d**********g
发帖数: 2014 | 1 整个股市，明显是个零和游戏。不对，负和游戏。
股市真正产生的价值，每年产生的分红，增值，还不够华尔街的人发工资和奖金。
除非你有内幕消息。或者你拿别人的钱炒股，你拿提成，那我理解。
你要是拿自己的钱去炒股，那你就是傻子。
这个和去vegas赌博一个性质。股市是长期骗，赌场是短期骗。
老有人和我说自己赌博如何厉害，能赢钱。
我看看豪华的strip那么多房子，娱乐，人员都是傻子们贡献盖起来的，只好笑笑说：
“你真牛B。” |
l******g
发帖数: 6771 | |
t**x
发帖数: 20965 | 3 花了就是你的，买春
【在 l******g 的大作中提到】
: 你买啥呢？
|
l******g
发帖数: 6771 | 4 喔，春天的春，你牛哈
【在 t**x 的大作中提到】
: 花了就是你的，买春
|
m******6
发帖数: 6262 | 5 关键是不买股票更傻。选哪个？
【在 d**********g 的大作中提到】
: 整个股市，明显是个零和游戏。不对，负和游戏。
: 股市真正产生的价值，每年产生的分红，增值，还不够华尔街的人发工资和奖金。
: 除非你有内幕消息。或者你拿别人的钱炒股，你拿提成，那我理解。
: 你要是拿自己的钱去炒股，那你就是傻子。
: 这个和去vegas赌博一个性质。股市是长期骗，赌场是短期骗。
: 老有人和我说自己赌博如何厉害，能赢钱。
: 我看看豪华的strip那么多房子，娱乐，人员都是傻子们贡献盖起来的，只好笑笑说：
: “你真牛B。”
|
x*********n
发帖数: 28013 | 6 楼主真是搞笑。
就算没有小小人这样的脑残冲进股市去送钱。
你每年401k的钱去哪里的？
股市大部分人亏钱是事实，不过要说零和游戏就错大了。
因为总会有新股民不断地进去，老股民不断地加钱，真正赚到钱收山的几乎没有，在考
虑401k，IRA等定投，所以美股历史上一直都是涨的，这个就是事实。 |
s*****l
发帖数: 1844 | 7 Stupidity is not your fault; stupid and yet not even aware a tiny bit
of it is your fault
【在 d**********g 的大作中提到】
: 整个股市，明显是个零和游戏。不对，负和游戏。
: 股市真正产生的价值，每年产生的分红，增值，还不够华尔街的人发工资和奖金。
: 除非你有内幕消息。或者你拿别人的钱炒股，你拿提成，那我理解。
: 你要是拿自己的钱去炒股，那你就是傻子。
: 这个和去vegas赌博一个性质。股市是长期骗，赌场是短期骗。
: 老有人和我说自己赌博如何厉害，能赢钱。
: 我看看豪华的strip那么多房子，娱乐，人员都是傻子们贡献盖起来的，只好笑笑说：
: “你真牛B。”
|
d**********g
发帖数: 2014 | 8 身边认识的年收入超过1百万的没有一个买股票的。
有做各种生意的，各种买卖，甚至有做股市trader的，没有拿自己的钱去买股票的。
顺便说一下，“只有傻子才去炒股”这话是我引用芝加哥大学经济系教授的原话。不是
我发明的。 |
l******g
发帖数: 6771 | 9 炒股票跟投资股市是一回事还是有所不同？
【在 d**********g 的大作中提到】
: 身边认识的年收入超过1百万的没有一个买股票的。
: 有做各种生意的，各种买卖，甚至有做股市trader的，没有拿自己的钱去买股票的。
: 顺便说一下，“只有傻子才去炒股”这话是我引用芝加哥大学经济系教授的原话。不是
: 我发明的。
|
b********i
发帖数: 2645 | |
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h******i
发帖数: 643 | |
l******g
发帖数: 6771 | 12 八肥打擦边球很多滴，这个不好比
【在 h******i 的大作中提到】
: 所以最大的傻子是巴菲特，最聪明的就是lz
|
T*R
发帖数: 36302 | 13 八肥是富二代，八岁就在NYSE主席的陪同下参观过NYSE，不好比。
【在 h******i 的大作中提到】
: 所以最大的傻子是巴菲特，最聪明的就是lz
|
T*R
发帖数: 36302 | 14 他爸是很有权势的国会议员，里面很多勾当的。
【在 l******g 的大作中提到】
: 八肥打擦边球很多滴，这个不好比
|
l******g
发帖数: 6771 | 15 我对楼主的意见是，指出人要死没有错，如果指出长生不老得永生的方向就更好了
【在 T*R 的大作中提到】
: 八肥是富二代，八岁就在NYSE主席的陪同下参观过NYSE，不好比。
|
l******g
发帖数: 6771 | 16 大家都说他是股神，反正我也就信了，呵呵
【在 T*R 的大作中提到】
: 他爸是很有权势的国会议员，里面很多勾当的。
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T*R
发帖数: 36302 | 17 当然了，至少他是比较有出息的富二代，超过了他爸。
【在 l******g 的大作中提到】
: 大家都说他是股神，反正我也就信了，呵呵
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T*R
发帖数: 36302 | 18 股票这东西，还是应该买的。标普基本和通胀是挂钩的。
存钱更不合适。
短线炒就算了，一般5年炒那么一次就行了。小人算是赶上个好时候，见好就收的话还
是不错的。
【在 l******g 的大作中提到】
: 大家都说他是股神，反正我也就信了，呵呵
|
m**k
发帖数: 18660 | 19 我以为说小小人。。
【在 T*R 的大作中提到】
: 当然了，至少他是比较有出息的富二代，超过了他爸。
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T*R
发帖数: 36302 | 20 小人一看就是苦出身。自己打拚。要不咋整天在这征婚。
你看买车那位，才来没多久，刚拿到SS NUMBER，就要飞到CHICAGO买卡宴了。那才是富
二代。
人小姑娘都不傻，你赚10个IPHONE才多少钱？也就卡宴俩轱辘。
【在 m**k 的大作中提到】
: 我以为说小小人。。
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s*****g
发帖数: 7857 | 21 我怎么就没有意识呢？
没有买股票，没有买投资房。。。没有。。。多了。
大概。。。。还是钱不多，就不操心了。。。 |
m**k
发帖数: 18660 | 22 你是不差钱。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 我怎么就没有意识呢？
: 没有买股票，没有买投资房。。。没有。。。多了。
: 大概。。。。还是钱不多，就不操心了。。。
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T*R
发帖数: 36302 | 23 你家不会没有401K吧？
小人说得对，这年头，彻底没买股票的不多。
【在 s*****g 的大作中提到】
: 我怎么就没有意识呢？
: 没有买股票，没有买投资房。。。没有。。。多了。
: 大概。。。。还是钱不多，就不操心了。。。
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B**********2
发帖数: 767 | 24 你这样的低级攻击才是愚蠢的表现
【在 s*****l 的大作中提到】
: Stupidity is not your fault; stupid and yet not even aware a tiny bit
: of it is your fault
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B**********2
发帖数: 767 | 25 我就没有放401k。。。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你家不会没有401K吧？
: 小人说得对，这年头，彻底没买股票的不多。
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r******n
发帖数: 4522 | 26 股神其实很多，他是buy&hold里最成功的，所以“大家”都拿他当榜样来励志。花街也
乐得看到大家buy&hold最好工资直接进股市。前面已经有人讲了，正和游戏的前提就是
得不断有人加钱进来，要是大家都不信buy&hold那股市也就完了。
但我认识的长期稳定赢利的都是跑短线的，高盛这种甚至做高频做到连服务器都设在
exchange旁边来缩短延迟。八肥成功的年代没有互联网，没有自动交易，没有高频，所
以想刻舟求剑学他的请三思。
【在 l******g 的大作中提到】
: 大家都说他是股神，反正我也就信了，呵呵
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T*R
发帖数: 36302 | 27 老板MATCH也不放？
【在 B**********2 的大作中提到】
: 我就没有放401k。。。
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l******g
发帖数: 6771 | 28 对冲套利和一般屁民的私房钱没有可比性
【在 r******n 的大作中提到】
: 股神其实很多，他是buy&hold里最成功的，所以“大家”都拿他当榜样来励志。花街也
: 乐得看到大家buy&hold最好工资直接进股市。前面已经有人讲了，正和游戏的前提就是
: 得不断有人加钱进来，要是大家都不信buy&hold那股市也就完了。
: 但我认识的长期稳定赢利的都是跑短线的，高盛这种甚至做高频做到连服务器都设在
: exchange旁边来缩短延迟。八肥成功的年代没有互联网，没有自动交易，没有高频，所
: 以想刻舟求剑学他的请三思。
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r******n
发帖数: 4522 | 29 不是可比性的问题，现在高频套利那么疯狂，随之产生的还有巨额交易费，企业赢利早
就不够养他们了，钱从哪里来？还不是屁民的私房钱？当然屁民的钱就算自己不进股市
找死，也是一样贬值的。
【在 l******g 的大作中提到】
: 对冲套利和一般屁民的私房钱没有可比性
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B**********2
发帖数: 767 | 30 主要是没钱，哈哈
【在 T*R 的大作中提到】
: 老板MATCH也不放？
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H**r
发帖数: 10015 | 31 可以参考香港当年赌神的电影，赌神要么可以作弊，看底牌，要么操控啥的
【在 l******g 的大作中提到】
: 大家都说他是股神，反正我也就信了，呵呵
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s*****l
发帖数: 1844 | 32 Don't want to waste time educating him and you.
How come so many idiots?
【在 B**********2 的大作中提到】
: 你这样的低级攻击才是愚蠢的表现
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a******h
发帖数: 908 | 33 这个我也信
【在 l******g 的大作中提到】
: 大家都说他是股神，反正我也就信了，呵呵
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d**********g
发帖数: 2014 | 34 "你真牛B。“
【在 s*****l 的大作中提到】
: Don't want to waste time educating him and you.
: How come so many idiots?
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d**********g
发帖数: 2014 | 35 莫非你就是股神加赌神的马甲？
可惜涵养差了一点。
【在 s*****l 的大作中提到】
: Don't want to waste time educating him and you.
: How come so many idiots?
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x*********n
发帖数: 28013 | 36 巴菲特还是有点水平的。
基本上他买的，95%以上最后都赚大钱。
曾经有人开了一个fund，然后跟着巴菲特买，结果盈利非常好，巴菲特听说了，很不爽
，就搞了A和B股，A股十几万一share。。
去年top 20 performance 金融fund，前10个largest position，绝大多数都持有BKR。
B。
这么多年的performance更是惊人，人家跌的时候，他比人家跌的少，人家长的时候，
他比人家涨的多。有好家室的人多了去了，混成bill gates和buffet，还真的要本事。
【在 a******h 的大作中提到】
: 这个我也信
|
C***t
发帖数: 10731 | |
l******g
发帖数: 6771 | 38 坑嘛，就是用来跳的，厕所嘛，就是用来尿的，淡定淡定。。。
【在 C***t 的大作中提到】
: 这么个烂坑 跳的人还挺多。。
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d**********g
发帖数: 2014 | 39 你不会真的相信他是神算子，不是有内幕吧？
【在 x*********n 的大作中提到】
: 巴菲特还是有点水平的。
: 基本上他买的，95%以上最后都赚大钱。
: 曾经有人开了一个fund，然后跟着巴菲特买，结果盈利非常好，巴菲特听说了，很不爽
: ，就搞了A和B股，A股十几万一share。。
: 去年top 20 performance 金融fund，前10个largest position，绝大多数都持有BKR。
: B。
: 这么多年的performance更是惊人，人家跌的时候，他比人家跌的少，人家长的时候，
: 他比人家涨的多。有好家室的人多了去了，混成bill gates和buffet，还真的要本事。
|
l******g
发帖数: 6771 | 40 一开始靠内幕后门之类的，后来做大了，直接影响市场，可以影响规则制定，和政客混
一起，直接决定怎么分饼。。。
【在 d**********g 的大作中提到】
: 你不会真的相信他是神算子，不是有内幕吧？
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d**********g
发帖数: 2014 | 41 还有，他不是拿自己的钱炒股。
他manage fund。别人的钱。
巴菲特还是有点水平的。基本上他买的，95%以上最后都赚大钱。曾经有人开了一个
fund，然后跟着巴菲特买，结果盈利非常好，巴菲特听说了，很不爽，就搞了A和B股，
A股十几万一sha........
【在 x*********n 的大作中提到】
: 巴菲特还是有点水平的。
: 基本上他买的，95%以上最后都赚大钱。
: 曾经有人开了一个fund，然后跟着巴菲特买，结果盈利非常好，巴菲特听说了，很不爽
: ，就搞了A和B股，A股十几万一share。。
: 去年top 20 performance 金融fund，前10个largest position，绝大多数都持有BKR。
: B。
: 这么多年的performance更是惊人，人家跌的时候，他比人家跌的少，人家长的时候，
: 他比人家涨的多。有好家室的人多了去了，混成bill gates和buffet，还真的要本事。
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l******g
发帖数: 6771 | 42 想起一部老电影，other people's money
【在 d**********g 的大作中提到】
: 还有，他不是拿自己的钱炒股。
: 他manage fund。别人的钱。
:
: 巴菲特还是有点水平的。基本上他买的，95%以上最后都赚大钱。曾经有人开了一个
: fund，然后跟着巴菲特买，结果盈利非常好，巴菲特听说了，很不爽，就搞了A和B股，
: A股十几万一sha........
|
x*********n
发帖数: 28013 | 43 有内幕的人多了去了，为什么成功的就他一个。
别总是别人成功了就找别人的理由，这个世界上有钱人家的孩子多了去了，为啥就
buffet和gates行？
再说回他的fund，这个fund他持有的shares，几十年来从来没有卖过1股，他拥有巨量
钱在里面。
http://finance.yahoo.com/q/mh?s=BRK-A+Major+Holders
再回过头看，如果他不用自己的钱，光用别人的钱，自己的钱去哪里了？存银行吗？
还有你说的分红，你要知道dividend在balance sheet里面是做liability项目的，做减
法的，虽然shareholder可以拿到这一部分，但是investor看重的是growth，钱都发分
红了，公司就less money去发展，如何给股东最大的利益？
公司的revenue会给employee发吗？这钱最后去哪里了？
【在 d**********g 的大作中提到】
: 还有，他不是拿自己的钱炒股。
: 他manage fund。别人的钱。
:
: 巴菲特还是有点水平的。基本上他买的，95%以上最后都赚大钱。曾经有人开了一个
: fund，然后跟着巴菲特买，结果盈利非常好，巴菲特听说了，很不爽，就搞了A和B股，
: A股十几万一sha........
|
x*********n
发帖数: 28013 | 44 “股市真正产生的价值，每年产生的分红，增值，还不够华尔街的人发工资和奖金。”
错倒不能再错。
1.股市是market，market哪里来的增值？
2.market里面有company，company的value growth体现在 revenue after cost，
goodwill的growth-asset appreciattion。dividend是做liability从cash flow里面直
接扣的。
3.花姐的工资和奖金不直接都是speculator，虽然大部分是。你看看SP500的revenue，
再看看精英的工资，几乎就是nothing。
你最大的错误就是华丽丽的忽略了公司的growth和大量热钱涌入。你不会以为上市公司
动不动几B的revenue，都给员工发工资了吧？如果这钱不归股东，谁还会去买股票？ |
s***m
发帖数: 6197 | 45 楼主可能是被中国的股市给搞糊涂了，呵呵
【在 x*********n 的大作中提到】
: “股市真正产生的价值，每年产生的分红，增值，还不够华尔街的人发工资和奖金。”
: 错倒不能再错。
: 1.股市是market，market哪里来的增值？
: 2.market里面有company，company的value growth体现在 revenue after cost，
: goodwill的growth-asset appreciattion。dividend是做liability从cash flow里面直
: 接扣的。
: 3.花姐的工资和奖金不直接都是speculator，虽然大部分是。你看看SP500的revenue，
: 再看看精英的工资，几乎就是nothing。
: 你最大的错误就是华丽丽的忽略了公司的growth和大量热钱涌入。你不会以为上市公司
: 动不动几B的revenue，都给员工发工资了吧？如果这钱不归股东，谁还会去买股票？
|
d**********g
发帖数: 2014 | 46 Growth是泡沫。
热钱涌入是旁氏骗局。
都会吐回去的，就像2008。
真正的道琼指数早就应该是0。
你去看看当初指数里的公司，都全部倒闭了。
道琼指数一个公司倒闭，比如最近的enron，就换一个公司进去，这种算法不是骗人？
太可笑了。
【在 x*********n 的大作中提到】
: “股市真正产生的价值，每年产生的分红，增值，还不够华尔街的人发工资和奖金。”
: 错倒不能再错。
: 1.股市是market，market哪里来的增值？
: 2.market里面有company，company的value growth体现在 revenue after cost，
: goodwill的growth-asset appreciattion。dividend是做liability从cash flow里面直
: 接扣的。
: 3.花姐的工资和奖金不直接都是speculator，虽然大部分是。你看看SP500的revenue，
: 再看看精英的工资，几乎就是nothing。
: 你最大的错误就是华丽丽的忽略了公司的growth和大量热钱涌入。你不会以为上市公司
: 动不动几B的revenue，都给员工发工资了吧？如果这钱不归股东，谁还会去买股票？
|
x*********n
发帖数: 28013 | 47 你知道dow 30只有30只股票吗？
你知道哪些公司才qualify这个道琼斯吗？
苹果公司一个Q赚了8个Billion，对的，就是泡沫。泡沫真值钱啊。
指数里的公司全部倒闭了？
http://money.cnn.com/data/dow30/
enron，道琼斯公司？呵呵呵。
出来喊起码做点基本功课吧，就像你喊人家“股神，赌神的马甲”，就不能点一下人家
ID再喊吗？boston都跑来骂你了。也就是看你是老乡跟你多讲几句。
错的我真的无语了。
【在 d**********g 的大作中提到】
: Growth是泡沫。
: 热钱涌入是旁氏骗局。
: 都会吐回去的，就像2008。
: 真正的道琼指数早就应该是0。
: 你去看看当初指数里的公司，都全部倒闭了。
: 道琼指数一个公司倒闭，比如最近的enron，就换一个公司进去，这种算法不是骗人？
: 太可笑了。
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d**********g
发帖数: 2014 | 48 不要用这种语气和人争论。
http://en.wikipedia.org/wiki/Historical_components_of_the_Dow_J
February 16, 1885: The First DJIA[edit]
Central Pacific Railroad * Delaware, Lackawanna & Western Railroad
Northern Pacific Railway (Preferred)
Central Railroad of New Jersey * Lake Shore Railway Pacific Mail
Steamship
Chicago, Milwaukee & St. Paul Railroad * Louisville & Nashville Railroad
Union Pacific Railroad
Chicago & North Western Railway Missouri Pacific Railroad Western
Union
Delaware & Hudson Canal * New York Central Railroad
这些dow jone component哪个还存在？
Enron 是哪个指数我记不清，我查了一下，近年dow jones里面破产或者几乎破产的有
， texaco， gm， citibank， aig， American airline.
And kodak.
【在 x*********n 的大作中提到】
: 你知道dow 30只有30只股票吗？
: 你知道哪些公司才qualify这个道琼斯吗？
: 苹果公司一个Q赚了8个Billion，对的，就是泡沫。泡沫真值钱啊。
: 指数里的公司全部倒闭了？
: http://money.cnn.com/data/dow30/
: enron，道琼斯公司？呵呵呵。
: 出来喊起码做点基本功课吧，就像你喊人家“股神，赌神的马甲”，就不能点一下人家
: ID再喊吗？boston都跑来骂你了。也就是看你是老乡跟你多讲几句。
: 错的我真的无语了。
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d**********g
发帖数: 2014 | 49 http://www.mayflowercapital.com/blog/bid/101715/Dow-Jones-Indus
The interesting thing about the DJIA index is how dramatically its member
components have changed in 30 years. Only 20% of the 1970 members are still
in the Dow. 80% were removed, a few went bankrupt. No one would sign up for
an investment with an 80% chance of failure, yet by buying a passive index
fund of prestigious, giant companies in 1970 that is what happened. |
l******g
发帖数: 6771 | 50 所以买指数基金有问题吗？
member
still
for
index
【在 d**********g 的大作中提到】
: http://www.mayflowercapital.com/blog/bid/101715/Dow-Jones-Indus
: The interesting thing about the DJIA index is how dramatically its member
: components have changed in 30 years. Only 20% of the 1970 members are still
: in the Dow. 80% were removed, a few went bankrupt. No one would sign up for
: an investment with an 80% chance of failure, yet by buying a passive index
: fund of prestigious, giant companies in 1970 that is what happened.
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x*********n
发帖数: 28013 | 51 你能不能不丢人？
dow 30代表着美国的经济命脉，你觉得你那些陈旧的哪个能代表经济命脉的？
进进出出太正常了，盈利好的，底盘稳的，进去，表现差的出来，有什么不对吗？
Railroad
【在 d**********g 的大作中提到】
: 不要用这种语气和人争论。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Historical_components_of_the_Dow_J
: February 16, 1885: The First DJIA[edit]
: Central Pacific Railroad * Delaware, Lackawanna & Western Railroad
: Northern Pacific Railway (Preferred)
: Central Railroad of New Jersey * Lake Shore Railway Pacific Mail
: Steamship
: Chicago, Milwaukee & St. Paul Railroad * Louisville & Nashville Railroad
: Union Pacific Railroad
: Chicago & North Western Railway Missouri Pacific Railroad Western
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x*********n
发帖数: 28013 | 52 我懒得跟你看，第一个公司我都没听过，最后一个american airline看都不用看一定不
会进dow。
AIG啥的就不好说了，这种公司美国政府一定会拯救的。
你出来放炮，起码要有点基本的金融知识，这么多上市公司，这么多revenue，都去哪
里了？都是泡沫啊？
牛逼哄哄的出来喊，是要有底气的。
Railroad
【在 d**********g 的大作中提到】
: 不要用这种语气和人争论。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Historical_components_of_the_Dow_J
: February 16, 1885: The First DJIA[edit]
: Central Pacific Railroad * Delaware, Lackawanna & Western Railroad
: Northern Pacific Railway (Preferred)
: Central Railroad of New Jersey * Lake Shore Railway Pacific Mail
: Steamship
: Chicago, Milwaukee & St. Paul Railroad * Louisville & Nashville Railroad
: Union Pacific Railroad
: Chicago & North Western Railway Missouri Pacific Railroad Western
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T*R
发帖数: 36302 | 53
就象楼主说的，如果你2007年按同样的比例买道的指数股，你今天就很惨。BOA这样的
loser已经被踢出去了。
【在 l******g 的大作中提到】
: 所以买指数基金有问题吗？
:
: member
: still
: for
: index
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T*R
发帖数: 36302 | |
m**k
发帖数: 18660 | 55 faint..白捂BOA了..
【在 T*R 的大作中提到】
: 这两年，傻子都挣钱了，楼主发这个贴不合适宜。
|
T*R
发帖数: 36302 | 56 赫赫，你从07年捂到现在？
【在 m**k 的大作中提到】
: faint..白捂BOA了..
|
d**********g
发帖数: 2014 | 57 你明白了。小小人不明白。
我转载的英文链接也说的很清楚,假如你1970年买了道琼斯指数里面的三十个大公司的
股票到今年你就赔偿了，好几个破产了，百分之八十的失败了。
所以真正的反应你的钱，你挣钱多少的指数是下降的。赔钱的。
可是道琼斯指数却涨了很多。所以道琼指数是骗人的。
就象楼主说的，如果你2007年按同样的比例买道的指数股，你今天就很惨。BOA这样的
loser已经被踢出去了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 赫赫，你从07年捂到现在？
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l******g
发帖数: 6771 | 58 道指的权重确实有点问题，500好多了
【在 d**********g 的大作中提到】
: 你明白了。小小人不明白。
: 我转载的英文链接也说的很清楚,假如你1970年买了道琼斯指数里面的三十个大公司的
: 股票到今年你就赔偿了，好几个破产了，百分之八十的失败了。
: 所以真正的反应你的钱，你挣钱多少的指数是下降的。赔钱的。
: 可是道琼斯指数却涨了很多。所以道琼指数是骗人的。
:
: 就象楼主说的，如果你2007年按同样的比例买道的指数股，你今天就很惨。BOA这样的
: loser已经被踢出去了。
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T*R
发帖数: 36302 | 59 明白不明白无所谓。
问题是09年以来大家在股市上都赚了不少，特别是今年。
所以你现在发这个贴没意义。
【在 d**********g 的大作中提到】
: 你明白了。小小人不明白。
: 我转载的英文链接也说的很清楚,假如你1970年买了道琼斯指数里面的三十个大公司的
: 股票到今年你就赔偿了，好几个破产了，百分之八十的失败了。
: 所以真正的反应你的钱，你挣钱多少的指数是下降的。赔钱的。
: 可是道琼斯指数却涨了很多。所以道琼指数是骗人的。
:
: 就象楼主说的，如果你2007年按同样的比例买道的指数股，你今天就很惨。BOA这样的
: loser已经被踢出去了。
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d**********g
发帖数: 2014 | 60 有所谓啊，兄弟。
2008还会来的。
明白不明白无所谓。问题是09年以来大家在股市上都赚了不少，特别是今年。所以你现
在发这个贴没意义。
【在 T*R 的大作中提到】
: 明白不明白无所谓。
: 问题是09年以来大家在股市上都赚了不少，特别是今年。
: 所以你现在发这个贴没意义。
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f**********e
发帖数: 185 | 61 buy ETF
【在 d**********g 的大作中提到】
: Growth是泡沫。
: 热钱涌入是旁氏骗局。
: 都会吐回去的，就像2008。
: 真正的道琼指数早就应该是0。
: 你去看看当初指数里的公司，都全部倒闭了。
: 道琼指数一个公司倒闭，比如最近的enron，就换一个公司进去，这种算法不是骗人？
: 太可笑了。
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l******g
发帖数: 6771 | 62 啊，2008？什么时候，难道时光机的干活？
【在 d**********g 的大作中提到】
: 有所谓啊，兄弟。
: 2008还会来的。
:
: 明白不明白无所谓。问题是09年以来大家在股市上都赚了不少，特别是今年。所以你现
: 在发这个贴没意义。
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x*********n
发帖数: 28013 | 63 如果你买DJIA，从开始到现在，也许10年间会有下降，
任何一个30年-50年的区间，都是几倍的收益。
你这点小东西，讨论的书一堆堆的，intelligent investor上面都讨论了无数区间分割
，结论还是一个，dow是整体向上的。
【在 d**********g 的大作中提到】
: 你明白了。小小人不明白。
: 我转载的英文链接也说的很清楚,假如你1970年买了道琼斯指数里面的三十个大公司的
: 股票到今年你就赔偿了，好几个破产了，百分之八十的失败了。
: 所以真正的反应你的钱，你挣钱多少的指数是下降的。赔钱的。
: 可是道琼斯指数却涨了很多。所以道琼指数是骗人的。
:
: 就象楼主说的，如果你2007年按同样的比例买道的指数股，你今天就很惨。BOA这样的
: loser已经被踢出去了。
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B**********2
发帖数: 767 | 64 小小人,首先你所谓长期一定会获利的指数,如果10年都要输钱,那再说长期获利也对我
们没有意义了。
第二你看得都是历史数据,我们还可以看看日本的股市啊。他们经济一直涨了30年但是
股市掉了一半以上。再看看中国的股市啊,都要赶超美国的gdp结果股市呢。
最后你只是一个普通股民的话,那你要承认能pick的价格也就是普通价格,那也就是说股
市再好你也就能有普通回报。如果说10% 年回报是机构鼓吹散户买基金的话,那你期待
普通回报最多也就5%.然后你算3%通胀的话。。。
这还是你买到普通价格的情况,你高价接盘的情况就不提了。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 如果你买DJIA，从开始到现在，也许10年间会有下降，
: 任何一个30年-50年的区间，都是几倍的收益。
: 你这点小东西，讨论的书一堆堆的，intelligent investor上面都讨论了无数区间分割
: ，结论还是一个，dow是整体向上的。
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d**********g
发帖数: 2014 | 65 我不想批评你。
和你说话真是鸡同鸭讲。
我已经说的很清楚了。
dow就算指数涨了，你买的dow component的公司的股票照样赔钱。
dow 这个指数完全就是bull shit，骗人的。
好比你小小人，我们来评估你的学习成绩。
从你小学开始到大学，我们从各种课程中选取数学，语文，物理作为指数。
你小学这3门课都考80分，总分240，指数240.
但是初中，你数学不及格60分，语文90分，物理还是80分，我们正常人认为你的指数是
230.
可是dow jones来了，说，数学不算了，现在算唱歌200分，语文90，物理80， 指数370.
高中，你数学0分，语文50，物理90， 我们认为你的指数是140分。
dow jones来了，说数学已经被唱歌代替了，300分，语文也不要了，用吃香肠比赛分数
500分来算，物理还是80，你的指数是880.
dow jones总是把差的公司踢出去，指数没有相应比例的下降，只是降一点点，然后把
好的新的公司加进来，把指数人为算上去。这种算法和整的投资者的投资回报没有任何
对应关系。
http://www.mayflowercapital.com/blog/bid/101715/Dow-Jones-Indus
The interesting thing about the DJIA index is how dramatically its member
components have changed in 30 years. Only 20% of the 1970 members are still
in the Dow. 80% were removed, a few went bankrupt. No one would sign up for
an investment with an 80% chance of failure, yet by buying a passive index
fund of prestigious, giant companies in 1970 that is what happened.
这段话已经指出，你要是1970年傻傻的按照dow jones指数的30个当时最牛的公司买他
们的股票的话（passive index），你现在很惨。
可是dow jones却说这些年指数涨了好几倍。这是赤裸裸欺骗。
这种骗术很容易戳穿，我虽然也算是聪明的人，相信华尔街比我聪明的人也不少，看穿
这个骗局的人大把大把，当然你小小人没看穿我真的很惊讶。
明明这么落后的index算法，可是华尔街大家都心照不宣的用，应为利益关系。
我上次和教授谈到过我发明的真正能代表股市情况的指数，应为没时间做模型，等我有
空吧。
我初略估计，美国股市没钱对所有投资者的总和是不盈利的。
这个华尔街需要彻底关掉，浪费了太多的聪明人在里面，这些人应该去从事别的行业，
实体经济，美国的经济才能重新健康发展。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 如果你买DJIA，从开始到现在，也许10年间会有下降，
: 任何一个30年-50年的区间，都是几倍的收益。
: 你这点小东西，讨论的书一堆堆的，intelligent investor上面都讨论了无数区间分割
: ，结论还是一个，dow是整体向上的。
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x*********n
发帖数: 28013 | 66 那你们都不要买好了，我来买。
我懒得跟你废话。
【在 B**********2 的大作中提到】
: 小小人,首先你所谓长期一定会获利的指数,如果10年都要输钱,那再说长期获利也对我
: 们没有意义了。
: 第二你看得都是历史数据,我们还可以看看日本的股市啊。他们经济一直涨了30年但是
: 股市掉了一半以上。再看看中国的股市啊,都要赶超美国的gdp结果股市呢。
: 最后你只是一个普通股民的话,那你要承认能pick的价格也就是普通价格,那也就是说股
: 市再好你也就能有普通回报。如果说10% 年回报是机构鼓吹散户买基金的话,那你期待
: 普通回报最多也就5%.然后你算3%通胀的话。。。
: 这还是你买到普通价格的情况,你高价接盘的情况就不提了。
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x*********n
发帖数: 28013 | 67 差公司去掉，好公司进来，有什么问题？
【在 d**********g 的大作中提到】
: 我不想批评你。
: 和你说话真是鸡同鸭讲。
: 我已经说的很清楚了。
: dow就算指数涨了，你买的dow component的公司的股票照样赔钱。
: dow 这个指数完全就是bull shit，骗人的。
: 好比你小小人，我们来评估你的学习成绩。
: 从你小学开始到大学，我们从各种课程中选取数学，语文，物理作为指数。
: 你小学这3门课都考80分，总分240，指数240.
: 但是初中，你数学不及格60分，语文90分，物理还是80分，我们正常人认为你的指数是
: 230.
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r***6
发帖数: 401 | 68 There is no problem to buy passive index fund. Actually it is best to buy
low cost index fund. Over long term, the net return is better than most
active funds for investors.
You need to sell the company who dropped out of index and buy the new
component to track index performance. Otherwise you can not say you are
investing the index. LZ logic of losing out by buying original djia
components is flawed because one needs to have the same component all the
time as those of the index to track its performance.
DJIA is not a good example because it is price avg. sp500 is mkt share
weighted. So sp500 index number is a fair measure of return after dividendIf
you truly follow the sp500 components in your pprtfolio you will get the
same return before transaction cost. Btw total return also should include
dividend yield. Long term stock return of 8% is still very attractive even
after adjusting for risk.
Most investors won't get this return because they try t o time the market
and make mistakes and incur huge transaction and tax costs.
I am in active trading business, however I do not trade actively for my
personal portfolio because I know I don't think I can consistently pick
winners. . Passive index investing is best.The moral of story is you only
bet if your odds of winning is better than 50% after cost.
For those who think they can, I admire them and wish them luck.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 x*********n 的大作中提到】
: 差公司去掉，好公司进来，有什么问题？
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l******g
发帖数: 6771 | 69 +1
dividendIf
【在 r***6 的大作中提到】
: There is no problem to buy passive index fund. Actually it is best to buy
: low cost index fund. Over long term, the net return is better than most
: active funds for investors.
: You need to sell the company who dropped out of index and buy the new
: component to track index performance. Otherwise you can not say you are
: investing the index. LZ logic of losing out by buying original djia
: components is flawed because one needs to have the same component all the
: time as those of the index to track its performance.
: DJIA is not a good example because it is price avg. sp500 is mkt share
: weighted. So sp500 index number is a fair measure of return after dividendIf
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L****n
发帖数: 12932 | 70 well said. but you do need to try and see if you can get 50% right, right?
dividendIf
【在 r***6 的大作中提到】
: There is no problem to buy passive index fund. Actually it is best to buy
: low cost index fund. Over long term, the net return is better than most
: active funds for investors.
: You need to sell the company who dropped out of index and buy the new
: component to track index performance. Otherwise you can not say you are
: investing the index. LZ logic of losing out by buying original djia
: components is flawed because one needs to have the same component all the
: time as those of the index to track its performance.
: DJIA is not a good example because it is price avg. sp500 is mkt share
: weighted. So sp500 index number is a fair measure of return after dividendIf
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l******g
发帖数: 6771 | 71 same thing can be said about casino
【在 L****n 的大作中提到】
: well said. but you do need to try and see if you can get 50% right, right?
:
: dividendIf
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r***6
发帖数: 401 | 72 As (professional) trader, I encourage everyone to follow their dream to pick
their lucky stock. You need to be in game to play. No guts no glory, right?
We welcome armature day traders to join the party.
As private investor, I would stay with index fund because I know I am not
smart enough to beat the market. Amateur stock pickers are mostly
overconfident, emotional, and don't have the technical know how.
It is like playing poker,if you can't spot the loser on the table, the you
are the one.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 L****n 的大作中提到】
: well said. but you do need to try and see if you can get 50% right, right?
:
: dividendIf
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L****n
发帖数: 12932 | 73 i just think even a loser can get better over time if you can learn.
pick
right?
【在 r***6 的大作中提到】
: As (professional) trader, I encourage everyone to follow their dream to pick
: their lucky stock. You need to be in game to play. No guts no glory, right?
: We welcome armature day traders to join the party.
: As private investor, I would stay with index fund because I know I am not
: smart enough to beat the market. Amateur stock pickers are mostly
: overconfident, emotional, and don't have the technical know how.
: It is like playing poker,if you can't spot the loser on the table, the you
: are the one.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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Y****a
发帖数: 17170 | 74
你这句话总算说到点子上了。
何必去浪费时间呢？ 这些人都梦想着暴富，那怎么可能？
股市唯一不变的赚钱方法就是利用市场的愚蠢。
不要把正确的方法告诉他们了，你赚钱会变少的。
真是吃力不讨好。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 那你们都不要买好了，我来买。
: 我懒得跟你废话。
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