L*****G 发帖数: 12375 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: LAOXlNG (清风小妖), 信区: Military
标 题: 老将们,请自觉学习印第安人被强制搬迁的血泪历史
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 9 10:52:34 2011, 美东)
http://en.wikipedia.org/wiki/Trail_of_Tears_National_Historic_T |
m********c 发帖数: 13337 | 2 那时候没有民主和普世概念,但现在有了。
【在 L*****G 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: LAOXlNG (清风小妖), 信区: Military : 标 题: 老将们,请自觉学习印第安人被强制搬迁的血泪历史 : 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 9 10:52:34 2011, 美东) : http://en.wikipedia.org/wiki/Trail_of_Tears_National_Historic_T
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L*****G 发帖数: 12375 | 3 人的本性是不会变化太多的,比如萨达姆在80年代听话的时候犯下种族灭绝的罪行,但
新世纪不听话的时候才“秋后算账”。
相反,沙特国王很专制,但很听话,没事。
卡扎非则更加有作为,虽然残暴,但比沙特国王开明而锐意进取,结果被北约搞定。
【在 m********c 的大作中提到】 : 那时候没有民主和普世概念,但现在有了。
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c*******l 发帖数: 7820 | 4 你就别瞎掺合了,那些土地不是那个印第安人的。土地真的不是他们的,你听那哪个印
第安人说从那棵树到那棵树是他们家的土地。有人说也是骗子,他们没有一个人能拿出
土地状。
【在 L*****G 的大作中提到】 : 人的本性是不会变化太多的,比如萨达姆在80年代听话的时候犯下种族灭绝的罪行,但 : 新世纪不听话的时候才“秋后算账”。 : 相反,沙特国王很专制,但很听话,没事。 : 卡扎非则更加有作为,虽然残暴,但比沙特国王开明而锐意进取,结果被北约搞定。
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L*****G 发帖数: 12375 | 5 无耻无极限啊,欺负人家是原始社会的人,没有法律文书啥的。
【在 c*******l 的大作中提到】 : 你就别瞎掺合了,那些土地不是那个印第安人的。土地真的不是他们的,你听那哪个印 : 第安人说从那棵树到那棵树是他们家的土地。有人说也是骗子,他们没有一个人能拿出 : 土地状。
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k******k 发帖数: 6800 | 6 党搞土改,搞合作化,人家土地都有文书,合作化时的地契还是党发的呢。
请你自觉学习党搞土改合作化人民公社的血泪历史。
【在 L*****G 的大作中提到】 : 无耻无极限啊,欺负人家是原始社会的人,没有法律文书啥的。
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k*****e 发帖数: 22013 | 7 都是血泪史,现在的态度还是有区别的。
印第安人血泪史,现在的政府承认错误,
有纪念馆有保留区,不收印第安人税作为补偿。
土改文革血泪史,现在的政府遮遮掩掩,
文化审查禁掉相关的电影书籍,毫无悔改之意。
【在 k******k 的大作中提到】 : 党搞土改,搞合作化,人家土地都有文书,合作化时的地契还是党发的呢。 : 请你自觉学习党搞土改合作化人民公社的血泪历史。
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L*****G 发帖数: 12375 | 8 过去的地主发家,都是剥削劳苦大众的结果,当然可以剥夺。当然了,具体执行时个别
诚实劳动发家的也被剥夺,属于个别失误。
美国这个对印第安人的种族灭绝显然不同。
【在 k******k 的大作中提到】 : 党搞土改,搞合作化,人家土地都有文书,合作化时的地契还是党发的呢。 : 请你自觉学习党搞土改合作化人民公社的血泪历史。
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L*****G 发帖数: 12375 | 9 既然承认,应该归还他们的土地才对啊。美国国会至今没有通过法律,对印第安人正式
道歉,这个恐怕你不知道吧。
【在 k*****e 的大作中提到】 : 都是血泪史,现在的态度还是有区别的。 : 印第安人血泪史,现在的政府承认错误, : 有纪念馆有保留区,不收印第安人税作为补偿。 : 土改文革血泪史,现在的政府遮遮掩掩, : 文化审查禁掉相关的电影书籍,毫无悔改之意。
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k*****e 发帖数: 22013 | 10 指责别人的时候,先想想自己做得有多好?
平反政策就是个口头政策,风头一过去,很多政策都没落实。
更别说法律了。
你又什么时候见过tg领导人白纸黑字地对文革被迫害的人正式道歉过?
印第安人保留区,不缴税的政策是实打实的,大家都看得见的。
tg做的还不如人家1%好,还有脸出来说别人。皮真是厚啊。
【在 L*****G 的大作中提到】 : 既然承认,应该归还他们的土地才对啊。美国国会至今没有通过法律,对印第安人正式 : 道歉,这个恐怕你不知道吧。
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S*********n 发帖数: 4050 | 11 TG is doing it now as we speak. You don't know it? |
c*******l 发帖数: 7820 | 12 咳你这话说得,要是那个印第安人拿出证据证明那块土地是他的,就是现在你住在那块
土地上,我也支持他提着你的尾巴把你扔出去。问题是没有哪一个印第安人能拿出证据
呀,没证据就只好说不起讲不清,没办法。他说是他的,我还说是我的呢,反正大家都
没证据。
【在 L*****G 的大作中提到】 : 无耻无极限啊,欺负人家是原始社会的人,没有法律文书啥的。
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L*****G 发帖数: 12375 | 13 证据也要美国政府认证,你觉得美国政府成立的早,还是印第安人在北美生活的早,这
个悖论,其实就是你骨子里认为只有美帝的东西才是权威的。
如果这样,就没法辩论下去。
【在 c*******l 的大作中提到】 : 咳你这话说得,要是那个印第安人拿出证据证明那块土地是他的,就是现在你住在那块 : 土地上,我也支持他提着你的尾巴把你扔出去。问题是没有哪一个印第安人能拿出证据 : 呀,没证据就只好说不起讲不清,没办法。他说是他的,我还说是我的呢,反正大家都 : 没证据。
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L*****G 发帖数: 12375 | 14 你不需要这样连带,说TG不好,不需要证明美帝好作为前提。
同理,证明那发生在几百年前的行为的好坏,也和TG的好坏无关,何况几百年前还没有
TG.
【在 k*****e 的大作中提到】 : 指责别人的时候,先想想自己做得有多好? : 平反政策就是个口头政策,风头一过去,很多政策都没落实。 : 更别说法律了。 : 你又什么时候见过tg领导人白纸黑字地对文革被迫害的人正式道歉过? : 印第安人保留区,不缴税的政策是实打实的,大家都看得见的。 : tg做的还不如人家1%好,还有脸出来说别人。皮真是厚啊。
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k**o 发帖数: 15334 | 15 当年西方对殖民地讲究的是right of conquest,
http://en.wikipedia.org/wiki/Right_of_conquest
也就是说谁武力强,谁占了就是谁的。
直到二战之后,西方普世派才得势的,各殖民地趁势纷纷独立。 |
k*****e 发帖数: 22013 | 16 那请问你要老将学习印第安人血泪史又是为了什么?
难道不就是为了“连带”吗?
否则的话,印第安人的事情,跟老将有什么关系?
你“连带”在先,试图影射美国和tg一样差,
结果发现连带不了,一认真比较,TG还是差了老远,就嚷嚷着不“连带”了。
再说了,谁也没说印第安人血泪史是好事啊,
现在谁都承认,包括美国政府,都承认几百年前的事情是坏事。
谁也没藏着掖着。不知道你让老将去学习路人皆知的事情为了啥?
【在 L*****G 的大作中提到】 : 你不需要这样连带,说TG不好,不需要证明美帝好作为前提。 : 同理,证明那发生在几百年前的行为的好坏,也和TG的好坏无关,何况几百年前还没有 : TG.
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L*****G 发帖数: 12375 | 17 就是丛林法则,现在也是,区别是西方大国不让其他小国国内自己搞独立丛林,他们要
去通吃,就是丛林法则的全球化。
【在 k**o 的大作中提到】 : 当年西方对殖民地讲究的是right of conquest, : http://en.wikipedia.org/wiki/Right_of_conquest : 也就是说谁武力强,谁占了就是谁的。 : 直到二战之后,西方普世派才得势的,各殖民地趁势纷纷独立。
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L*****G 发帖数: 12375 | 18 这个得看怎么连带,过去的白人和现在的白人有传承关系,连带密切,和TG压根就没有
连带。
你可以另开话题,批判TG,我一定跟贴捧场。
【在 k*****e 的大作中提到】 : 那请问你要老将学习印第安人血泪史又是为了什么? : 难道不就是为了“连带”吗? : 否则的话,印第安人的事情,跟老将有什么关系? : 你“连带”在先,试图影射美国和tg一样差, : 结果发现连带不了,一认真比较,TG还是差了老远,就嚷嚷着不“连带”了。 : 再说了,谁也没说印第安人血泪史是好事啊, : 现在谁都承认,包括美国政府,都承认几百年前的事情是坏事。 : 谁也没藏着掖着。不知道你让老将去学习路人皆知的事情为了啥?
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k******k 发帖数: 6800 | 19 这个东西傻到连土改跟合作化都分不清。
知道什么叫合作化吗?合作化收的都是土改过后农民的土地
把农民原有的土地和从地主那里多来的土地全都抢走了,直到今天。
那些地可都是党妈妈发的土地证哟。
越是爱党的东西,对党的历史越是不学习。满脑子空空,也不知道它们都是用哪个器官
爱党?
【在 L*****G 的大作中提到】 : 过去的地主发家,都是剥削劳苦大众的结果,当然可以剥夺。当然了,具体执行时个别 : 诚实劳动发家的也被剥夺,属于个别失误。 : 美国这个对印第安人的种族灭绝显然不同。
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k*****e 发帖数: 22013 | 20 过去白人和现在白人有传承关系,
和老将有什么关系?和你有什么关系?
你又为什么要叫老将去学习?
【在 L*****G 的大作中提到】 : 这个得看怎么连带,过去的白人和现在的白人有传承关系,连带密切,和TG压根就没有 : 连带。 : 你可以另开话题,批判TG,我一定跟贴捧场。
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L*****G 发帖数: 12375 | 21 亲,你转进了。
这个土地国有化我当然知道,可是,合作化的过程,农民没有反对,你悲愤如果有用,
TG早就灰飞烟灭了。
不同时期不同政策,这个没有问题。比如,毛在抗战期间还团结地主呢。你们地主傻,
被忽悠,不能怨社会。
【在 k******k 的大作中提到】 : 这个东西傻到连土改跟合作化都分不清。 : 知道什么叫合作化吗?合作化收的都是土改过后农民的土地 : 把农民原有的土地和从地主那里多来的土地全都抢走了,直到今天。 : 那些地可都是党妈妈发的土地证哟。 : 越是爱党的东西,对党的历史越是不学习。满脑子空空,也不知道它们都是用哪个器官 : 爱党?
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L*****G 发帖数: 12375 | 22 很多老将把美国看作天使,正义的化身,难道不该转变思想么?
你不要条件反射,转变对美国的看法并不意味着舔共,而是说,反共要靠自己,别人是
靠不住的。
【在 k*****e 的大作中提到】 : 过去白人和现在白人有传承关系, : 和老将有什么关系?和你有什么关系? : 你又为什么要叫老将去学习?
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C*******d 发帖数: 15836 | 23 没有法律文书的原始社会本来都是这么被兼并的。整个世界,包括中国,难道不都是如
此吗?
【在 L*****G 的大作中提到】 : 无耻无极限啊,欺负人家是原始社会的人,没有法律文书啥的。
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L*****G 发帖数: 12375 | 24 我完全赞同你的看法。可是,邪恶的就是邪恶的,不因为它广泛存在就变得不邪恶。
【在 C*******d 的大作中提到】 : 没有法律文书的原始社会本来都是这么被兼并的。整个世界,包括中国,难道不都是如 : 此吗?
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C*******d 发帖数: 15836 | 25 当然任何的对无辜人的屠杀和侵占都是邪恶的。
但是,单就一个强力政权归并自然村落,部族,是人类的固有特征。除非你支持把现在
的世界重新划为无政府的自然村,否则难道不是你我都是这种归并的支持者?所以我说
这个是人类的通病。既然整个世界都是如此,不应该把美国建国归并印第安部落单拿出
来批判。
【在 L*****G 的大作中提到】 : 我完全赞同你的看法。可是,邪恶的就是邪恶的,不因为它广泛存在就变得不邪恶。
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L*****G 发帖数: 12375 | 26 单拿出来批判是应该的,美国这个属于种族灭绝,而且灭绝的百分比实在太高了。
这个还不像中国古代(且不说中国古代更久远),那时候,一个民族如果屈服了,至少
很多人可以活命,做臣民。
而美国当时根本就没有把屈服的印第安人看作自己的公民,等于消灭一个屈服的民族,
这个不是一般的丧尽天良了。
【在 C*******d 的大作中提到】 : 当然任何的对无辜人的屠杀和侵占都是邪恶的。 : 但是,单就一个强力政权归并自然村落,部族,是人类的固有特征。除非你支持把现在 : 的世界重新划为无政府的自然村,否则难道不是你我都是这种归并的支持者?所以我说 : 这个是人类的通病。既然整个世界都是如此,不应该把美国建国归并印第安部落单拿出 : 来批判。
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C*******d 发帖数: 15836 | 27 嗯,最终的结果当然是可以批判的。但是其中的事实也是要澄清的。
就算在中国,任何严抗政府的村落唯一的结局也是被政府全部被消灭,不是吗?
放在世界,难道不是一个道理吗?
在人类的历史上,无畏的抗拒强权的只有两个下场:胜利,或者失败被灭族。印点人根
本就没有严格的屈服,参见其大规模和小规模的对美国政府平民的攻击,所以美国白人
政府也无法避免这一点。
当然要重申一点,研究表明印第安人的大规模减少主要不是因为白人的屠杀,而是欧洲
人带来的传染病,以及好蛋提到的白人对野牛的大肆屠杀。
【在 L*****G 的大作中提到】 : 单拿出来批判是应该的,美国这个属于种族灭绝,而且灭绝的百分比实在太高了。 : 这个还不像中国古代(且不说中国古代更久远),那时候,一个民族如果屈服了,至少 : 很多人可以活命,做臣民。 : 而美国当时根本就没有把屈服的印第安人看作自己的公民,等于消灭一个屈服的民族, : 这个不是一般的丧尽天良了。
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m***a 发帖数: 13878 | 28 发信人: LAOXlNG (清风小妖), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 朝鲜战争显然是正义之战 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 15:33:52 2011, 美东)
成王败寇,日本很残忍,清朝对汉族也是,区别是后者赢了。
【在 L*****G 的大作中提到】 : 我完全赞同你的看法。可是,邪恶的就是邪恶的,不因为它广泛存在就变得不邪恶。
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k******k 发帖数: 6800 | 29 我真是太佩服了,毛轮的无耻。
如果农民不反对,后来人民公社怎么垮了?
毛轮是一本书都不读啊,合作化过程反对抵制之激烈,各地闹农潮
浙江一个地方把县公安局都砸了。现在叫做群体性事件
【在 L*****G 的大作中提到】 : 亲,你转进了。 : 这个土地国有化我当然知道,可是,合作化的过程,农民没有反对,你悲愤如果有用, : TG早就灰飞烟灭了。 : 不同时期不同政策,这个没有问题。比如,毛在抗战期间还团结地主呢。你们地主傻, : 被忽悠,不能怨社会。
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h***i 发帖数: 89031 | 30 人民公社被老邓一刀切了
还造谣说,粮食产量上去了不是因为化肥是因为包产到户
【在 k******k 的大作中提到】 : 我真是太佩服了,毛轮的无耻。 : 如果农民不反对,后来人民公社怎么垮了? : 毛轮是一本书都不读啊,合作化过程反对抵制之激烈,各地闹农潮 : 浙江一个地方把县公安局都砸了。现在叫做群体性事件
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k******k 发帖数: 6800 | 31 毛毛虫真会挠痒痒啊,笑坏我了。
人民公社根本就是农民自我瓦解的,小岗生产队和四川那个什么队时,关邓小平什么事
。人民公社瓦解过程基本就是:农民自发-省里默许-中央追认。
毛轮们最大特点就是编故事都好不脸红,而且从不解释从不证明。
我是毛轮我怕谁,我编的故事就是真理。
【在 h***i 的大作中提到】 : 人民公社被老邓一刀切了 : 还造谣说,粮食产量上去了不是因为化肥是因为包产到户
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