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ChinaNews版 - 从新闻看温州事故搜救探索之疑
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这帮家伙现在又不承认了……我们还不够自私
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相关话题的讨论汇总
话题: 车厢话题: 生命话题: 探测仪话题: 伊伊话题: 遗体
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f*******a
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1
新闻+个人的一点分析,就事论事,客观看待。欢迎探讨补充,谢绝无理由谩骂。
http://news.sina.com.cn/c/sd/2011-07-26/101522878225.shtml
文中消防大队中队指导员姜建序的描述,对救援工作进行了一个清晰的描述:
1. 是否有幸存者主要通过生命探测仪,辅以人工判断
消防特勤队员说,目前的生命探测仪主要分为四种:音频、视频、红外和雷达生命探测
仪。类型不同,各自工作原理也不同。生命探测仪能在废墟中寻找幸存者,发挥重要作
用。但无论哪种生命探测仪,均有其各自的局限性。
2. 事发20个小时后救出小玮伊时,车厢内仍有不少遗体
这是一个高温的密封环境,大约温度有五六十摄氏度,你稍微动下就是汗,在阳光的折
射下,却这么悲凉,人都恍惚的。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
正是下午的环境描述
我们一点点搬着上面的东西,在一个缝隙里,不过三四厘米吧,有只小手在动!我
们不知道是个女孩,但估计是孩子,她趴在火车的地板上,身上盖着那些被撞毁的铁皮
,腿上压着东西,那些大人遇难者有的压着她,等大人们被抬下来,才看到了她!
~~~~~~~~~~~~~~~~~
描述的很清晰了,并没有把遗体/幸存者全部搬出
3. 遇难者家属对遗体损毁质疑
http://zt-hzrb.hangzhou.com.cn/system/2011/07/26/011434530.shtm
7.23甬温线特别重大铁路交通事故:男子一家4口遭难 妻子已怀孕7个月【高清】
声音 遇难者家属洒泪安置点
本报讯数十个小时未合眼的杨峰,一直在寻找D3115次动车上的爱妻。昨天下午,
噩耗被证实。
事故中,他的岳母、妻姐、外甥女、妻子,还有他尚未出生的孩子丧生。
昨天下午,杨峰出现在温州市23中安置点,浑身披麻戴孝。
他说自己24日凌晨2点半到达出事地点时,“现场已停止救援,他们说没有生命迹
象了”。但是,妻子和岳母的遗体是24日下午才找到的,“我太太(当时)就在下面,为
什么没有营救?”由于妻子不幸被毁容,杨峰流泪问道:这是撞的,还是被挖的?
新闻就先列这么多,来简单看一下,为什么没有把车厢内的遗体妥善安置?可能性不外
乎以下几种:
1. 政治定性,宣传口径
人数过多影响越差,有关部门早早定调,因此无法在众多记者面前一一抬出妥善安置
2. 条件有限难以施救
从消防队长的描述可以看出,车厢变形严重,且小型器材难以有效切割车体。可以想象
有很多遗体挤压严重,一如地震时的场景,难以无破坏取出。尤其对于悬挂的车厢,有
遗体的可能性还是非常大的。要以人为本,应吊至安全位置慢慢切割。这么着急恢复通
车,强行拉下来并就地掩埋确实有点令人寒心。
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特警拒指令坚持原地清理发现追尾动车幸存女童
http://www.sina.com.cn 2011年07月26日10:15 新华网
是奇迹?还是…… 本报记者详细寻访救出伊伊的相关当事人还原伊伊获救的前前后后
在被困20个小时后,伊伊成了最后一名获救者。
由于她是在生命探测仪显示“没有生命迹象”的前提下,救援人员在随后清理现场
时发现的。
铁道部新闻发言人王勇平对此表示,这是个奇迹!
为什么伊伊之前会被生命探测仪显示“没有生命迹象”?
昨天,记者采访了参与救援的部分消防特勤队员。
消防特勤队员说,目前的生命探测仪主要分为四种:音频、视频、红外和雷达生命
探测仪。类型不同,各自工作原理也不同。
生命探测仪能在废墟中寻找幸存者,发挥重要作用。但无论哪种生命探测仪,均有
其各自的局限性。
昨天,记者采访了救出伊伊的消防战士和特警队员。正是他们的坚持,让伊伊的生
命得以延续。  记者 杨丽 叶建良
鹿城消防大队勤奋路中队指导员 姜建序
救出小伊伊前 陆续抬出了7具遗体
事故第二天(24日)下午4点左右,在吊机把撞毁的D3115次列车16号车厢吊起来之前
,我们再一次搜救。这是我第三次到16号车厢了。
车厢已经被压扁了,像纸一样。我们知道,两车追尾,后面的动车撞击到前一辆动
车,掉下去的三节车厢都是压过了16号车厢然后掉下桥去的,而那节悬挂在桥上的车厢
也相当于压过了16号车厢滑下去的。
我们都是三四个人一组,一点点搜救,手拿液压机、进口的切割机、双向的异向切
割机等工具。
但动车车皮很厚,有两三寸,用切割机几个小时只能切一小块,我们又怕里面温度
太高,一直用水枪降温。之前我在16号车厢南也就是靠近15号车厢那端,后来我又去了
15号车厢北面,又回到16号车厢南,最后返回到16号车厢北。
之前,在16号车厢,我看到有个小男孩的内脏流出来了,一个女人的脸扁了,搜救
出来的3人,只有最后一个中年男人有微弱的呼吸,但不知道他现在可好。
后来我在15号车厢与16号车厢之间还救出一个人,15号车厢被冲击力冲得卷起,两
节车厢像个人字,他就缩在那个小小的空间里。
救出小伊伊我们一点也没想到,小伊伊之前,我们几个人陆续抬出了7具遗体——
其实,我不大想得起来,我也不想去想,因为太惨了。
特别是有两个小男孩,大概七八岁吧,弯曲着身体,头朝下,这么安静,好像是睡
着了,可是他们没有呼吸了,人也变形了……
遇到小伊伊前,我想可能没有希望了。我只亲手从这堆废墟里救出过2个生命……
我觉得很难过,也很无奈。
这是一个高温的密封环境,大约温度有五六十摄氏度,你稍微动下就是汗,在阳光
的折射下,却这么悲凉,人都恍惚的。
我们一点点搬着上面的东西,在一个缝隙里,不过三四厘米吧,有只小手在动!
我们不知道是个女孩,但估计是孩子,她趴在火车的地板上,身上盖着那些被撞毁
的铁皮,腿上压着东西,那些大人遇难者有的压着她,等大人们被抬下来,才看到了她!
我们马上喊有人有人!
但这个角度太刁钻了,小孩子只缩成五十多厘米的样子,上面只有10厘米左右的一
条缝,是边上一根铁杆子样的东西撑着,敞开了这么一点点让她求生的小小空间!
一不小心,上面的重物就可能会压到她,也不能用工具,万一碰到了怎么办?你知
道那种旧书的纸吗,它们轻轻一吹就会碎的。
我们要避免第二次伤害,我们用手一点点把小东西先搬掉,可万一大东西压下来怎
么办?我们几个人用手抬着。又有几个人把压在她腿上的东西搬开——可是搬不动,那
是个空调架子(记者注:应该是中央空调),压在她的小腿上,我的队友们在另一侧,把
空调架子抬起一点,我在小孩子对面,我的手就插进去一点,一点一点地插进去,等半
个空调架子“搭”在我的手肘时,才有空隙可以把孩子抱出来。
我们用块绿条的毛巾盖住她,你也知道,人在这种情况下被救出来后,因为长时间
在暗处,眼睛一下受不了刺激会受伤的。
温州市特警支队长 邵曳戎
特警队长坚持原地清理 这个坚持等来了奇迹
我是下午接到指令说要用吊机把车厢吊起来的,放到桥下来清理。我不同意,坚持
在铁轨上也就是原地清理。
对,你不知道里面还有没有生命,万一有呢?你怎么向人家交待?我这么坚持,也
有压力的,因为这么多天了,搜救这么多次了,没有活体,只有一具具遇难者的遗体抬
出来,之前在16号车厢,我们找到了12个人,没有一个是有呼吸的,你知道,那是种很
难过的感觉。
但最后我们还是坚持住了,指挥部同意我们在原地清理。当时我们有2个中队的特
警在现场,一部分人在桥上一部分人在桥下。
我是以前处理交通事故现场的,我看多了,我也有经验,消防战士们和我们特警都
在铁轨上,我是在废墟上临时当了指挥,让工人们先撤下,由我们开始清理。
小女孩的小手在动,我也看到了,这触动了大家的神经,她背朝着我们趴着,当时
看不出来有呼吸的,在我们把上面的东西挪走后,我看到她的背有较大的浮动,好像是
在大口吸气——这么多小时,这么重的东西一直压着她,没有好好吸过一口气啊!
那些消防战士真了不起,他们就是用手挖那些铁片,那些铁片又重又尖,很容易割
到手的,我这边马上报告指挥部,让指挥部马上派救护车救护人员。
小女孩被抱出来,消防战士用一块毛巾给她蒙住眼睛,包住小身体,抬到担架上,
我们小心地托着担架,怕一个闪失,伤着了孩子,又怕毛巾把孩子的鼻子蒙住了,又忙
着拉下点毛巾来……
大概整个过程10多分钟吧,救护人员拿着氧气面罩等在一边。
d*****g
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2
为什么要着急通车?盛光祖的决定。

【在 f*******a 的大作中提到】
: 新闻+个人的一点分析,就事论事,客观看待。欢迎探讨补充,谢绝无理由谩骂。
: http://news.sina.com.cn/c/sd/2011-07-26/101522878225.shtml
: 文中消防大队中队指导员姜建序的描述,对救援工作进行了一个清晰的描述:
: 1. 是否有幸存者主要通过生命探测仪,辅以人工判断
: 消防特勤队员说,目前的生命探测仪主要分为四种:音频、视频、红外和雷达生命探测
: 仪。类型不同,各自工作原理也不同。生命探测仪能在废墟中寻找幸存者,发挥重要作
: 用。但无论哪种生命探测仪,均有其各自的局限性。
: 2. 事发20个小时后救出小玮伊时,车厢内仍有不少遗体
: 这是一个高温的密封环境,大约温度有五六十摄氏度,你稍微动下就是汗,在阳光的折
: 射下,却这么悲凉,人都恍惚的。

f*******a
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3
天朝的维稳功力如火纯青,悲痛愤怒激动的家属们现在个个都情绪稳定。能做的,无非
是等谈判后接受赔偿再谢恩告退罢了。
尊重逝者的传统,又被狠狠的踩上一脚。脚的主人扶了扶顶戴花翎,慢慢远去。夜色已
黑,不远处传来早己久候的机械轰鸣声。明日,一切将回复平静,只余大爱在人间
f*******a
发帖数: 663
4
大爱正一波波的涌来,家属们沉溺其中,难以自拔....
只是,要记得凭火化证明领赔偿金
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http://news.163.com/11/0727/01/79UDHUGP00014AED.html
“领取赔偿金须凭火化证明”
首个协议签订,将获赔50万;当地成立32个谈判组,力争7天解决赔偿事宜
7月26日凌晨1点,动车追尾事故遇难者林焱家属签订了赔偿协议,将获赔50万元。这是
本次事故签订的首份赔偿协议。截至目前,遇难者已增至39人。据温州官方网站温州网
报道,目前,由各街道、镇组成的32个谈判组力争在7-10天内处理解决善后事宜。
赔偿 早签协议奖数万元
据温州官方网站温州网报道,根据铁道部有关规定,此次赔偿标准是执行以17.2万元为
基数再加上20万元保险理赔总共37.2万元,这个基数是固定不变的;另外,再加上遇难
者家属交通费、埋葬费、家属赡养费等共计不超过45万元;事发后在短时间接受谈判并
签订协议的,可视情况酌情予以数万元奖励。以上费用除奖励费用由户籍所在地政府拿
出来外,其余由铁道部一并支付。
谈判 官员口头承诺补偿差价
“如果其他人谈到更高赔偿金,将执行更高的标准,补偿差价。”签署协议前,鹿城区
处置领导小组负责人、鹿城区委某书记对林家人做出了口头承诺。
张先生称,这位领导以人格和个人职务身份做保证,还表示,“那也是上级领导传达下
来的意思”。
“其他家属不可能像我们这样好说话。”张先生希望,政府和铁道部能履行协议和口头
承诺,“不要把林焱母亲的善良当软弱”。
领取 凭火化证明领赔偿金
原本,林家的要求是,按林焱29岁、年收入3万元计算,到60岁退休时,应获赔百万元
左右。最后林家退让,协议赔偿50万元。
最终,信仰宗教的林母还是签署协议。她告诉张先生,自己最大的希望就是尽快把林焱
带回福建安葬,得到心灵的安抚,不会拿林焱作为价格筹码与政府谈判。
张先生透露,谈判时还有一个条件须凭遇难者的火化证明,领取伤亡赔偿金。目前,朋
友们正在为林焱的后事做准备。
追问
1 事故责任未认定何谈赔偿?
据铁道部网站消息,追尾事故发生后,胡锦涛总书记、温家宝总理立即作出重要指示,
要求各有关部门和地方要把救人放在第一位,全力以赴组织好救援工作,同时查明原因
,做好善后处理。
一位铁路人士指出,根据上述指示,第一步是救人,第二步是查明原因,第三步才是善
后处理。事故原因没有定论,就不知道是天灾还是人祸,或者天灾、人祸各占多少比例
,这直接决定了赔偿的标准和数额。既然原因没有定下来,赔偿的标准何来?
该人士认为,“早签协议可予以数万元奖励”。这与拆迁补偿政策一样,“不把人当人
,太不人性化”。
该人士说,50万元的赔偿数额太少。铁道部损失2辆动车,一辆动车的价值几千万到1亿
元。但赔偿给39个遇难者的钱,比起动车的价值就太少了。
该人士透露,以往铁路事故赔偿都是采取“人盯人”的方式,找到死者的亲人,比如当
公务员的,去劝说、“砍价”,最终确定赔偿数额,不会公布所有人的赔偿数额。
追问
2 早签协议奖励对后签者是否公平?
中国律师精英网顾问律师、北京市隆安律师事务所尹富强律师接受采访时表示,根据《
铁路交通事故应急救援和调查处理条例》赔偿是有问题的,因为《侵权责任法》已经实
施,第五条明确规定,如果其他法律有关于侵权的特殊规定的,依照其他规定,而这个
条例从法律层面讲,它只是行政法规,是不能超越法律的。“没有法律对国务院以及相
应部门授权,可以就赔偿设定限额。从立法角度看,它没有这个权力。”
尹富强表示,根据赔偿方案,“早签协议可获数万元奖励”,这类似于拆迁协议签署中
,政府部门惯用的方法,有“威逼利诱”之嫌,从依法行政角度来讲,不应当提倡。而
且,这种奖励最终是来自纳税人的钱,铁道部有没有权力去拿纳税人的钱作“所谓的奖
励”,在法律上,没有任何法律规定政府部门有权力去支配这个钱。
另外,奖励早签协议,这对后面签署的人是否公平?这也是个问题。
从媒体报道看,有些尸体已经不完整,这给死者家属会造成非常大的精神损害,打击有
时候是超出我们想像的。《侵权责任法》已明确规定,这是可以获得精神损害赔偿的。
释法
遇难者家属可民事索赔
动车追尾事故如何进行民事索赔,北京市隆安律师事务所尹富强律师建议,依据《侵权
责任法》规定:侵害他人造成死亡的应当赔偿丧葬费和死亡赔偿金以及被扶养人生活费
等各项费用。遇难者家属据此,可主张侵权之诉。
以北京城镇居民为例:
●死亡赔偿金:581460元(即29073元×20年。死亡赔偿金按照受诉法院所在地上一年
度城镇居民人均可支配收入标准,按20年计算。但60周岁以上的,年龄每增加1岁减少1
年;75周岁以上的,按5年计算)
●精神抚慰金:5万-10万元(仅供参考)
●丧葬费:25207元
●被扶养人生活费:北京城镇居民人均消费性支出19934元,被扶养人为未成年人的,
计算至18周岁;被扶养人无劳动能力又无其他生活来源的,计算20年。但60周岁以上的
,年龄每增加1岁减少1年;75周岁以上的,按5年计算。
1 (共1页)
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