S********t
发帖数: 4402 | 1 看了一下报税，去年比罗姆尼交得还低。这里的中产都交25%，30%？大家知道什么是
effective federal tax rate吗？我不太相信这里有几个人能比罗姆尼交得高的rate的。 |
b**l
发帖数: 33123 | 2 我信，这么多工资2、300K起的。
的。
【在 S********t 的大作中提到】
: 看了一下报税，去年比罗姆尼交得还低。这里的中产都交25%，30%？大家知道什么是
: effective federal tax rate吗？我不太相信这里有几个人能比罗姆尼交得高的rate的。
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t****g
发帖数: 35582 | 3 effective rate如果在14%左右的话，pre-tax income应该不会超过150K。
边际税率可能会摸到25%，但是交25%的部分比例不会很高。
的。
【在 S********t 的大作中提到】
: 看了一下报税，去年比罗姆尼交得还低。这里的中产都交25%，30%？大家知道什么是
: effective federal tax rate吗？我不太相信这里有几个人能比罗姆尼交得高的rate的。
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b**l
发帖数: 33123 | 4 single差不多；married jointly有娃200K你也不会超过罗姆尼。
rate
【在 t****g 的大作中提到】
: effective rate如果在14%左右的话，pre-tax income应该不会超过150K。
: 边际税率可能会摸到25%，但是交25%的部分比例不会很高。
:
: 的。
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t****g
发帖数: 35582 | 5 no way，除非你有房产税抵。
$150K，两个人max 401K， 去掉$5000的child care FSA，$500的medical fsa，去掉三
个人的exempt。
AGI大概在$100-105K之间。如果用standard deduction，去掉10000多点。最有大概$
90K拿来算tax。
effective rate大概在12%-15%之间的水平，各家情况略有不同。
如果有mortgage用itemize，那倒是一下子可以降下来。
【在 b**l 的大作中提到】
: single差不多；married jointly有娃200K你也不会超过罗姆尼。
:
: rate
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S********t
发帖数: 4402 | 6 你看这篇文章：
Is Romney's effective tax rate lower than yours?
http://money.cnn.com/2012/01/18/news/economy/Romney_effective_t
"If you consider income tax liability alone, the average effective federal
tax rate for people with incomes between $40,000 and $50,000, for instance,
is just 3.2%, according to Tax Policy Center estimates. "
"For families making $50,000 to $75,000, the effective tax rate is 5.7%.
From $75,000 to $100,000, it's 7.2%. And if you make $200,000, it goes up to
9.9%."
"On the highest end of the income scale, the average effective tax rate is
much higher -- 18.9% for households making more than $1 million. "
以上这个根据我自己的报税，我看比较靠铺点。也就是说：年收入200,000的也才10%(
比罗姆尼)的还低.年收入上百万的也平均才19%.
那些吹嘘25%,30%,35%的估计都没有明白effective federal tax rate是什么意思。当
然，根据感觉罗姆尼报的13.6%确实不高。不知道他怎么搞的。
【在 t****g 的大作中提到】
: effective rate如果在14%左右的话，pre-tax income应该不会超过150K。
: 边际税率可能会摸到25%，但是交25%的部分比例不会很高。
:
: 的。
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t****g
发帖数: 35582 | 7 If you consider income tax liability alone, the average effective federal
to
这个数字超级不准确，要不就是大家避税的花招太多了。
用standard deduction的人，基本上比这个高5%以上。如果hit AMT了，更惨。
,
to |
S********t
发帖数: 4402 | 8 这里是ryan Paul的effective federal tax rate:
http://www.huffingtonpost.com/2012/08/18/mitt-romney-taxes_n_18
"Ryan, R-Wis., paid an effective federal tax rate of 15.9 percent in 2010
and 20 percent in 2011, according to tax returns released by the Romney
campaign Friday evening."
"In 2010, Ryan and his wife reported an adjusted gross income of just over $
215,000. Most of that came from Ryan's congressional salary. They paid more
than $34,000 in federal taxes on that income. They also paid $3,168 in
employment taxes for a household worker.
In 2011, the couple reported an adjusted gross income of more than $323,000
and paid nearly $65,000 in federal taxes. "
我怀疑这篇文章的计算有问题。我自己的effective federal tax rate不是等于
federal tax/AGI. 远小于这个数值。
,
to
【在 S********t 的大作中提到】
: 你看这篇文章：
: Is Romney's effective tax rate lower than yours?
: http://money.cnn.com/2012/01/18/news/economy/Romney_effective_t
: "If you consider income tax liability alone, the average effective federal
: tax rate for people with incomes between $40,000 and $50,000, for instance,
: is just 3.2%, according to Tax Policy Center estimates. "
: "For families making $50,000 to $75,000, the effective tax rate is 5.7%.
: From $75,000 to $100,000, it's 7.2%. And if you make $200,000, it goes up to
: 9.9%."
: "On the highest end of the income scale, the average effective tax rate is
|
t****g
发帖数: 35582 | 9 你把自己去年的1040翻出来，如果是用的turbo tax之类的报税，会自动给你算
effective tax rate。
我们家去年taxable income不到150K， effective rate (federal) 14.2%。
其实如果没有mortgage做itemize的，按照standard decution, exempt, tax rate
table做个估算就知道你刚才引的那文章的数字不靠铺。
再说一个不靠铺的原因，他前后数字自相矛盾。
But assuming he's correct, here's why his effective rate is probably higher
than most people's: The effective tax rate is always going to be lower than
one's top income tax rate. And the top rate for roughly four-fifths of Ameri
cans is 15% or less, said Roberton Williams, a senior fellow at the Tax Poli
cy Center.
In other words, 80% of Americans have an effective rate below 15%.
If you consider income tax liability alone, the average effective federal ta
x rate for people with incomes between $40,000 and $50,000, for instance, is
just 3.2%, according to Tax Policy Center estimates. (In measuring income,
the center uses gross income and adds to it other forms of compensation, suc
h as the money your employer contributes to your retirement savings.)
The lowest income families actually have negative average effective tax rate
s when income tax liability alone is measured.
For families making $50,000 to $75,000, the effective tax rate is 5.7%. From
$75,000 to $100,000, it's 7.2%. And if you make $200,000, it goes up to 9.9
%.
第二段说80%的美国人effective rate < 15%，这个基本上靠谱。
最后说，200K的income 家庭，才9.9%。那如果按照正态分布外推，大概要$400K的
income的家庭才会
达到15%的effecitve rate。
再结合前面的第二段话，也就是说美国人有20%的家庭税前收入在400K以上？
come on，美国人什么时候这么富了。
所以，15%的tax大概是150K taxable income的水平，这个水平在美国家庭里面大概在
80%-90%之间，
这个估算是前后自洽的。
$
more
000
【在 S********t 的大作中提到】
: 这里是ryan Paul的effective federal tax rate:
: http://www.huffingtonpost.com/2012/08/18/mitt-romney-taxes_n_18
: "Ryan, R-Wis., paid an effective federal tax rate of 15.9 percent in 2010
: and 20 percent in 2011, according to tax returns released by the Romney
: campaign Friday evening."
: "In 2010, Ryan and his wife reported an adjusted gross income of just over $
: 215,000. Most of that came from Ryan's congressional salary. They paid more
: than $34,000 in federal taxes on that income. They also paid $3,168 in
: employment taxes for a household worker.
: In 2011, the couple reported an adjusted gross income of more than $323,000
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b**l
发帖数: 33123 | 10 你的taxble income不是你的税前收入。
higher
than
Ameri
Poli
ta
is
,
suc
rate
From
.9
2010
over
【在 t****g 的大作中提到】
: 你把自己去年的1040翻出来，如果是用的turbo tax之类的报税，会自动给你算
: effective tax rate。
: 我们家去年taxable income不到150K， effective rate (federal) 14.2%。
: 其实如果没有mortgage做itemize的，按照standard decution, exempt, tax rate
: table做个估算就知道你刚才引的那文章的数字不靠铺。
: 再说一个不靠铺的原因，他前后数字自相矛盾。
: But assuming he's correct, here's why his effective rate is probably higher
: than most people's: The effective tax rate is always going to be lower than
: one's top income tax rate. And the top rate for roughly four-fifths of Ameri
: cans is 15% or less, said Roberton Williams, a senior fellow at the Tax Poli
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b**l
发帖数: 33123 | 11 对，我忘了说房子。要赶上罗姆尼税前至少得到250K。
【在 t****g 的大作中提到】
: no way，除非你有房产税抵。
: $150K，两个人max 401K， 去掉$5000的child care FSA，$500的medical fsa，去掉三
: 个人的exempt。
: AGI大概在$100-105K之间。如果用standard deduction，去掉10000多点。最有大概$
: 90K拿来算tax。
: effective rate大概在12%-15%之间的水平，各家情况略有不同。
: 如果有mortgage用itemize，那倒是一下子可以降下来。
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t****g
发帖数: 35582 | 12 effective tax rate的分母不是taxable income，是total income。
【在 b**l 的大作中提到】
: 你的taxble income不是你的税前收入。
:
: higher
: than
: Ameri
: Poli
: ta
: is
: ,
: suc
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b**l
发帖数: 33123 | 13 我就是这意思。所以罗姆尼那个数不是那么容易超过。
【在 t****g 的大作中提到】
: effective tax rate的分母不是taxable income，是total income。
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t****g
发帖数: 35582 | 14 250K税前，假设不算long term capital gain，全部都按照regular income来。
三口之家，无房。
exemptions = 3
Max 401K, $33K
FSA 7k，
最后1040 line 22 $210000。
用standard deductions: married file jointly $11600
1040 line 41 = $198400
exemptions: $3700 x 3 = $11100
1040 line 43 taxable income = $ 187300
然后查1040 tax rate table, federa tax = $187300 x 28% - 11930.5 = $40513.5
Effective tax rate = $40513.5/ 250000 = 16.2%
如果有房子的话，用itemize deduction，deduction一项至少是mortgage interest +
property tax + state income tax，
估计250K税前的家庭会到$40K左右。那样taxable income降到$157000的水平， tax =
32K, effective tax rate = 12.8%
【在 b**l 的大作中提到】
: 对，我忘了说房子。要赶上罗姆尼税前至少得到250K。
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t****g
发帖数: 35582 | 15 没有房子的话，401K又不max的话，也不是那么难。
【在 b**l 的大作中提到】
: 我就是这意思。所以罗姆尼那个数不是那么容易超过。
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c********t
发帖数: 4527 | 16 I think what you are describing is credible.
and it is probably the common case.
【在 t****g 的大作中提到】
: 250K税前，假设不算long term capital gain，全部都按照regular income来。
: 三口之家，无房。
: exemptions = 3
: Max 401K, $33K
: FSA 7k，
: 最后1040 line 22 $210000。
: 用standard deductions: married file jointly $11600
: 1040 line 41 = $198400
: exemptions: $3700 x 3 = $11100
: 1040 line 43 taxable income = $ 187300
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c********t
发帖数: 4527 | 17 is very easy to hit, right
what's the AMT rate? once your income hit the AMT, then it is the rate (I
mean deductibles will not apply any more.
AMT rate is much higher than 15% correct?
【在 b**l 的大作中提到】
: 我就是这意思。所以罗姆尼那个数不是那么容易超过。
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t****g
发帖数: 35582 | 18 不过AMT也是逐渐phase in，而且MA的州税不是那么高，所以AMT部分还好，不是那么惨。
【在 c********t 的大作中提到】
: is very easy to hit, right
: what's the AMT rate? once your income hit the AMT, then it is the rate (I
: mean deductibles will not apply any more.
: AMT rate is much higher than 15% correct?
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c********t
发帖数: 4527 | 19 ok, 350k to 400k income, then
the effective federate tax rate is roughly?
惨。
【在 t****g 的大作中提到】
: 不过AMT也是逐渐phase in，而且MA的州税不是那么高，所以AMT部分还好，不是那么惨。
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b**l
发帖数: 33123 | 20 把刚才算的账对过来，基本就是一家250K是不是很容易超过。我知道你说很容易，我只
好说咱够不上中产。
【在 c********t 的大作中提到】
: is very easy to hit, right
: what's the AMT rate? once your income hit the AMT, then it is the rate (I
: mean deductibles will not apply any more.
: AMT rate is much higher than 15% correct?
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c********t
发帖数: 4527 | 21 ok, 250k home income, hit AMT or not?
what's the tax rate for 250k income?
【在 b**l 的大作中提到】
: 把刚才算的账对过来，基本就是一家250K是不是很容易超过。我知道你说很容易，我只
: 好说咱够不上中产。
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b**l
发帖数: 33123 | 22 我很想看看说交30%以上的收入是如何组成的。葱白一下。
惨。
I
【在 t****g 的大作中提到】
: 不过AMT也是逐渐phase in，而且MA的州税不是那么高，所以AMT部分还好，不是那么惨。
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c********t
发帖数: 4527 | 23 FSA 7k?
That's a lot, what you can do with it? vacation?
【在 t****g 的大作中提到】
: 250K税前，假设不算long term capital gain，全部都按照regular income来。
: 三口之家，无房。
: exemptions = 3
: Max 401K, $33K
: FSA 7k，
: 最后1040 line 22 $210000。
: 用standard deductions: married file jointly $11600
: 1040 line 41 = $198400
: exemptions: $3700 x 3 = $11100
: 1040 line 43 taxable income = $ 187300
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b**l
发帖数: 33123 | 24 No;
12.8， according to tyning's math
我只
【在 c********t 的大作中提到】
: ok, 250k home income, hit AMT or not?
: what's the tax rate for 250k income?
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c********t
发帖数: 4527 | 25 hard to believe,
it should be much higher to 15% +
【在 b**l 的大作中提到】
: No;
: 12.8， according to tyning's math
:
: 我只
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b**l
发帖数: 33123 | 26 As a matter of fact, I have 10K in FSA/DSA this year.
【在 c********t 的大作中提到】
: FSA 7k?
: That's a lot, what you can do with it? vacation?
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b**l
发帖数: 33123 | 27 He just did the calculation.
【在 c********t 的大作中提到】
: hard to believe,
: it should be much higher to 15% +
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c********t
发帖数: 4527 | 28 can you share how you use the 10k?
it is pretax money, but if you can not use it up, it is wasted?
What stuff you use money in the FSA to pay?
【在 b**l 的大作中提到】
: As a matter of fact, I have 10K in FSA/DSA this year.
|
T***a
发帖数: 218 | 29 tyning真是神人啊！你不弄个cpa精算啥的可惜了！
问个问题，三口之家收入多少hit AMT？hit AMT之后property tax和interest还能抵税
么？
【在 t****g 的大作中提到】
: 250K税前，假设不算long term capital gain，全部都按照regular income来。
: 三口之家，无房。
: exemptions = 3
: Max 401K, $33K
: FSA 7k，
: 最后1040 line 22 $210000。
: 用standard deductions: married file jointly $11600
: 1040 line 41 = $198400
: exemptions: $3700 x 3 = $11100
: 1040 line 43 taxable income = $ 187300
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b**l
发帖数: 33123 | 30 Orthodontics, glasses, copays, etc.
【在 c********t 的大作中提到】
: can you share how you use the 10k?
: it is pretax money, but if you can not use it up, it is wasted?
: What stuff you use money in the FSA to pay?
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c********t
发帖数: 4527 | 31 total 10k? (of course, medical like Orthodontics could be a huge hit)
【在 b**l 的大作中提到】
: Orthodontics, glasses, copays, etc.
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b**l
发帖数: 33123 | 32 I said FSA/DSA
【在 c********t 的大作中提到】
: total 10k? (of course, medical like Orthodontics could be a huge hit)
|
d*****e
发帖数: 16730 | |
c********t
发帖数: 4527 | 34 what's DSA?
what stuff can be covered under DSA?
【在 b**l 的大作中提到】
: I said FSA/DSA
|
b**l
发帖数: 33123 | 35 Dependent Care Flexible Spending Accounts
Daycare payments
【在 c********t 的大作中提到】
: what's DSA?
: what stuff can be covered under DSA?
|
c********t
发帖数: 4527 | 36 I see, so if you have small child to day care, you can allocate a lot of to
it.
Nice, but we are too old to have that luxury. LOL.
【在 b**l 的大作中提到】
: Dependent Care Flexible Spending Accounts
: Daycare payments
|
t****g
发帖数: 35582 | 37 你5K的FSA怎么花得掉？现在买off counter的药，维生素都不让用了，难道一年配10副
眼镜？
【在 b**l 的大作中提到】
: As a matter of fact, I have 10K in FSA/DSA this year.
|
t****g
发帖数: 35582 | 38 那个？ 挣钱太少了:)
hehe, just kidding。
【在 T***a 的大作中提到】
: tyning真是神人啊！你不弄个cpa精算啥的可惜了！
: 问个问题，三口之家收入多少hit AMT？hit AMT之后property tax和interest还能抵税
: 么？
|
t****g
发帖数: 35582 | 39 medical FSA 5K
child care FSA 5K
后者在Boston也就顶上三个月的。
【在 c********t 的大作中提到】
: total 10k? (of course, medical like Orthodontics could be a huge hit)
|
t****g
发帖数: 35582 | 40 $5K max you can elect
to
【在 c********t 的大作中提到】
: I see, so if you have small child to day care, you can allocate a lot of to
: it.
: Nice, but we are too old to have that luxury. LOL.
|
|
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t****g
发帖数: 35582 | 41 effective rate 30%？
大概要700K的regular income吧。
很难想象能挣这么多钱的人全是W2的收入，而且不会想办法去避税。
【在 b**l 的大作中提到】
: 我很想看看说交30%以上的收入是如何组成的。葱白一下。
:
: 惨。
: I
|
S*******s
发帖数: 10098 | 42 蛀牙的，牙龈不好的，有白内障的， 等。。。。可以花掉它。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你5K的FSA怎么花得掉？现在买off counter的药，维生素都不让用了，难道一年配10副
: 眼镜？
|
S********t
发帖数: 4402 | 43 那篇cnn的文章说收入一百万才平均19%。不知道是怎么回事。
你这方面这么厉害，如果能程序化，出来给大家报税好了。大家也合理避税。享受享受
富豪的待遇。
【在 t****g 的大作中提到】
: effective rate 30%？
: 大概要700K的regular income吧。
: 很难想象能挣这么多钱的人全是W2的收入，而且不会想办法去避税。
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t****g
发帖数: 35582 | 44 你们每年不做tax planning的？
吃W2的没什么途径避税的，所以才苦憋。
我说的这些，只要自己对着1040的instruction自己填一次1040全知道，属于tax 101。
收入高的人，就要看看怎么manipulate自己的股票，收1099的人，就要看看报self
employement那一块怎么去抵消business tax。
收W2的，没别的办法，一套房子的就是房子+娃。两套+房子的还可以考虑往rent
income里面打一些合理的expense。
【在 S********t 的大作中提到】
: 那篇cnn的文章说收入一百万才平均19%。不知道是怎么回事。
: 你这方面这么厉害，如果能程序化，出来给大家报税好了。大家也合理避税。享受享受
: 富豪的待遇。
|
d*****e
发帖数: 16730 | 45 只拿W2的路过...
每年就是turbo tax 拿来填几个数字的 了结了
有时要补有时还能拿回点
听你这么一说 看来没损失啥 还好 还好
【在 t****g 的大作中提到】
: 你们每年不做tax planning的？
: 吃W2的没什么途径避税的，所以才苦憋。
: 我说的这些，只要自己对着1040的instruction自己填一次1040全知道，属于tax 101。
: 收入高的人，就要看看怎么manipulate自己的股票，收1099的人，就要看看报self
: employement那一块怎么去抵消business tax。
: 收W2的，没别的办法，一套房子的就是房子+娃。两套+房子的还可以考虑往rent
: income里面打一些合理的expense。
|
w**1
发帖数: 1014 | 46 嗯，所以没小孩，没房贷，hit AMT的就老老实实为国家做贡献吧。
【在 t****g 的大作中提到】
: 你们每年不做tax planning的？
: 吃W2的没什么途径避税的，所以才苦憋。
: 我说的这些，只要自己对着1040的instruction自己填一次1040全知道，属于tax 101。
: 收入高的人，就要看看怎么manipulate自己的股票，收1099的人，就要看看报self
: employement那一块怎么去抵消business tax。
: 收W2的，没别的办法，一套房子的就是房子+娃。两套+房子的还可以考虑往rent
: income里面打一些合理的expense。
|
g*****c
发帖数: 4378 | 47 250K is no longer 中产 it is rich (defined as top 20%)
【在 b**l 的大作中提到】
: 把刚才算的账对过来，基本就是一家250K是不是很容易超过。我知道你说很容易，我只
: 好说咱够不上中产。
|
w**1
发帖数: 1014 | 48 Ah, but peanuts compared to Romney, but paying a higher tax rate.
【在 g*****c 的大作中提到】
: 250K is no longer 中产 it is rich (defined as top 20%)
|
b**l
发帖数: 33123 | 49 如果同意你的定义，就可以推论到中产不会超过罗姆尼的税率。
我只
【在 g*****c 的大作中提到】
: 250K is no longer 中产 it is rich (defined as top 20%)
|
b**l
发帖数: 33123 | 50 前面算的一堆账说的是你要挣到250K税率才会到他那水平。他的税率是不是合理这里不
说，
税率比他高很多的至少我看来也不是一般人。
【在 w**1 的大作中提到】
: Ah, but peanuts compared to Romney, but paying a higher tax rate.
|
|
|
w**1
发帖数: 1014 | 51 看你怎么定义‘一般人’了，single, no mortgage, income>200k tax rate一定超过
15%。
【在 b**l 的大作中提到】
: 前面算的一堆账说的是你要挣到250K税率才会到他那水平。他的税率是不是合理这里不
: 说，
: 税率比他高很多的至少我看来也不是一般人。
|
b**l
发帖数: 33123 | 52 怎么又扯回去了？早就局限在家庭收入，有房贷，有小孩的讨论了。
你说的情况，真找不到多少人同情。谁在台上这都是重税。
里不
【在 w**1 的大作中提到】
: 看你怎么定义‘一般人’了，single, no mortgage, income>200k tax rate一定超过
: 15%。
|
g*****c
发帖数: 4378 | 53 I agree with you that 中产不会超过罗姆尼的税率
even though Chinese family here usually have
descent income, American in general are not
rich as one would imagine. For all categories combined
中产 only means you household income is roughly between
40k to 110k. So one people works you are 中产
and two people work you are rich although you may not
be able to buy descent house in Boston area
【在 b**l 的大作中提到】
: 如果同意你的定义，就可以推论到中产不会超过罗姆尼的税率。
:
: 我只
|
g*****c
发帖数: 4378 | 54 don't you know that 250K is the so called "poverty line" for
California? I bet it is close here in Boston area, so a lot
of 一般人(Chinese) paid at a higher rate
【在 b**l 的大作中提到】
: 前面算的一堆账说的是你要挣到250K税率才会到他那水平。他的税率是不是合理这里不
: 说，
: 税率比他高很多的至少我看来也不是一般人。
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