p******e
发帖数: 1151 | 1 我坐南家， 同伴北家开叫 1D,
我的牌：（9以下的小牌用X替代， 这里对整副牌应该没有影响）
S: AKT9X
H: 9
D: ATXX
C: AKX
实际叫牌
1D，pass， 1S pass
3S， pass，
怎么继续？ |
m****r
发帖数: 6639 | 2 i bid 4c.
【在 p******e 的大作中提到】
: 我坐南家， 同伴北家开叫 1D,
: 我的牌：（9以下的小牌用X替代， 这里对整副牌应该没有影响）
: S: AKT9X
: H: 9
: D: ATXX
: C: AKX
: 实际叫牌
: 1D，pass， 1S pass
: 3S， pass，
: 怎么继续？
|
p******e
发帖数: 1151 | 3 我实际也是叫的4c。
我当时想的问题是这样的（因为叫牌， 特别是和网上随便得搭档， 很难有特别好得答
案。）：
小满贯基本上是板上钉钉了－－－不妨假设同伴是四个S吧。
问题是有没有合理得手段叫到满意得大满贯。 如果黑桃王牌得话， 是不是缺王牌Q 。
还有就是有没有可能兼顾方块做将牌得可能 （这个有点难度， 因为1D的不确定性。
实际同伴的牌是这样的：
S： JXXX
H： AKxx
D：KQxx
C： Q
我的牌：
S：AKT9X
H： 9
D： ATxx
C： AKX
结果：7S因为缺Q并且位置不利， －1。 7D是可以打成的 （D分布2－3， 无论什么防
守都可以打成； 当然情况比较特殊， C套大牌帮了大忙）。
同伴4H之后， 我问完AK， 摸了个7S（不知道有没有SQ； 可能应该问完A后直接问王牌
Q的）， 下了一个。 （当时摸的时候就想有没有7D的可能）。
【在 m****r 的大作中提到】
: i bid 4c.
|
p******e
发帖数: 1151 | 4 不妨问另一个问题： 能不能设计一个合理叫到大满贯（7D）的教牌， （2／1）－－－
同伴没有SQ的情况。
同伴的牌是这样的（同伴开叫1D）：
S： JXXX
H： AKxx
D：KQxx
C： Q
我的牌：
S：AKT9X
H： 9
D： ATxx
C： AKX |
m****r
发帖数: 6639 | 5 but even with 7d, you still need SQ to make, unless partner also has
singleton CQ.
【在 p******e 的大作中提到】
: 我实际也是叫的4c。
: 我当时想的问题是这样的（因为叫牌， 特别是和网上随便得搭档， 很难有特别好得答
: 案。）：
: 小满贯基本上是板上钉钉了－－－不妨假设同伴是四个S吧。
: 问题是有没有合理得手段叫到满意得大满贯。 如果黑桃王牌得话， 是不是缺王牌Q 。
: 还有就是有没有可能兼顾方块做将牌得可能 （这个有点难度， 因为1D的不确定性。
: 实际同伴的牌是这样的：
: S： JXXX
: H： AKxx
: D：KQxx
|
p******e
发帖数: 1151 | 6 yeah， I know. One should probably stop at 6S typically with such a hand.
【在 m****r 的大作中提到】
: but even with 7d, you still need SQ to make, unless partner also has
: singleton CQ.
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m****r
发帖数: 6639 | 7 i will bid 7s as soon as 4h is bid.
#not_a_world_class_player
【在 p******e 的大作中提到】
: yeah， I know. One should probably stop at 6S typically with such a hand.
|
b***y
发帖数: 2804 | 8 这个牌7D不坏，但很难叫到，因为单张梅花，又正好是Q，很难表达出来。6S是合理定
约。应该询问同伴是否有SQ。如果同伴的CQ长在黑桃上，那么7S基本铁牌，但7D在将牌
歪分的情况下有可能宕。 |
p***r
发帖数: 20570 | 9 1D 2S
3S 4H(shortness, D fit)
4N(two suit RKC) 5C(4 KC)
5D(Q?) 5H(No Q)
5N(K?) 6C(CK)
7D
【在 p******e 的大作中提到】
: 我坐南家， 同伴北家开叫 1D,
: 我的牌：（9以下的小牌用X替代， 这里对整副牌应该没有影响）
: S: AKT9X
: H: 9
: D: ATXX
: C: AKX
: 实际叫牌
: 1D，pass， 1S pass
: 3S， pass，
: 怎么继续？
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b***y
发帖数: 2804 | 10 If 4H shows H shortness + D fit, how do you show a hand that is primary
spades (without D fit)?
【在 p***r 的大作中提到】
: 1D 2S
: 3S 4H(shortness, D fit)
: 4N(two suit RKC) 5C(4 KC)
: 5D(Q?) 5H(No Q)
: 5N(K?) 6C(CK)
: 7D
|
|
|
p***r
发帖数: 20570 | 11 For soloway strong jump shift, only three types, with balanced 6 spades,
you bid 3NT.
With solid S, 16-17 HCP, you bid 4S.
With solid S, 18+, you can just rkc, or bid something else you like.
Of course, if you like some science, you can bid 3NT to show slam interest,
4S to sign off.
【在 b***y 的大作中提到】
: If 4H shows H shortness + D fit, how do you show a hand that is primary
: spades (without D fit)?
|
b***y
发帖数: 2804 | 12 Science is good. But more important is agreement on what type of hands can
jump shift.
To me, AKQJxxx plus a side Ace is enough to bid 2S, so lots of 16-17 one-
suited hand would need to cuebid after 1D-2S-3S, so in this sequence 4C/4D/
4H cannot promise fit. If your requirement for 2S is substantially higher,
then your treatment makes sense.
【在 p***r 的大作中提到】
: For soloway strong jump shift, only three types, with balanced 6 spades,
: you bid 3NT.
: With solid S, 16-17 HCP, you bid 4S.
: With solid S, 18+, you can just rkc, or bid something else you like.
: Of course, if you like some science, you can bid 3NT to show slam interest,
: 4S to sign off.
|
p***r
发帖数: 20570 | 13 Well, even if you play 4C and 4H as cuebids, 4D has to show fit here.
A jumpshift can be made based on 5S+5D, here, it's very important to show
such a strong D fit for accurate slam biddings.
【在 b***y 的大作中提到】
: Science is good. But more important is agreement on what type of hands can
: jump shift.
: To me, AKQJxxx plus a side Ace is enough to bid 2S, so lots of 16-17 one-
: suited hand would need to cuebid after 1D-2S-3S, so in this sequence 4C/4D/
: 4H cannot promise fit. If your requirement for 2S is substantially higher,
: then your treatment makes sense.
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b***y
发帖数: 2804 | 14 Yes, 4D probably best played as fit, possibly only KQx if responder holds a
long solid spade suit. Afterwards 4NT should be 6-keycard asking.
【在 p***r 的大作中提到】
: Well, even if you play 4C and 4H as cuebids, 4D has to show fit here.
: A jumpshift can be made based on 5S+5D, here, it's very important to show
: such a strong D fit for accurate slam biddings.
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p******e
发帖数: 1151 | 15 soloway strong jump shift seems to be a good solution for precise slam bid.
This with two suit RKC should arrive a reasonable 7D (in particular when the
opener starts 4N) when there is no SQ. (I guess I would not try 7S without
a SQ unless we know we were losing, for example. )
Even though Soloway strong jump shift might be beyond what many amateurs can
fully master---it is certainly beyond what I have known well.
Bridge would not only need time, but mostly importantly need a rather
serious partner.
Thanks though for a nice answer.
【在 p***r 的大作中提到】
: 1D 2S
: 3S 4H(shortness, D fit)
: 4N(two suit RKC) 5C(4 KC)
: 5D(Q?) 5H(No Q)
: 5N(K?) 6C(CK)
: 7D
|
p*********6
发帖数: 679 | 16 Why/when do you choose D as trump over S ? I understand that sometimes you
prefer 44 over 45. But here, isn't either D or S likely 54 ? |
p******e
发帖数: 1151 | 17 The main point is for this hand, you might want to be precise whether you
have a grant slam (7S/7D) or not.
The choice of S as trump (even with 5-4) needs SQ. Without SQ, your chance
would only be a successful finesse or S is 2-2. These chances are good when
you are trying 6S, but definitely it is not a good sign when you bid 7. (At
least my position is that if a grant slam relies on a successful finesse,
then you should not try it in general)
Hence my problem at the time was whether we could have a reasonable way to
try grant slam (testing SQ for 7S) and did not lose the chance that maybe 7D
is a nice contract.
It turns out (two dummies for example) 7D is a solid contract while 7S is
doomed for this hand.
【在 p*********6 的大作中提到】
: Why/when do you choose D as trump over S ? I understand that sometimes you
: prefer 44 over 45. But here, isn't either D or S likely 54 ?
|
b***y
发帖数: 2804 | 18 这个牌，如果没有SQ的话，停在6S上就算了。7D完全是看着两手牌在叫，实战中不可能
合理地达到。首先你要有手段表示好的黑桃，好的方块配合，红心单缺，满贯兴趣，然
后必须要由同伴来发动关键张问叫，万一你不小心抢先问了，也是无法叫到，因为同伴
无法显示单张梅花且是CQ。最后一点，即使前面序列都成立了，叫到7D仍然有风险，你
也许是5-1-5-2牌型，梅花AK双张。
这个牌真要合理叫到7D，就要使用一套人工接力系统，把牌型控制什么的都问清楚。自
然叫牌的话，定要叫到7D有点钻牛角尖。
【在 p******e 的大作中提到】
: The main point is for this hand, you might want to be precise whether you
: have a grant slam (7S/7D) or not.
: The choice of S as trump (even with 5-4) needs SQ. Without SQ, your chance
: would only be a successful finesse or S is 2-2. These chances are good when
: you are trying 6S, but definitely it is not a good sign when you bid 7. (At
: least my position is that if a grant slam relies on a successful finesse,
: then you should not try it in general)
: Hence my problem at the time was whether we could have a reasonable way to
: try grant slam (testing SQ for 7S) and did not lose the chance that maybe 7D
: is a nice contract.
|
g****o
发帖数: 1284 | 19 人工体系我最爱哈哈。试试海盗梅花吧！
北
S JXXX
H AKxx
D KQxx
C Q
南
S AKT9X
H 9
D ATxx
C AKX
1D - 1H
2S - 2NT
3C - 3D
3H - 3S
4D - 4NT
5S - 5NT
6D - 7D
叫牌解释：
1D: 11-15, 2+D
1H: 自然叫或持强牌的接力叫
2S: 4张H的4441牌型，高限
2NT：接力
3C：4-4-4-1
3D：CRASH问A
3H：1个A
3S：CRASH问K
4D：加三级答叫，显示两个同色的K。南现在知道同伴是HK+DK。AK齐全，同伴还是13-
15高限，现在只露出1A2K，还应有至少1个Q，小满贯应该没有问题，可以继续询问Q探
询大满贯。
4NT：CRASH问Q。H和S都是同伴保证4张的花色，在4阶水平上叫这两个花色都是止叫，
所以必须越过去，用4NT作为询问叫。
5S：加四级答叫显示同级别两个Q，可能是SQ+HQ，也可能是DQ+CQ。现在南家有点犯难
了，因为自己一个Q都没有，同伴到底是高花2个Q还是低花两个Q呢？如果是高花2Q，我
要打7S；低花2Q的话，我要打7D。不要紧，海盗梅花提供了超级接力问Q的位置。
5NT：超级接力问Q的位置
6D：加二级，显示两个Q在张数总和较小的两套里，这里是D+C。
7D：那我就打低花大满贯了！唯一的遗憾是没办法知道同伴有没有DJ。:)
【在 b***y 的大作中提到】
: 这个牌，如果没有SQ的话，停在6S上就算了。7D完全是看着两手牌在叫，实战中不可能
: 合理地达到。首先你要有手段表示好的黑桃，好的方块配合，红心单缺，满贯兴趣，然
: 后必须要由同伴来发动关键张问叫，万一你不小心抢先问了，也是无法叫到，因为同伴
: 无法显示单张梅花且是CQ。最后一点，即使前面序列都成立了，叫到7D仍然有风险，你
: 也许是5-1-5-2牌型，梅花AK双张。
: 这个牌真要合理叫到7D，就要使用一套人工接力系统，把牌型控制什么的都问清楚。自
: 然叫牌的话，定要叫到7D有点钻牛角尖。
|
b***y
发帖数: 2804 | 20 牛！
【在 g****o 的大作中提到】
: 人工体系我最爱哈哈。试试海盗梅花吧！
: 北
: S JXXX
: H AKxx
: D KQxx
: C Q
: 南
: S AKT9X
: H 9
: D ATxx
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|
|
i****e
发帖数: 642 | 21 5NT is asking where are the Qs. Why 4NT is CRASH Q, not where are the Ks?
【在 g****o 的大作中提到】
: 人工体系我最爱哈哈。试试海盗梅花吧！
: 北
: S JXXX
: H AKxx
: D KQxx
: C Q
: 南
: S AKT9X
: H 9
: D ATxx
|
o*******n
发帖数: 6500 | 22 可能4H/4S里面有一个叫品是问K的位置？
【在 i****e 的大作中提到】
: 5NT is asking where are the Qs. Why 4NT is CRASH Q, not where are the Ks?
|
g****o
发帖数: 1284 | 23 4H/4S这里都是止叫，因为同伴都保证了至少4张。4NT是CRASH接力问Q，如果你想知道
同伴K的位置，就必须用4NT后面第一个可用叫品来询问。对这副牌而言是5C，注意5D/H
/S都是止叫。然后下一个可用的接力叫再来问Q。
详细的介绍看这里：
http://www.xiaobridge.com/Systems/VikingClub/VikingClub10.aspx
【在 o*******n 的大作中提到】
: 可能4H/4S里面有一个叫品是问K的位置？
|
i****e
发帖数: 642 | 24 Got it. Thanks.
/H
【在 g****o 的大作中提到】
: 4H/4S这里都是止叫，因为同伴都保证了至少4张。4NT是CRASH接力问Q，如果你想知道
: 同伴K的位置，就必须用4NT后面第一个可用叫品来询问。对这副牌而言是5C，注意5D/H
: /S都是止叫。然后下一个可用的接力叫再来问Q。
: 详细的介绍看这里：
: http://www.xiaobridge.com/Systems/VikingClub/VikingClub10.aspx
|
p******e
发帖数: 1151 | 25 即使不是人工接力系统， 最少试探黑套的时候要有保留方块做将的想法／可能试探的
手段。
这幅牌叫不到合理的7D很正常 （我也没有钻这个牛角尖的意思）－－－但是实战里面
双套配合的满贯叫牌还是
比较有价值的； 尤其是大满贯。 5－4配合缺Q的时候保证寻求另一套做将的可能。当
然不一定都能实现。 想法还是要有的。
【在 b***y 的大作中提到】
: 这个牌，如果没有SQ的话，停在6S上就算了。7D完全是看着两手牌在叫，实战中不可能
: 合理地达到。首先你要有手段表示好的黑桃，好的方块配合，红心单缺，满贯兴趣，然
: 后必须要由同伴来发动关键张问叫，万一你不小心抢先问了，也是无法叫到，因为同伴
: 无法显示单张梅花且是CQ。最后一点，即使前面序列都成立了，叫到7D仍然有风险，你
: 也许是5-1-5-2牌型，梅花AK双张。
: 这个牌真要合理叫到7D，就要使用一套人工接力系统，把牌型控制什么的都问清楚。自
: 然叫牌的话，定要叫到7D有点钻牛角尖。
|
p******e
发帖数: 1151 | 26 这个牛－－－不过对我太复杂了
【在 g****o 的大作中提到】
: 人工体系我最爱哈哈。试试海盗梅花吧！
: 北
: S JXXX
: H AKxx
: D KQxx
: C Q
: 南
: S AKT9X
: H 9
: D ATxx
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p***r
发帖数: 20570 | 27 这类牌表明的是某种形式的fitshowing jump以及在4高花新套和对开叫低花配合时先叫
出低花配合再出高套的必要性。如果在对同伴第一花色有好配合的时候叫新花，永远都
存在同伴跳加叫之后阶数太高以至于很难显示如此优良的第一套配合以及别的花色单缺
和控制的麻烦。
【在 p******e 的大作中提到】
: 即使不是人工接力系统， 最少试探黑套的时候要有保留方块做将的想法／可能试探的
: 手段。
: 这幅牌叫不到合理的7D很正常 （我也没有钻这个牛角尖的意思）－－－但是实战里面
: 双套配合的满贯叫牌还是
: 比较有价值的； 尤其是大满贯。 5－4配合缺Q的时候保证寻求另一套做将的可能。当
: 然不一定都能实现。 想法还是要有的。
|
b***y
发帖数: 2804 | 28 双套配合的价值非常大，这点是毫无疑问的。不仅可以帮助叫到合适的大满贯，更多的
时候能够叫到二十几点（甚至十几点）的小满贯。所以我一直认为索罗威强跳应叫是满
贯叫牌的重要武器。劳伦斯在Uncontested Auction一书中花了大量的篇幅讲述这个武
器，有兴趣的不妨参照一下。
具体到这副牌，开叫方如果是多一张方块少一张黑桃，那么在显示了双套配合之后还是
比较容易合理叫进7D的。昨天在Vanderbilt赛中看到类似的牌例：
KT4 / KQ / KT932 / AT8
AJ632 / AT8 / AQ74 / 7
两桌都是北家1NT开叫，Meckwell确认了黑桃配合之后没有试探第二套，结果停在6S。
而另一桌南家显示了黑桃和方块以及5341牌型之后，北家关键张问叫，然后比较轻松地
叫进7D，赢到10个IMP。
【在 p******e 的大作中提到】
: 即使不是人工接力系统， 最少试探黑套的时候要有保留方块做将的想法／可能试探的
: 手段。
: 这幅牌叫不到合理的7D很正常 （我也没有钻这个牛角尖的意思）－－－但是实战里面
: 双套配合的满贯叫牌还是
: 比较有价值的； 尤其是大满贯。 5－4配合缺Q的时候保证寻求另一套做将的可能。当
: 然不一定都能实现。 想法还是要有的。
|
b***y
发帖数: 2804 | 29 Marshall Miles就认为应叫方持4张好的高花套，对低花有好的支持（5张以上），以及
满贯兴趣（通常边花有单缺）的时候，用Jumpshift也是正确的（即1D-2S这种序列不保
证5+张黑桃，后续叫牌可以澄清）。
我觉得问题是很多人抱着一个错误的理念，认为这种强跳应叫一定是有很好的牌力，比
方至少17点。这样就限制了强跳应叫的使用频率，使其功能大打折扣。其实只要牌型好
，配合好，很多13-14点的牌就可以作强跳应叫。我自己的标准是，如果同伴持有适合
的低限牌（未必要天仙配，但是应该有好的配合，废点不多）的时候满贯前景良好，我
的牌就可以考虑strong jumpshift。
【在 p***r 的大作中提到】
: 这类牌表明的是某种形式的fitshowing jump以及在4高花新套和对开叫低花配合时先叫
: 出低花配合再出高套的必要性。如果在对同伴第一花色有好配合的时候叫新花，永远都
: 存在同伴跳加叫之后阶数太高以至于很难显示如此优良的第一套配合以及别的花色单缺
: 和控制的麻烦。
|
p***r
发帖数: 20570 | 30 比较严谨的soloway jumpshift的关键是jump之后通常都应该relay作为等待来让应叫方
澄清牌型。对于成功的满贯叫牌，牌力衡量的关键是牌型，套质量和单缺位置。牌点通
常是次要因素。
【在 b***y 的大作中提到】
: Marshall Miles就认为应叫方持4张好的高花套，对低花有好的支持（5张以上），以及
: 满贯兴趣（通常边花有单缺）的时候，用Jumpshift也是正确的（即1D-2S这种序列不保
: 证5+张黑桃，后续叫牌可以澄清）。
: 我觉得问题是很多人抱着一个错误的理念，认为这种强跳应叫一定是有很好的牌力，比
: 方至少17点。这样就限制了强跳应叫的使用频率，使其功能大打折扣。其实只要牌型好
: ，配合好，很多13-14点的牌就可以作强跳应叫。我自己的标准是，如果同伴持有适合
: 的低限牌（未必要天仙配，但是应该有好的配合，废点不多）的时候满贯前景良好，我
: 的牌就可以考虑strong jumpshift。
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b***y
发帖数: 2804 | 31 基本上绝大部分情况下，开叫方都应该用较低的叫品（比方2NT）作为default bid。如
果不是default，那应当显示特定的牌情。看到过有人用类似1C - 2H - 2S来显示四张
一般般的黑桃，这是一个较大的误区。
【在 p***r 的大作中提到】
: 比较严谨的soloway jumpshift的关键是jump之后通常都应该relay作为等待来让应叫方
: 澄清牌型。对于成功的满贯叫牌，牌力衡量的关键是牌型，套质量和单缺位置。牌点通
: 常是次要因素。
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p*********6
发帖数: 679 | 32 赞一句。桥局惊奇翻译的真棒。风趣，好看。过去零零星星看过一些英文的-Abbot 之
类，现在感觉中文翻的更好。院长真可怜。。。
/H
【在 g****o 的大作中提到】
: 4H/4S这里都是止叫，因为同伴都保证了至少4张。4NT是CRASH接力问Q，如果你想知道
: 同伴K的位置，就必须用4NT后面第一个可用叫品来询问。对这副牌而言是5C，注意5D/H
: /S都是止叫。然后下一个可用的接力叫再来问Q。
: 详细的介绍看这里：
: http://www.xiaobridge.com/Systems/VikingClub/VikingClub10.aspx
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b***y
发帖数: 2804 | 33 顺着这条线去小肖的网站看了一下。饭桶体系是本新书啊，最近正在不断补充中吗？ |
g****o
发帖数: 1284 | 34 哈哈，你注意到了。
最近在慢慢慢慢慢慢地更新。实在是太忙了...
【在 b***y 的大作中提到】
: 顺着这条线去小肖的网站看了一下。饭桶体系是本新书啊，最近正在不断补充中吗？
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g****o
发帖数: 1284 | 35 blush.
说实话我翻译的比郭晔先生的差远了。有的地方我在刻意模仿他的风格，但总是不像，
实在是境界上差太多。
【在 p*********6 的大作中提到】
: 赞一句。桥局惊奇翻译的真棒。风趣，好看。过去零零星星看过一些英文的-Abbot 之
: 类，现在感觉中文翻的更好。院长真可怜。。。
:
: /H
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g****o
发帖数: 1284 | 36 版主你要搞poll的话，不如去我的网站搞啊。不过要给我点时间，先把程序setup好。
网上应该有不少ASP.NET民意调查模板的。
【在 b***y 的大作中提到】
: 顺着这条线去小肖的网站看了一下。饭桶体系是本新书啊，最近正在不断补充中吗？
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