c********6 发帖数: 693 | 1 从他的话语中,可以比较清晰的读出,NgAgo不稳定,需要优化改善,但是等不到技术
优化了才发文章。这就变相的承认了他文章中的数据是编出来的,所有的高效率的结果
都是假的。
他还说CRISPR-Cas9在开始的时候也是效率不到1%,话里的意思是现在NgAgo的效率就是
非常非常低(如果起作用的话),那么他文章中跟CRISPR-Cas9做比较的数据就一定是
假的了。这点没有任何疑问。
另外,请那个Yue Dongxiao不要再出来丢人现眼了。 |
j******i 发帖数: 939 | |
c********n 发帖数: 225 | |
g******r 发帖数: 204 | 4 这个没什么可废话,必须挺。
: 我在按他的新protocol做,下周便知真伪。
【在 j******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在按他的新protocol做,下周便知真伪。
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m****a 发帖数: 270 | 5 有人高通量测序也做过,除了仇老板,目前还没有人说看到低水平的切割。
【在 c********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从他的话语中,可以比较清晰的读出,NgAgo不稳定,需要优化改善,但是等不到技术 : 优化了才发文章。这就变相的承认了他文章中的数据是编出来的,所有的高效率的结果 : 都是假的。 : 他还说CRISPR-Cas9在开始的时候也是效率不到1%,话里的意思是现在NgAgo的效率就是 : 非常非常低(如果起作用的话),那么他文章中跟CRISPR-Cas9做比较的数据就一定是 : 假的了。这点没有任何疑问。 : 另外,请那个Yue Dongxiao不要再出来丢人现眼了。
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w****a 发帖数: 139 | |
c********6 发帖数: 693 | 7 你们实验室真有钱,为什么要做这个呢?我是用crispr做,效率很高 没有off-target
,只是每次要筛很久去除donor的random integration
【在 j******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在按他的新protocol做,下周便知真伪。
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j******i 发帖数: 939 | 8 顺手一做罢了 我对Ago本身也没有兴趣 对韩是否造假很有兴趣
target
【在 c********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们实验室真有钱,为什么要做这个呢?我是用crispr做,效率很高 没有off-target : ,只是每次要筛很久去除donor的random integration
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d********m 发帖数: 3662 | 9 韩春雨每次调整一下protocol你都就打算陪他玩一次?还是你就喜欢这种直接打脸的感
觉?
【在 j******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 顺手一做罢了 我对Ago本身也没有兴趣 对韩是否造假很有兴趣 : : target
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m****a 发帖数: 270 | 10 这是韩春雨最后一次机会,以后不可能会有人继续陪他玩。新的protocol只要不work,
撤稿就开始倒计时。
【在 d********m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 韩春雨每次调整一下protocol你都就打算陪他玩一次?还是你就喜欢这种直接打脸的感 : 觉?
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D********d 发帖数: 2154 | |
h****n 发帖数: 2552 | 12 如何筛可以去除随机插入?
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【在 c********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们实验室真有钱,为什么要做这个呢?我是用crispr做,效率很高 没有off-target : ,只是每次要筛很久去除donor的random integration
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l*******r 发帖数: 39279 | 13 赞
【在 j******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在按他的新protocol做,下周便知真伪。
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P****R 发帖数: 22479 | 14 来而不往非礼也,N+1以后,NBT也知道该怎么办了。
【在 d********m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 韩春雨每次调整一下protocol你都就打算陪他玩一次?还是你就喜欢这种直接打脸的感 : 觉?
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P****R 发帖数: 22479 | 15 Hear,hear。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是韩春雨最后一次机会,以后不可能会有人继续陪他玩。新的protocol只要不work, : 撤稿就开始倒计时。
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b****s 发帖数: 22 | 16 你是在细胞里还是卵里做的?用的线性化还是没有线性化的donor质粒?我比较奇怪为
啥随机整合率会高。
target
【在 c********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们实验室真有钱,为什么要做这个呢?我是用crispr做,效率很高 没有off-target : ,只是每次要筛很久去除donor的random integration
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P****R 发帖数: 22479 | 17 如果成功有人会在晚饭时请你吃火锅额。
【在 j******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在按他的新protocol做,下周便知真伪。
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e***g 发帖数: 1696 | 18 只是问问呀,你有没有副教授职称?
【在 j******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在按他的新protocol做,下周便知真伪。
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j******i 发帖数: 939 | 19 没有 刚开始找
【在 e***g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 只是问问呀,你有没有副教授职称?
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j******i 发帖数: 939 | 20 我不认为可以做出来 但是只有做过了才有说服力
【在 P****R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果成功有人会在晚饭时请你吃火锅额。
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j******i 发帖数: 939 | 21 老韩这么耍人 你不想打他脸吗
【在 d********m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 韩春雨每次调整一下protocol你都就打算陪他玩一次?还是你就喜欢这种直接打脸的感 : 觉?
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d********f 发帖数: 43471 | 22 你做的时候带手套么,戴了肯定不行
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是韩春雨最后一次机会,以后不可能会有人继续陪他玩。新的protocol只要不work, : 撤稿就开始倒计时。
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d********m 发帖数: 3662 | 23 我这不是等着看你抽丫脸嘛。
不过我觉得你这时间精力花的不值,估计韩现在正抱着一本分子生物学实验指南在纸上
排列组合摸条件。
【在 j******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老韩这么耍人 你不想打他脸吗
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C***t 发帖数: 915 | 24 你之前发了很多贴我都不以为然,但这次我一定要挺你一次。如果下面的话确实是他的
原话,无论他做没做假,我都不care了。这绝对不是个老老实实做科研的人应该有的态
度。
我们往最好的方向来想,韩没有做任何假,或者提前假设,而是因为不稳定性,碰运气
做了几次好的结果就发表了。这本身没有错。但是在他之后自己试图重复时,按照下面
的话,他应该已经发现自己之前claim的高效率是错误的了,即使偶尔可以work。这种
情况下就应该公开声明,“我之前靠好运气得了结果,但这个不是一定work的。你们也
不一定能重复。”到这一步的话,全世界科学家都会接受。
但如果他自己都承认这个东西有时候行,有时候不行,又怎么能把不能重复出来的事实
都归罪到别的实验员水平太低上?
对我来说,整件事情发展的重心是在转变的:
第一阶段:能否重复。那时大家还没有别的想法,只是以为他隐瞒了关键技巧。
第二阶段:是否造假。是否伪造数据,或者claim无法达到的程度。
第三阶段:这个人品质的逐步体现。这个已经很清楚,即使一二还没有定论,三也有了。
题外话:很多名人请spokesman或者形象代理都是相当理智的。你如果从小不是身份显
赫,会说话,会知道如何处理公众关系的人,你还是应该请个专家。不要以为自己够聪
明,这不是一回事儿。因为一旦你出名了,公共场合说的话都是覆水难收,所有人都记
者。所以见了太多为了圆前面的谎,不断地去撒新谎,最后导致完全无法收拾的地步。
有专家帮你指导,不至于这样。
【在 c********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从他的话语中,可以比较清晰的读出,NgAgo不稳定,需要优化改善,但是等不到技术 : 优化了才发文章。这就变相的承认了他文章中的数据是编出来的,所有的高效率的结果 : 都是假的。 : 他还说CRISPR-Cas9在开始的时候也是效率不到1%,话里的意思是现在NgAgo的效率就是 : 非常非常低(如果起作用的话),那么他文章中跟CRISPR-Cas9做比较的数据就一定是 : 假的了。这点没有任何疑问。 : 另外,请那个Yue Dongxiao不要再出来丢人现眼了。
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C*****l 发帖数: 3211 | 25 顶
理据服
【在 C***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你之前发了很多贴我都不以为然,但这次我一定要挺你一次。如果下面的话确实是他的 : 原话,无论他做没做假,我都不care了。这绝对不是个老老实实做科研的人应该有的态 : 度。 : 我们往最好的方向来想,韩没有做任何假,或者提前假设,而是因为不稳定性,碰运气 : 做了几次好的结果就发表了。这本身没有错。但是在他之后自己试图重复时,按照下面 : 的话,他应该已经发现自己之前claim的高效率是错误的了,即使偶尔可以work。这种 : 情况下就应该公开声明,“我之前靠好运气得了结果,但这个不是一定work的。你们也 : 不一定能重复。”到这一步的话,全世界科学家都会接受。 : 但如果他自己都承认这个东西有时候行,有时候不行,又怎么能把不能重复出来的事实 : 都归罪到别的实验员水平太低上?
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w****a 发帖数: 139 | 26 不会有第三次机会了吧
【在 d********m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 韩春雨每次调整一下protocol你都就打算陪他玩一次?还是你就喜欢这种直接打脸的感 : 觉?
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c********6 发帖数: 693 | 27 在人干细胞里边做,没有线性化的donor plasmid。这种donor不仅会通过homologous
recombination插入你需要的位点,同时会随机整合到基因组的其他位置。这种随机整
合非常高。
【在 b****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是在细胞里还是卵里做的?用的线性化还是没有线性化的donor质粒?我比较奇怪为 : 啥随机整合率会高。 : : target
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m****a 发帖数: 270 | 28 你用什么方法检测random insertion?降低转染时候 donor 的量能否减少random
insertion?
【在 c********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在人干细胞里边做,没有线性化的donor plasmid。这种donor不仅会通过homologous : recombination插入你需要的位点,同时会随机整合到基因组的其他位置。这种随机整 : 合非常高。
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j******a 发帖数: 31 | 29 我们想用ips做,效率和人干细胞 相差不多吗?
我们用的是没有线性化的donor plasmid
另外, 怎么线性化donor plasmid? 虚心学习
谢谢
【在 c********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在人干细胞里边做,没有线性化的donor plasmid。这种donor不仅会通过homologous : recombination插入你需要的位点,同时会随机整合到基因组的其他位置。这种随机整 : 合非常高。
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n**********g 发帖数: 196 | 30 这个问题问的太暴露了,你真的做过分子生物学?
【在 j******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们想用ips做,效率和人干细胞 相差不多吗? : 我们用的是没有线性化的donor plasmid : 另外, 怎么线性化donor plasmid? 虚心学习 : 谢谢
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m*****e 发帖数: 253 | 31 same here
it is becoming disgusting, too low. I don't expect any serious science from
Han now
【在 C***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你之前发了很多贴我都不以为然,但这次我一定要挺你一次。如果下面的话确实是他的 : 原话,无论他做没做假,我都不care了。这绝对不是个老老实实做科研的人应该有的态 : 度。 : 我们往最好的方向来想,韩没有做任何假,或者提前假设,而是因为不稳定性,碰运气 : 做了几次好的结果就发表了。这本身没有错。但是在他之后自己试图重复时,按照下面 : 的话,他应该已经发现自己之前claim的高效率是错误的了,即使偶尔可以work。这种 : 情况下就应该公开声明,“我之前靠好运气得了结果,但这个不是一定work的。你们也 : 不一定能重复。”到这一步的话,全世界科学家都会接受。 : 但如果他自己都承认这个东西有时候行,有时候不行,又怎么能把不能重复出来的事实 : 都归罪到别的实验员水平太低上?
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c********6 发帖数: 693 | 32 Southern blotting
降低donor转染的量是不错的选择。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你用什么方法检测random insertion?降低转染时候 donor 的量能否减少random : insertion?
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P****R 发帖数: 22479 | 33 Han is obscene low。
from
【在 m*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : same here : it is becoming disgusting, too low. I don't expect any serious science from : Han now
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h*******u 发帖数: 351 | 34 你太天真了。退一万步讲,以前如果真是碰运气“偶尔”work一下,他NBT文章里汇报
的”完美“数据是哪里来的?他言必称优化什么的,其实就是承认了他已经报道的数据
是假的。所以,不管他的系统work不work,他编造了数据,就是撤稿的基础。他敢对记
者耍赖说不会出示原始数据。但是NBT必然会管他要数据,他对NBT刷赖就是公然对抗杂
志,必然导致撤稿。
【在 C***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你之前发了很多贴我都不以为然,但这次我一定要挺你一次。如果下面的话确实是他的 : 原话,无论他做没做假,我都不care了。这绝对不是个老老实实做科研的人应该有的态 : 度。 : 我们往最好的方向来想,韩没有做任何假,或者提前假设,而是因为不稳定性,碰运气 : 做了几次好的结果就发表了。这本身没有错。但是在他之后自己试图重复时,按照下面 : 的话,他应该已经发现自己之前claim的高效率是错误的了,即使偶尔可以work。这种 : 情况下就应该公开声明,“我之前靠好运气得了结果,但这个不是一定work的。你们也 : 不一定能重复。”到这一步的话,全世界科学家都会接受。 : 但如果他自己都承认这个东西有时候行,有时候不行,又怎么能把不能重复出来的事实 : 都归罪到别的实验员水平太低上?
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P****R 发帖数: 22479 | 35 假的就是假的。
【在 h*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你太天真了。退一万步讲,以前如果真是碰运气“偶尔”work一下,他NBT文章里汇报 : 的”完美“数据是哪里来的?他言必称优化什么的,其实就是承认了他已经报道的数据 : 是假的。所以,不管他的系统work不work,他编造了数据,就是撤稿的基础。他敢对记 : 者耍赖说不会出示原始数据。但是NBT必然会管他要数据,他对NBT刷赖就是公然对抗杂 : 志,必然导致撤稿。
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c********6 发帖数: 693 | 36 大家最近更多关注张峰那边,但是也不要忘记韩春雨 |
g********0 发帖数: 6201 | 37 你爱上韩老师了。
【在 c********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家最近更多关注张峰那边,但是也不要忘记韩春雨
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d********r 发帖数: 3279 | 38 "下周“早就到了,你做的结果怎么样呢?
【在 j******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我在按他的新protocol做,下周便知真伪。
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P****R 发帖数: 22479 | 39 同问。
【在 d********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "下周“早就到了,你做的结果怎么样呢?
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c********6 发帖数: 693 | 40 估计没有做出来
【在 P****R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同问。
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j******i 发帖数: 939 | 41 科学网在国内影响力大一点 所以放到科学网上了 搜ngago你做出来了吗
【在 d********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "下周“早就到了,你做的结果怎么样呢?
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c********n 发帖数: 225 | |
a*******t 发帖数: 10093 | 43 赞
【在 j******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 科学网在国内影响力大一点 所以放到科学网上了 搜ngago你做出来了吗
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c********6 发帖数: 693 | 44 不错
【在 j******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 科学网在国内影响力大一点 所以放到科学网上了 搜ngago你做出来了吗
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