谈张谢鲁事件中的几个节点
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G******O
发帖数: 189
11
额手相庆

【在 d**********a 的大作中提到】
: 清华估计也弹冠相庆啊,还好没有入职。如果入职了,不知道还高出什么花样。
d*******3
发帖数: 8598
12
那是什么? 弹试管相庆 弹老鼠相庆?
D**p
发帖数: 185
13
没问题啊,讽刺下清华而已,国文水平堪忧

【在 D*a 的大作中提到】
: 弹冠相庆...
: 语文是体育老师教的吧

D*a
发帖数: 6830
14
弹冠相庆(tán guān xiāng qìng):比喻一个人做了官,其他人互相庆贺,将有官
可做。
国文水平堪忧。

【在 D**p 的大作中提到】
: 没问题啊,讽刺下清华而已,国文水平堪忧
b******s
发帖数: 1089
15
你们这个楼歪的。。。

【在 D*a 的大作中提到】
: 弹冠相庆(tán guān xiāng qìng):比喻一个人做了官,其他人互相庆贺,将有官
: 可做。
: 国文水平堪忧。

U*C
发帖数: 89
16
《汉语大词典》还指出 “弹冠相庆”的又一用法,即指互相庆贺,多用于贬义。
所以,不是为了表达一人当官而使其他人有官可做的意思,而是有讥讽、批评之意,指
清华领导们目前存在的一种划清界限,自我庆贺的意思,因此,这样使用“弹冠相庆”
,也是一种正确的用法。

【在 D*a 的大作中提到】
: 弹冠相庆(tán guān xiāng qìng):比喻一个人做了官,其他人互相庆贺,将有官
: 可做。
: 国文水平堪忧。

s*****V
发帖数: 21731
17
MOSER一句帮忙的话都没有,可见出这种事情MOSER是一点不奇怪的。
j****n
发帖数: 3370
18
如果之前的爆料有1%是真的
没落井下石已经很君子了

【在 s*****V 的大作中提到】
: MOSER一句帮忙的话都没有,可见出这种事情MOSER是一点不奇怪的。
s*****V
发帖数: 21731
19
人家做到这个地位的面子上肯定还要四平八稳,不会跟一个小辈过不去,私下里骂娘就
可以了。

【在 j****n 的大作中提到】
: 如果之前的爆料有1%是真的
: 没落井下石已经很君子了

m******c
发帖数: 830
20
“并且他对能够接受这样的培训表达过感激" I guess is something like "
acknowledged he had taken such trainings"
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通过这件事情我发现做生物的不要脸的太多了。
张生家,谢灿,鲁白事件当前已经确定的事实-欢迎补充
逄克亮: 磁遗传学术纠纷事件的真相zz
(丁香园)爆料!科技界最大丑闻: 饶毅和鲁白才是“谢张”事件背后的大boss!
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M******k
发帖数: 27573
21
我怎么觉得这是一个四平八稳的,撇清自己责任的声明...
l******n
发帖数: 11737
22
撇不掉,除非他就没给写推荐信或者写了封不好的

【在 M******k 的大作中提到】
: 我怎么觉得这是一个四平八稳的,撇清自己责任的声明...
s*****V
发帖数: 21731
23
张的诺贝尔狂言估计把钟毅也得罪了,人家是看一个小辈被欺负仗义执言,不是需要你
以后发达了来提拔他。
l***y
发帖数: 638
24
哪里有moser评论的英文版,字里行间的隐藏信息需要看原版才体会的出来,翻译过的
就不一定是原来那个意思了
X****e
发帖数: 160
25
被这个笑喷了

【在 d*******3 的大作中提到】
: 那是什么? 弹试管相庆 弹老鼠相庆?
d******n
发帖数: 3836
26
这老家伙说一堆废话。还以为他会爆点猛料呢
D**p
发帖数: 185
27
百度知道的东西也好意思粘过来……
“一日無仲,則三子者,可以彈冠相慶矣。”

【在 D*a 的大作中提到】
: 弹冠相庆(tán guān xiāng qìng):比喻一个人做了官,其他人互相庆贺,将有官
: 可做。
: 国文水平堪忧。

D*a
发帖数: 6830
28
弄个繁体的就牛了?
苏洵《管仲论》 http://so.gushiwen.org/view_72326.aspx
呜呼!仲以为威公果能不用三子矣乎?仲与威公处几年矣,亦知威公之为人矣乎?威公
声不绝于耳,色不绝于目,而非三子者则无以遂其欲。彼其初之所以不用者,徒以有仲
焉耳。一日无仲,则三子者可以弹冠而相庆矣。仲以为将死之言可以絷威公之手足耶?
夫齐国不患有三子,而患无仲。有仲,则三子者,三匹夫耳。不然,天下岂少三子之徒
哉?
你来说说这是不是做官的意思
http://www.zdic.net/c/9/23/55507.htm

【在 D**p 的大作中提到】
: 百度知道的东西也好意思粘过来……
: “一日無仲,則三子者,可以彈冠相慶矣。”

D**p
发帖数: 185
29
你原话是这么说的吧:比喻一个人做了官,其他人互相庆贺,将有官可做。
你来说说是不是这个意思,是谁做了官这三个人相互庆贺?

【在 D*a 的大作中提到】
: 弄个繁体的就牛了?
: 苏洵《管仲论》 http://so.gushiwen.org/view_72326.aspx
: 呜呼!仲以为威公果能不用三子矣乎?仲与威公处几年矣,亦知威公之为人矣乎?威公
: 声不绝于耳,色不绝于目,而非三子者则无以遂其欲。彼其初之所以不用者,徒以有仲
: 焉耳。一日无仲,则三子者可以弹冠而相庆矣。仲以为将死之言可以絷威公之手足耶?
: 夫齐国不患有三子,而患无仲。有仲,则三子者,三匹夫耳。不然,天下岂少三子之徒
: 哉?
: 你来说说这是不是做官的意思
: http://www.zdic.net/c/9/23/55507.htm

D*a
发帖数: 6830
30
看看清楚了。

【在 D**p 的大作中提到】
: 你原话是这么说的吧:比喻一个人做了官,其他人互相庆贺,将有官可做。
: 你来说说是不是这个意思,是谁做了官这三个人相互庆贺?

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清华张生家的真实爆料(知乎)
根据多方信息,整理一下张谢鲁事件始末
学生物的确实逻辑不行的多,编个谎都编不圆
张的铁证来了
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D**p
发帖数: 185
31
嗯,你比苏洵牛逼,写篇文章反驳一下呗

【在 D*a 的大作中提到】
: 看看清楚了。
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逄克亮: 磁遗传学术纠纷事件的真相zz
(丁香园)爆料!科技界最大丑闻: 饶毅和鲁白才是“谢张”事件背后的大boss!
清华张生家的真实爆料(知乎)
根据多方信息,整理一下张谢鲁事件始末
学生物的确实逻辑不行的多,编个谎都编不圆
张的铁证来了
懂一点神经生物学的谈一下张谢鲁事件
方舟子《来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件》
谢灿提前一年投稿,张生家怎么就“抢发”了?
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