j******n 发帖数: 1568 | 1 1.首先,关于贾琏的身份, 我再重复一遍, 书中没有任何证据支持贾琏是贾赦的嫡子.
邢夫人是不是填房有争议, 但是这并不影响对贾琏身份的判断. 假定邢夫人是贾赦的原
配, 那么贾琏不是她的亲生儿子, 自然就不可能是嫡子. 如果采用 "迎春是贾赦前妻所
出"这个说法, 那么虽然邢夫人变成了填房, 但是迎春的生母是贾赦从前的嫡妻. 既然
贾琏与迎春不是一母所出, 那么贾琏依然不可能是贾赦的嫡子.
2.关于贾府的继承顺序, 我之前的论据有误, 但是有新的证据表明贾府依然没有打算让
贾琏继承爵位.
关于武官的继承顺序, 洪武四年有诏令“詔凡大小武官亡故,悉令嫡長子孫襲職,有故
則次嫡承襲,無次嫡則庶長子孫,無庶長子孫則弟侄應襲者襲其職,如無應襲弟侄而有
妻女家屬者,則以本官之俸月給之。其應襲職者必試以騎射之藝,如年幼則優以半俸,
歿于王事者給全俸,俟長襲職。著為令。”
所以从原则上说贾政的继承次序在贾琏之后, 对此我之前理解有误. 然而, 大明会典中
对于武职爵位的继承有更加详细的规定.
第一.对袭爵者文化程度的要求. 大明会典中有如下规定.
"公侯伯等爵、年三十以下。及應襲舍人、年十四以上者 |
x***0 发帖数: 3070 | |
c*******7 发帖数: 17225 | 3 那为什么王熙凤要嫁个一个明明知道没有爵位的人呢?
王熙凤应该不是庶出,她家里也不会把一个嫡亲的女孩子,嫁给一个庶出的公子吧。。
。 |
j******n 发帖数: 1568 | 4 书上可从没说过凤姐是嫡女呦。 庶女嫁庶子,没什么不妥。 况且贾琏只是不能袭爵,
不是不能分家产。贾琏凤姐二人如此贪财, 完全可以理解为二人自知身份有限, 将
来的权势谈不上, 多攒点私房钱才是正经, 有权不用, 过期作废。
【在 c*******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那为什么王熙凤要嫁个一个明明知道没有爵位的人呢? : 王熙凤应该不是庶出,她家里也不会把一个嫡亲的女孩子,嫁给一个庶出的公子吧。。 : 。
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a***o 发帖数: 17 | 5 虽然书上没有明说凤姐出身,但是基本上从她对探春的评述中应该不难看出她是嫡出啊
。 |
A**n 发帖数: 1703 | 6 凤姐儿有次说,把太太和我的嫁妆细看看,比一比你们的,
那一样是配不上你们的。如果凤姐儿庶出,应该不会把太太
和她的嫁妆相提并论吧?王夫人不会也是庶出吧? |
j******n 发帖数: 1568 | 7 庶出不代表嫁妆就不丰富啊. 像探春这么讨太太喜欢的庶女, 嫁妆上不会吃亏的. 至于
凤姐评价探春那段文字, 如果凤姐也是庶出, 一样可以说的通. 不过是凤姐感慨自身境
遇罢了, 焉知凤姐待嫁的时候没有吃过这个亏? 平儿知道凤姐底细的, 当然马上要温言
宽慰, 这是她做丫头的本分. |
l*****e 发帖数: 42 | 8 什么时候迎春变嫡出的了?
第七十三回 痴丫头误拾绣春囊 懦小姐不问累金凤
邢夫人: “你是大老爷跟前的人养的,这里探丫头是二老爷跟前的人养的,出身一样,
你娘比赵姨娘强十分,你也该比探丫头强才是。怎么你反不及他一点?倒是我无儿
女的一生干净,也不能惹人笑话!“
跟前人=姨娘/妾
再说王熙凤不太可能是庶出的。庶出的女儿一般地位不够稳定,不会”自幼假充男儿教
养“,一般当儿子养的都是要比较尊贵的。再说她和平儿议论探春的时候,一口一个”
正的庶的“,王熙凤要是庶的,听了该有多刺耳!没看见探春对她自己的出身有多在乎
么?难道王熙凤如果自己是庶的还不care? |
x*****o 发帖数: 638 | 9 以前看到的:
贾琏是嫡出,贾赦原配已亡,邢夫人是再娶,迎春是庶出。
王夫人住正房存疑。 |
h**n 发帖数: 1232 | 10 王夫人贾政宝玉一房把持家庭财政大权、受贾母特别宠爱、在府中财力人力实力最为雄
厚,这没疑问吧?
【在 x*****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以前看到的: : 贾琏是嫡出,贾赦原配已亡,邢夫人是再娶,迎春是庶出。 : 王夫人住正房存疑。
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x*****o 发帖数: 638 | 11 一时黛玉进了荣府,下了车。众嬷嬷引着,便往东转弯,穿过一个东西的穿堂,向南大
厅之后,仪门内大院落,上面五间大正房,两边厢房鹿顶耳房钻山,四通八达,轩昂壮
丽,比贾母处不同。
黛玉便知这方是正经正内室,一条大甬路,
直接出大门的。进入堂屋中,抬头迎面先看见一个赤金九龙青地大匾,匾上写着
斗大的三个大字,是“荣禧堂”,后有一行小字:“某年月日,书赐荣国公贾”,
又有“万几宸翰之宝”。大紫檀雕螭案上,设着三尺来高青绿古铜鼎,悬着待漏
随朝墨龙大画,一边是金蜼ы彝,一边是玻璃{台皿}。地下两溜十六张楠木交椅,又有
一副对联,乃乌木联牌,镶着錾银的字迹,道是:座上珠玑昭日月,堂前黼黻焕烟霞。
下面一行小字,道是:“同乡世教弟勋袭东安郡王穆莳拜手书”。
原来王夫人时常居坐宴息,亦不在这正室,只在这正室东边的三间耳房内。
【在 x*****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以前看到的: : 贾琏是嫡出,贾赦原配已亡,邢夫人是再娶,迎春是庶出。 : 王夫人住正房存疑。
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g*********9 发帖数: 3528 | 12 是啊,迎春是庶出,所以门不当户不对的嫁给孙家。
样,
【在 l*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么时候迎春变嫡出的了? : 第七十三回 痴丫头误拾绣春囊 懦小姐不问累金凤 : 邢夫人: “你是大老爷跟前的人养的,这里探丫头是二老爷跟前的人养的,出身一样, : 你娘比赵姨娘强十分,你也该比探丫头强才是。怎么你反不及他一点?倒是我无儿 : 女的一生干净,也不能惹人笑话!“ : 跟前人=姨娘/妾 : 再说王熙凤不太可能是庶出的。庶出的女儿一般地位不够稳定,不会”自幼假充男儿教 : 养“,一般当儿子养的都是要比较尊贵的。再说她和平儿议论探春的时候,一口一个” : 正的庶的“,王熙凤要是庶的,听了该有多刺耳!没看见探春对她自己的出身有多在乎 : 么?难道王熙凤如果自己是庶的还不care?
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j******n 发帖数: 1568 | 13 你们看的版本不全, 多找几个脂本系统的本子看看, 看看第二回里冷子兴怎么说迎春的.
【在 g*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是啊,迎春是庶出,所以门不当户不对的嫁给孙家。 : : 样,
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r****r 发帖数: 6957 | 14 这有什么难理解的,这反映的是当时曹家的情况。曹寅是长子,可他不是是康熙的乳母
,曹府的正室,孙(?)氏,所出。孙氏生的是次子。所以后来分家的时候,曹寅袭了
官职,而大部分家产确归了他弟弟。 |
l*****f 发帖数: 13466 | 15 迎春的年纪也不可能嫡出
司棋可是王善保家的外孙女儿,父亲又是贾家这边的
的.
【在 j******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们看的版本不全, 多找几个脂本系统的本子看看, 看看第二回里冷子兴怎么说迎春的.
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h**n 发帖数: 1232 | 16 的确有些版本说迎春为“前妻”之女。
红楼梦是边写边流传边批阅修改的章回小说,有些是抄录错误,有些是后面进行了修改
而前面遗忘了的情节矛盾,这种情况下我们自然要按书的整体方向来判断。后面邢夫人
骂迎春的话很清晰地告诉我们在作者定稿的本意是设定迎春为庶出。但有人为了证明自
己的理论,硬要把某些细微处的矛盾选择性放大为作者原意,这可怎么说服他呢?
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 迎春的年纪也不可能嫡出 : 司棋可是王善保家的外孙女儿,父亲又是贾家这边的 : : 的.
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l*****f 发帖数: 13466 | 17 nod nod
迎春庶出无疑
邢夫人是否继室待考
【在 h**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 的确有些版本说迎春为“前妻”之女。 : 红楼梦是边写边流传边批阅修改的章回小说,有些是抄录错误,有些是后面进行了修改 : 而前面遗忘了的情节矛盾,这种情况下我们自然要按书的整体方向来判断。后面邢夫人 : 骂迎春的话很清晰地告诉我们在作者定稿的本意是设定迎春为庶出。但有人为了证明自 : 己的理论,硬要把某些细微处的矛盾选择性放大为作者原意,这可怎么说服他呢?
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j******n 发帖数: 1568 | 18 拿迎春做例子不过是防备有些人以邢夫人是填房为借口, 强辩贾琏是嫡子. 不是我讨论
的重点.
【在 l*****f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 迎春的年纪也不可能嫡出 : 司棋可是王善保家的外孙女儿,父亲又是贾家这边的 : : 的.
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