N*********L
发帖数: 517 | 1 NIU的现状和发展 之 困难
通过这个系列文章，向所有关心NIU和中国EB23绿卡申请的朋友，简单介绍一下NIU目前
的情况。
出于中国人传统的讲述事情的习惯，我们先讲一些我们从创建到维持过程中遇到的困难
和问题。当然，我们也并不希望这些困难让各位变得沮丧，我们之后的几篇文章会重新
激荡起你们的信心。
然而，NIU中，所有工作人员都是利用业余时间纯义务劳动，所有的交流和决定都是基于
网络和电话。这一切的特殊性，决定了NIU的工作非常之艰难。以下随意列出几点朋友们
之前可能没有想象到的问题：
1、 NIU需要固定地址的财会和出纳管理财务。由于NIU的维持完全依靠捐款，所以
必须
有一个不能经常更换的地址作为捐款接收地址，同时需要该地址有财会和出纳管理所有
的收入和支出。NIU没有实体的办公地址，所以只能将收入捐款地址落于财会和出纳所在
地。最近一次NIU收到的支票捐款到现在不能兑现，就是因为NIU负责财会的人工作生活
太忙，难以继续支持NIU，而我们不能很快找到一个接替其工作的人。在此也希望有热心
的朋友可以加入NIU管理财会工作。
2、 NIU无法招收全职的工作人员。目前来说，对于无绿卡的中国人，NIU必须提供
H1支
持，这超出了我们目前的精力和能力范围；而有工作许可的中国人或美国人，NIU没有能
力提供其能满意的工资。
3、 NIU的工作效率不高。由于所有的交流都是基于网络和电话，所以很难保证任
何的思
想火花可以得到广泛的认识，任何的交流做到充分的理解，以及任何的决定做到及时的
推广。我们甚至没有一个理想的清晰有效的交流平台。Group mail一天要收到好几十封
信，太过扰民；gmail组需要邀请和注册；NIU的论坛没多少人会经常浏览；BBS上没有良
好的秩序。。。
4、 NIU无法对工作人员有任何限制。仅凭热情而加入NIU的会员不在少数，而热情
冷却
后的他们可以随意的离去，这对NIU的持续工作是莫大的伤害。一个非盈利组织如果仅凭
会员的义务劳动而要发展壮大，将会很难很难。
5、 NIU是全国性的组织，所有的工作人员也都有自己需要为其负责的雇主，白天
大家必
须为自己的身份和家庭工作，晚上由于大家有3个小时的时差，很难聚集起所有活跃的工
作人员一同讨论。而周末大家又有各自的安排，全体会议对于我们来说有时近乎奢侈。
。。。。。。
困难和问题，要远比每一个人加入NIU之前所想象的多。任何团体中，组织建设与项目本
身绝对是同等的重要。但是，目前在NIU中活跃的工作人员，几乎都没有足够的组织和管
理经验。而热心的朋友们向NIU提供的建议大多集中在项目本身。但没有良好而健康的组
织程序和人员，项目的开展和进行无从谈起。
但幸运的是，NIU面对这些问题时，选择了乐观和勇敢。我们将所有的这些，当作是对自
己的挑战，当作是点亮自己人生的最好机会。
或许我们中的大多数，将如最平凡的人一样默默的老去，回顾自己的人生时，无奈的发
现，它如刚出发时一样苍白，自己孩童时的豪情壮志永远被定格在那个充满幻想的年代
。NIU不一定能让我们燃烧这整个世界，但NIU给了我们一个当前最好的平台。
我们或许已不再年轻，但是，我们还未老去！
针对以上的一些问题，我们一直在思索好的解决方法，但我们也非常希望所有正在阅读
这封长信的朋友们，可以一同思索，积极提出你的建议。NIU从一开始就是我们大家共同
的NIU，我们所有的智慧聚在一起，才能实现我们的NIU。 |
p*********n
发帖数: 443 | 2 在中国人当中做义务活动是很悲剧的, 纵观所以所谓的成功华人义务组织, 没有一个是
100%义务的.
NIU如果走100%义务路线, 说句不好听的话, 没人能够坚持下来.
基于
友们
【在 N*********L 的大作中提到】
: NIU的现状和发展 之 困难
: 通过这个系列文章，向所有关心NIU和中国EB23绿卡申请的朋友，简单介绍一下NIU目前
: 的情况。
: 出于中国人传统的讲述事情的习惯，我们先讲一些我们从创建到维持过程中遇到的困难
: 和问题。当然，我们也并不希望这些困难让各位变得沮丧，我们之后的几篇文章会重新
: 激荡起你们的信心。
: 然而，NIU中，所有工作人员都是利用业余时间纯义务劳动，所有的交流和决定都是基于
: 网络和电话。这一切的特殊性，决定了NIU的工作非常之艰难。以下随意列出几点朋友们
: 之前可能没有想象到的问题：
: 1、 NIU需要固定地址的财会和出纳管理财务。由于NIU的维持完全依靠捐款，所以
|
w*****g
发帖数: 3922 | 3 我们深知这一点，但目前的阶段，我们没有其它选择。但我们确实在思考更多的经济来
源，让组织可以有除个人捐款之外的稳定收入。
仅凭义务是不可能撑起任何组织的，这与是否中国人无关。
谢谢！
【在 p*********n 的大作中提到】
: 在中国人当中做义务活动是很悲剧的, 纵观所以所谓的成功华人义务组织, 没有一个是
: 100%义务的.
: NIU如果走100%义务路线, 说句不好听的话, 没人能够坚持下来.
:
: 基于
: 友们
|
p*********n
发帖数: 443 | 4 说句实话
一大群EBC不是花钱寻找一个义务的组织, 而是花钱找一个
1.有能力办事的
2.并且愿意办事, 因为办事能够他带来好处
EBC只要花钱找到这样的人,才能够实实际际的做点事情出来.
在资本主义世界, 没有雷锋. 即时社会主义社会的雷锋,也是杜撰出来的.
【在 w*****g 的大作中提到】
: 我们深知这一点，但目前的阶段，我们没有其它选择。但我们确实在思考更多的经济来
: 源，让组织可以有除个人捐款之外的稳定收入。
: 仅凭义务是不可能撑起任何组织的，这与是否中国人无关。
: 谢谢！
|
w*****g
发帖数: 3922 | 5 你的观点绝对正确。文章中也提到了，同时也解释了NIU目前并没有这个能力。
在NIU致新加入的工作人员的信中，有这样的话语：
＝＝＝＝＝＝
1、这将是一场没有硝烟却壮丽无比的战争，持久的战争会令人疲惫，懈怠，今后你可能
会想到放弃，逃避。我们非常理解。但我们期盼与我们我们亲密无间的战友可以和我们
患难与共，所以我们仍然希望你可以和我们一起坚持到最后。
2、我们的加入源自对自己利益的维护，但我们不失童真的希望自己可以更崇高一些。所
以，不管你什么时候拿到绿卡，只要当时这个项目没有结束，我们仍然热切的希望你可
以继续与我们共同战斗。
＝＝＝＝＝＝
我个人不是理想主义者，所以我也并没有盼望着那个为他人利益赴汤蹈火的人出现。但
我却是个乐观主义者，我相信将来一定是美好的。我又是一个现实主义者，我相信不管
将来是多少美好，都是靠我们现在一步一步脚踏实地的走出来的。
最后，我必须承认，我相信雷锋的存在。雷锋为他人帮忙，可以满足自己的一种欲望，
一种通过自己努力而让他人快乐的欲望。所以雷锋既无私的帮助了他人，自己又得到了
好处。当然，也许很多人不能理解这种欲望。但至少，我自己可以证明这种欲望的存在
。
【在 p*********n 的大作中提到】
: 说句实话
: 一大群EBC不是花钱寻找一个义务的组织, 而是花钱找一个
: 1.有能力办事的
: 2.并且愿意办事, 因为办事能够他带来好处
: EBC只要花钱找到这样的人,才能够实实际际的做点事情出来.
: 在资本主义世界, 没有雷锋. 即时社会主义社会的雷锋,也是杜撰出来的.
|
p*********n
发帖数: 443 | 6 我就是一个建议. 钱能解决的问题就不是问题.
据说美国红十字会的总裁年薪60万美元, 也可能更多.
可能
。所
【在 w*****g 的大作中提到】
: 你的观点绝对正确。文章中也提到了，同时也解释了NIU目前并没有这个能力。
: 在NIU致新加入的工作人员的信中，有这样的话语：
: ＝＝＝＝＝＝
: 1、这将是一场没有硝烟却壮丽无比的战争，持久的战争会令人疲惫，懈怠，今后你可能
: 会想到放弃，逃避。我们非常理解。但我们期盼与我们我们亲密无间的战友可以和我们
: 患难与共，所以我们仍然希望你可以和我们一起坚持到最后。
: 2、我们的加入源自对自己利益的维护，但我们不失童真的希望自己可以更崇高一些。所
: 以，不管你什么时候拿到绿卡，只要当时这个项目没有结束，我们仍然热切的希望你可
: 以继续与我们共同战斗。
: ＝＝＝＝＝＝
|
E**r
发帖数: 434 | 7 现在绿卡平均等待时间在5年左右.
挖掘和培养新人很重要.
老人临走之前,应该为自己找到一个接班人.
而不时拿到卡就撒手不管. |
c**s
发帖数: 3796 | 8 其实NIU过去两年中做的很好，关键现在没新人接的上来。过去两年NIU财务公开透明，
决策民主自由，也整了不少活动，效果也看的到，争取到了自己家庭名额的分配（如果
有剩余），迫使O在数据公开上迈出了一小步（DEMAND数据）。
现在新人太少，所以就很困难。过去至少也有十几个在做事情，现在能不能点出3,５个
人头都是问题。 |
c**s
发帖数: 3796 | 9 容我不客气说一句，NIU得整成ICC或者产业化才有根本出路。
要不然，就得不停地有一批又一批人象过去NIU老一辈那样，真心实意想短暂地一两年做点事。 |
c**s
发帖数: 3796 | 10 新人太难找，老人努力了一两年，总不可能把NIU当终身事业继续奋斗吧。新人还是从
实际出发，能做多少做多少，多做些组织工作，把活动展开。 USCIS至今也没人去联系
，老一批的东西也基本都交接了，没人接是没办法的事，那个老人还能再呆一两年去找
新人。
【在 E**r 的大作中提到】
: 现在绿卡平均等待时间在5年左右.
: 挖掘和培养新人很重要.
: 老人临走之前,应该为自己找到一个接班人.
: 而不时拿到卡就撒手不管.
|
|
|
G******i
发帖数: 5226 | 11 有没有具体如何产业化的建议?
年做点事。
【在 c**s 的大作中提到】
: 容我不客气说一句，NIU得整成ICC或者产业化才有根本出路。
: 要不然，就得不停地有一批又一批人象过去NIU老一辈那样，真心实意想短暂地一两年做点事。
|
c**s
发帖数: 3796 | 12 具体的没有，思路就是产生象公司一样稳定现金流，能雇人，能给人发工资，能协助大
家办身份。
【在 G******i 的大作中提到】
: 有没有具体如何产业化的建议?
:
: 年做点事。
|
G******i
发帖数: 5226 | 13 嗯
想法不错
你来试试?
呵呵
不过随便说一下
办身份有律师
找工作有猎头和ICC
你这个组织/公司的切入点在哪里?
【在 c**s 的大作中提到】
: 具体的没有，思路就是产生象公司一样稳定现金流，能雇人，能给人发工资，能协助大
: 家办身份。
|
c**s
发帖数: 3796 | 14 我没具体办法，哈哈，还是要看有没这方面的能人
【在 G******i 的大作中提到】
: 嗯
: 想法不错
: 你来试试?
: 呵呵
: 不过随便说一下
: 办身份有律师
: 找工作有猎头和ICC
: 你这个组织/公司的切入点在哪里?
|
B*****g
发帖数: 34098 | 15 其实应该注意理事会的成员结构，不要都搞成老pd。例如每年增加２－３名当年或前一
年的PD。如果理事人数过多，减少适当名额的老pd成员。尤其是３年以上的EB２或５年
以上的EB３，如果没有担任重要职位，自动离任。
【在 G******i 的大作中提到】
: 有没有具体如何产业化的建议?
:
: 年做点事。
|
G******i
发帖数: 5226 | 16 现在理事会恐怕都有名无实
还如何考虑成员结构?
要不你老人家出山???
其实应该注意理事会的成员结构，不要都搞成老pd。例如每年增加２－３名当年或前一
年的PD。如果理事人数过多，减少适当名额的老pd成员。尤其是３年以上的EB２或５年
以上的EB３，如果没有担任重要职位，自动离任。
【在 B*****g 的大作中提到】
: 其实应该注意理事会的成员结构，不要都搞成老pd。例如每年增加２－３名当年或前一
: 年的PD。如果理事人数过多，减少适当名额的老pd成员。尤其是３年以上的EB２或５年
: 以上的EB３，如果没有担任重要职位，自动离任。
|
c**s
发帖数: 3796 | 17 版副看的明白。还新人，组织结构，没人凑点人弄个架子也只能这样了，据我所知道，
只有一个新人毫不犹豫出来做理事，一个新人能做什么呀？得累死。这里神仙无数，天才能人叫嚣得紧啊，喊他／她来办事，见不到一根毛。
【在 G******i 的大作中提到】
: 现在理事会恐怕都有名无实
: 还如何考虑成员结构?
: 要不你老人家出山???
:
: 其实应该注意理事会的成员结构，不要都搞成老pd。例如每年增加２－３名当年或前一
: 年的PD。如果理事人数过多，减少适当名额的老pd成员。尤其是３年以上的EB２或５年
: 以上的EB３，如果没有担任重要职位，自动离任。
|
s*****m
发帖数: 2024 | 18 how about hire some guys in china?
【在 c**s 的大作中提到】
: 版副看的明白。还新人，组织结构，没人凑点人弄个架子也只能这样了，据我所知道，
: 只有一个新人毫不犹豫出来做理事，一个新人能做什么呀？得累死。这里神仙无数，天才能人叫嚣得紧啊，喊他／她来办事，见不到一根毛。
|
B*****g
发帖数: 34098 | 19 我现在搞实业，没看到我们的用户组？
咱哪儿人都太好了，从来没人向俺们提意见。
【在 G******i 的大作中提到】
: 现在理事会恐怕都有名无实
: 还如何考虑成员结构?
: 要不你老人家出山???
:
: 其实应该注意理事会的成员结构，不要都搞成老pd。例如每年增加２－３名当年或前一
: 年的PD。如果理事人数过多，减少适当名额的老pd成员。尤其是３年以上的EB２或５年
: 以上的EB３，如果没有担任重要职位，自动离任。
|
c**s
发帖数: 3796 | 20 问题是谁来办这个事？
【在 s*****m 的大作中提到】
: how about hire some guys in china?
|
|
|
s*****m
发帖数: 2024 | 21 what 实业
【在 B*****g 的大作中提到】
: 我现在搞实业，没看到我们的用户组？
: 咱哪儿人都太好了，从来没人向俺们提意见。
|
s*****m
发帖数: 2024 | 22 I can, if NIU wants
we just find some english department student
【在 c**s 的大作中提到】
: 问题是谁来办这个事？
|
B*****g
发帖数: 34098 | 23 新人要陪养。不过看不到好处，大家不来也是正常的。
天才能人叫嚣得紧啊，喊他／她来办事，见不到一根毛。
【在 c**s 的大作中提到】
: 版副看的明白。还新人，组织结构，没人凑点人弄个架子也只能这样了，据我所知道，
: 只有一个新人毫不犹豫出来做理事，一个新人能做什么呀？得累死。这里神仙无数，天才能人叫嚣得紧啊，喊他／她来办事，见不到一根毛。
|
c**s
发帖数: 3796 | 24 所以说要向你学习，搞实业，给人发钱。
【在 B*****g 的大作中提到】
: 新人要陪养。不过看不到好处，大家不来也是正常的。
:
: 天才能人叫嚣得紧啊，喊他／她来办事，见不到一根毛。
|
B*****g
发帖数: 34098 | 25 CINAOUG?
刚开始，活动才搞了一次。
【在 s*****m 的大作中提到】
: what 实业
|
G******i
发帖数: 5226 | 26 俺虽然很是怀疑国内的学生能有多大的热情和能力
但有人愿意尝试总比没人做强
better than nothing...
NIU的确不妨考虑一下
【在 s*****m 的大作中提到】
: I can, if NIU wants
: we just find some english department student
|
B*****g
发帖数: 34098 | 27 才开始，搞大了谁还有工夫跑这儿灌水。
【在 c**s 的大作中提到】
: 所以说要向你学习，搞实业，给人发钱。
|
s*****m
发帖数: 2024 | 28 how to make $$$?
【在 B*****g 的大作中提到】
: CINAOUG?
: 刚开始，活动才搞了一次。
|
G******i
发帖数: 5226 | 29 这么严肃的主题被你歪成了你的广告帖
你得小心小钻风喽
呵呵
【在 B*****g 的大作中提到】
: 才开始，搞大了谁还有工夫跑这儿灌水。
|
s*****m
发帖数: 2024 | 30 we hire them, we are the boss
as long as english is good
【在 G******i 的大作中提到】
: 俺虽然很是怀疑国内的学生能有多大的热情和能力
: 但有人愿意尝试总比没人做强
: better than nothing...
: NIU的确不妨考虑一下
|
|
|
c**s
发帖数: 3796 | 31 就是这样，NIU搞大了，还来这做甚？
【在 B*****g 的大作中提到】
: 才开始，搞大了谁还有工夫跑这儿灌水。
|
B*****g
发帖数: 34098 | 32 if I do not know, I cannot tell you
if I know, I will not tell you
haha
【在 s*****m 的大作中提到】
: how to make $$$?
|
s*****m
发帖数: 2024 | 33 ok, now, I know
【在 B*****g 的大作中提到】
: if I do not know, I cannot tell you
: if I know, I will not tell you
: haha
|
w*****g
发帖数: 3922 | 34 外包？呵呵，是个不错的想法，值得我们考虑。谢谢！
【在 s*****m 的大作中提到】
: I can, if NIU wants
: we just find some english department student
|
B*****g
发帖数: 34098 | 35 我没有贴连接呀，赫赫。
【在 G******i 的大作中提到】
: 这么严肃的主题被你歪成了你的广告帖
: 你得小心小钻风喽
: 呵呵
|
t****a
发帖数: 391 | |
j*******e
发帖数: 154 | |
N****g
发帖数: 2829 | 38 同意pangcaishen的意见。NIU雇人需要H1B什么的都是借口，ebiz版那帮神医有几个有
绿卡的，照样不是美元花花的赚。NIU一边叫嚷没人干活，一边又不肯出钱雇人，必然
导致人来人又走的情况。这是大锅饭的必然结果，是幻想有雷锋的必然结果，也是权利
义务不对等的必然结果。
可能
。所
【在 w*****g 的大作中提到】
: 你的观点绝对正确。文章中也提到了，同时也解释了NIU目前并没有这个能力。
: 在NIU致新加入的工作人员的信中，有这样的话语：
: ＝＝＝＝＝＝
: 1、这将是一场没有硝烟却壮丽无比的战争，持久的战争会令人疲惫，懈怠，今后你可能
: 会想到放弃，逃避。我们非常理解。但我们期盼与我们我们亲密无间的战友可以和我们
: 患难与共，所以我们仍然希望你可以和我们一起坚持到最后。
: 2、我们的加入源自对自己利益的维护，但我们不失童真的希望自己可以更崇高一些。所
: 以，不管你什么时候拿到绿卡，只要当时这个项目没有结束，我们仍然热切的希望你可
: 以继续与我们共同战斗。
: ＝＝＝＝＝＝
|
J*****i
发帖数: 2622 | 39 现在一共只有一两万刀，请外援专业支持都吃紧，还怎么雇人啊。
要不您捐点吧。
【在 N****g 的大作中提到】
: 同意pangcaishen的意见。NIU雇人需要H1B什么的都是借口，ebiz版那帮神医有几个有
: 绿卡的，照样不是美元花花的赚。NIU一边叫嚷没人干活，一边又不肯出钱雇人，必然
: 导致人来人又走的情况。这是大锅饭的必然结果，是幻想有雷锋的必然结果，也是权利
: 义务不对等的必然结果。
:
: 可能
: 。所
|
w*****g
发帖数: 3922 | 40 呵呵，您给分析一下“NIU一边叫嚷没人干活，一边又不肯出钱雇人”的原因吧。
目前NIU跟大锅饭有什么关系我不知道，但NIU里有雷锋是我知道的，至少我是一位。
谢谢。
【在 N****g 的大作中提到】
: 同意pangcaishen的意见。NIU雇人需要H1B什么的都是借口，ebiz版那帮神医有几个有
: 绿卡的，照样不是美元花花的赚。NIU一边叫嚷没人干活，一边又不肯出钱雇人，必然
: 导致人来人又走的情况。这是大锅饭的必然结果，是幻想有雷锋的必然结果，也是权利
: 义务不对等的必然结果。
:
: 可能
: 。所
|
|
|
a*******d
发帖数: 4846 | 41 re这个
【在 w*****g 的大作中提到】
: 呵呵，您给分析一下“NIU一边叫嚷没人干活，一边又不肯出钱雇人”的原因吧。
: 目前NIU跟大锅饭有什么关系我不知道，但NIU里有雷锋是我知道的，至少我是一位。
: 谢谢。
|
N****g
发帖数: 2829 | 42 有多少先用起来再说啊，钱花出去，有更多人干活了，干活的积极性高了，才会出成果
，有了成果，才会有更多的捐款，这是一个良性循环。
守着现在一两万，没人干活，没有什么成果，捐款也不会增加，这是一个恶性循环。
一般的NIU志愿者，每人每月根据干活多少发个100，200 giftcard，NIU也不是出不起
，志愿者积极性也会高很多。
否则，如果说非要等到捐款达到多少多少，10万20万才开始雇人，那可能永远也达不到。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 现在一共只有一两万刀，请外援专业支持都吃紧，还怎么雇人啊。
: 要不您捐点吧。
|
N****g
发帖数: 2829 | 43 我说的大锅饭就是指NIU志愿者的付出与收获不成比例，没有incentive，没有rewards
，纯付出，也许你就是这样一个活雷锋，但指望大多数人都是活雷锋是不现实的。但是
有一定回报的话就不同了，肯定会有不少人有时间的人愿意加入进来，一方面给自己早
日拿到绿卡努力，一方面能有所收获，二者结合，动力大很多。没有时间又不缺钱的人
，可以捐款，为大众服务的人，收获捐款中的一部分，也是合情合理的。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 呵呵，您给分析一下“NIU一边叫嚷没人干活，一边又不肯出钱雇人”的原因吧。
: 目前NIU跟大锅饭有什么关系我不知道，但NIU里有雷锋是我知道的，至少我是一位。
: 谢谢。
|
J*****i
发帖数: 2622 | 44 唉，我也是这么觉得的。尽快做可行性分析，然后把工作做起来。具体工作有了进展，
需要钱，振臂一呼，总有办法的嘛。
现在是缺钱也缺人呀，你考虑一下加入革命的洪流吧？
到。
【在 N****g 的大作中提到】
: 有多少先用起来再说啊，钱花出去，有更多人干活了，干活的积极性高了，才会出成果
: ，有了成果，才会有更多的捐款，这是一个良性循环。
: 守着现在一两万，没人干活，没有什么成果，捐款也不会增加，这是一个恶性循环。
: 一般的NIU志愿者，每人每月根据干活多少发个100，200 giftcard，NIU也不是出不起
: ，志愿者积极性也会高很多。
: 否则，如果说非要等到捐款达到多少多少，10万20万才开始雇人，那可能永远也达不到。
|
w*****g
发帖数: 3922 | 45 谢谢你的建议，我们曾经考虑过这些方案，有些甚至比你列举的更详细，但所有的这些
仍然局限于我们现有的资金。
以下是一些简单的思考：
1、NIU对资金的支出，必须有明确的项目和实施人，同时接收美国政府的监管。一旦我
们向任何人以任何形式发放资金，就已经存在雇佣关系，就涉及到我们原文提及的问题
。同时这也需要相对复杂的手续和文件，NIU需要专业人士处理这部分工作。
2、即使我们不存在第一点问题，我们必须考虑，当我们给出$100之后，我们对接收者就
有了$100的期待。但是，$100刀能给一个人多大的动力？长期下去，会加大目前的工作
人员的心理压力，增加工作负担，反而会更容易造成核心人员流失的结果。
3、人性的本质是不患贫，而患不均。当然有没有这$100都不会影响贫和富，但在NIU内
部给钱与否和给钱多少，表现了大家对个人工作的承认程度。实施此制度会影响内部氛
围。
4、问题的核心仍然集中在可支配资金的数目上。钱多了，我们就可以雇用全职人员，以
上问题不复存在。没多少钱，靠一点小数目去刺激有自己本职工作的志愿者，会面临很
多问题。
当然，我们必须同时承认，你的这个建议的思路是非常正确的。实际上，NIU已经准备对
内部某些枯燥却必要的职位的工作人员以一定的物质补偿。
到。
【在 N****g 的大作中提到】
: 有多少先用起来再说啊，钱花出去，有更多人干活了，干活的积极性高了，才会出成果
: ，有了成果，才会有更多的捐款，这是一个良性循环。
: 守着现在一两万，没人干活，没有什么成果，捐款也不会增加，这是一个恶性循环。
: 一般的NIU志愿者，每人每月根据干活多少发个100，200 giftcard，NIU也不是出不起
: ，志愿者积极性也会高很多。
: 否则，如果说非要等到捐款达到多少多少，10万20万才开始雇人，那可能永远也达不到。
|
w*****g
发帖数: 3922 | 46 你说的不错。我个人其实很赞同你的说法，也希望可以很快用物质去刺激大家的效率。
但面临的一些问题我们也不得不考虑。
您能否加入进NIU，专门负责这个方面的工作？
rewards
【在 N****g 的大作中提到】
: 我说的大锅饭就是指NIU志愿者的付出与收获不成比例，没有incentive，没有rewards
: ，纯付出，也许你就是这样一个活雷锋，但指望大多数人都是活雷锋是不现实的。但是
: 有一定回报的话就不同了，肯定会有不少人有时间的人愿意加入进来，一方面给自己早
: 日拿到绿卡努力，一方面能有所收获，二者结合，动力大很多。没有时间又不缺钱的人
: ，可以捐款，为大众服务的人，收获捐款中的一部分，也是合情合理的。
|
s*****m
发帖数: 2024 | 47 其实学生会的模式就挺好的
学生会都是义工,但是为啥有人会加入学生会呢? 我觉得有如下原因
1. 觉悟高, 喜欢服务大众
2. 加入学生会,可以写道简历里面,找工作有帮助
3. 加入学生会,可以接近新生,尤其是女/男新生,增加机会
4....
者就
【在 w*****g 的大作中提到】
: 谢谢你的建议，我们曾经考虑过这些方案，有些甚至比你列举的更详细，但所有的这些
: 仍然局限于我们现有的资金。
: 以下是一些简单的思考：
: 1、NIU对资金的支出，必须有明确的项目和实施人，同时接收美国政府的监管。一旦我
: 们向任何人以任何形式发放资金，就已经存在雇佣关系，就涉及到我们原文提及的问题
: 。同时这也需要相对复杂的手续和文件，NIU需要专业人士处理这部分工作。
: 2、即使我们不存在第一点问题，我们必须考虑，当我们给出$100之后，我们对接收者就
: 有了$100的期待。但是，$100刀能给一个人多大的动力？长期下去，会加大目前的工作
: 人员的心理压力，增加工作负担，反而会更容易造成核心人员流失的结果。
: 3、人性的本质是不患贫，而患不均。当然有没有这$100都不会影响贫和富，但在NIU内
|
a***n
发帖数: 665 | 48 totally agree!
年做点事。
【在 c**s 的大作中提到】
: 容我不客气说一句，NIU得整成ICC或者产业化才有根本出路。
: 要不然，就得不停地有一批又一批人象过去NIU老一辈那样，真心实意想短暂地一两年做点事。
|
j********1
发帖数: 762 | 49 再补充一点，雇人的是研究很久了，但大家有顾及。因为我们要求移民改革不可能立即
有成果。就像前一段时间，雇律师写信，没有回信，立刻就有人反对。因此大家担心，
花了钱，办不成事，怎么办？当然事情仍然要做，但会广泛征求意见。争取多数朋友的支持。
者就
【在 w*****g 的大作中提到】
: 谢谢你的建议，我们曾经考虑过这些方案，有些甚至比你列举的更详细，但所有的这些
: 仍然局限于我们现有的资金。
: 以下是一些简单的思考：
: 1、NIU对资金的支出，必须有明确的项目和实施人，同时接收美国政府的监管。一旦我
: 们向任何人以任何形式发放资金，就已经存在雇佣关系，就涉及到我们原文提及的问题
: 。同时这也需要相对复杂的手续和文件，NIU需要专业人士处理这部分工作。
: 2、即使我们不存在第一点问题，我们必须考虑，当我们给出$100之后，我们对接收者就
: 有了$100的期待。但是，$100刀能给一个人多大的动力？长期下去，会加大目前的工作
: 人员的心理压力，增加工作负担，反而会更容易造成核心人员流失的结果。
: 3、人性的本质是不患贫，而患不均。当然有没有这$100都不会影响贫和富，但在NIU内
|
s*****m
发帖数: 2024 | 50 student will not cost too much, one chinsee english department student will
only cost 1000 RMB/permonth for parttime
的支持。
【在 j********1 的大作中提到】
: 再补充一点，雇人的是研究很久了，但大家有顾及。因为我们要求移民改革不可能立即
: 有成果。就像前一段时间，雇律师写信，没有回信，立刻就有人反对。因此大家担心，
: 花了钱，办不成事，怎么办？当然事情仍然要做，但会广泛征求意见。争取多数朋友的支持。
:
: 者就
|
|
|
c**s
发帖数: 3796 | 51 其实呢，EB２／３的事只有我们自己等排期的知道怎么回事。很多专业律师都没弄明白
一些细节，更何况什么利益不相关的人。和一个不相关的人讲明白怎么回事，那时间还
不如自己参与进来做点事。
有些人想法是很好，但非常不现实。以为雇人就能办事，人性都是有弱点的，没人监督
办事人，没人去讲解问题所在，没人去推动尽力办事，丢出去的钱，可能连饷声都听不
到。
过去有中国组织花了快１０万雇佣专业的大牛，结果捞着啥了？结果被骂得体无完夫。
花钱就是个双刃剑，尤其是极功近利的国人，花了没办出点事，到时候鞭尸可是热烈
踊跃极了，大仙，能人会从四面八方跳出来，那个马后炮，不是一般的威猛。
NIU也不是不花钱，都是能省的都给省了， 这两年老一辈花了多少个人时间精力在这上
面（大家没拿组织一分钱，不少人都是倒贴钱）。电话会议免费，头年报税免了，组织
成立律师费用，申请免税资格律师费用都是免费（光这两项律师费用正常至少得上万）
，各种方法能省就省的办事，其实效果也不错。特别是好容易才有了这么点家底，花钱
容易得很，请个律师写信就要千吧元，这还是折扣价。这次律师信出去也听到响了吧，
VB里面专门针对NIU的信做了部分解释，JWE也和大家讲解过。结果呢，没有具体到名额
vb的效应，个别同志不依不饶地开始攻击，谩骂组织，美其名曰＂言论自由，充大牛＂。
NIU不缺钱，缺的是人，是实实在在象老一批创立组织的人不图名，不图力地为自己办
事，为大家办事。 |
c**s
发帖数: 3796 | 52 你来组织负责这个事？给你几万人民币，你给大家说个干事的目标，钱肯定没问题。
will
【在 s*****m 的大作中提到】
: student will not cost too much, one chinsee english department student will
: only cost 1000 RMB/permonth for parttime
:
: 的支持。
|
s*****m
发帖数: 2024 | 53 sure, if NIU say yes, I can do it
【在 c**s 的大作中提到】
: 你来组织负责这个事？给你几万人民币，你给大家说个干事的目标，钱肯定没问题。
:
: will
|
B*****g
发帖数: 34098 | 54 ding
【在 s*****m 的大作中提到】
: sure, if NIU say yes, I can do it
|
c**s
发帖数: 3796 | 55 非常好，没问题，NIU招安贴天天都在顶上，你自己去联系一下，我也不在NIU多时了。
另外，你先给大家讲讲目标吧，我怕你到时候被鞭尸。
【在 s*****m 的大作中提到】
: sure, if NIU say yes, I can do it
|
s*****m
发帖数: 2024 | 56 hah
【在 B*****g 的大作中提到】
: ding
|
w*****g
发帖数: 3922 | 57 呵呵，抓住你了。来吧，姓名，邮件，所在城市，排期，一一报上来。发站内邮件即可。
【在 s*****m 的大作中提到】
: sure, if NIU say yes, I can do it
|
s*****m
发帖数: 2024 | 58 I will do it tonight:)
可。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 呵呵，抓住你了。来吧，姓名，邮件，所在城市，排期，一一报上来。发站内邮件即可。
|
J*****i
发帖数: 2622 | 59 确实，没人比自己更上心。 但是术业有专攻，再关爱 自己家人的健康，有不是脑外科
医生的人，自己给家人做脑外科手术的么？ 谁都不想坐牢，也没谁比自己更清楚案情
，但为什么绝大多数人不自己辩护而要请律师？
要么自己是专家，要么请专家。 就前一阵和政府联系，及国会pettition letter来看
，我们离法理政治专家的水平尚远。
我们几年花了10万的游说费用，IV一个月就1万。 人组织比我们成熟，花这么多钱，难
道是烧的？
这几年斗争还是有些成果的，怎么能肯定一定没有专家的功劳？
【在 c**s 的大作中提到】
: 其实呢，EB２／３的事只有我们自己等排期的知道怎么回事。很多专业律师都没弄明白
: 一些细节，更何况什么利益不相关的人。和一个不相关的人讲明白怎么回事，那时间还
: 不如自己参与进来做点事。
: 有些人想法是很好，但非常不现实。以为雇人就能办事，人性都是有弱点的，没人监督
: 办事人，没人去讲解问题所在，没人去推动尽力办事，丢出去的钱，可能连饷声都听不
: 到。
: 过去有中国组织花了快１０万雇佣专业的大牛，结果捞着啥了？结果被骂得体无完夫。
: 花钱就是个双刃剑，尤其是极功近利的国人，花了没办出点事，到时候鞭尸可是热烈
: 踊跃极了，大仙，能人会从四面八方跳出来，那个马后炮，不是一般的威猛。
: NIU也不是不花钱，都是能省的都给省了， 这两年老一辈花了多少个人时间精力在这上
|
t****a
发帖数: 391 | 60 同意！美国就是金钱社会，要办事必须花钱。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 确实，没人比自己更上心。 但是术业有专攻，再关爱 自己家人的健康，有不是脑外科
: 医生的人，自己给家人做脑外科手术的么？ 谁都不想坐牢，也没谁比自己更清楚案情
: ，但为什么绝大多数人不自己辩护而要请律师？
: 要么自己是专家，要么请专家。 就前一阵和政府联系，及国会pettition letter来看
: ，我们离法理政治专家的水平尚远。
: 我们几年花了10万的游说费用，IV一个月就1万。 人组织比我们成熟，花这么多钱，难
: 道是烧的？
: 这几年斗争还是有些成果的，怎么能肯定一定没有专家的功劳？
|
|
|
c**s
发帖数: 3796 | 61 你请了个专家写信，对吧，结果被某些人批得一蹋糊涂。 我老还使劲在这给你圆着，擦着。１０００多算小钱，等你请真专家，花几万，最后啥也没办成. 我看到时候你比某组织前主席还更残，后面那败家，乱花钱，搞垮NIU的大高帽你都带不过来。
IV人多，家底厚，烧点钱做长期投资没任何问题，这和组织成熟没任何关系。NIU也两年了，什么时候做过不成熟的事，什么时候丢了REPUTATION。
BTW，我接触过的LOBBY专家和律师，基本没人能和ICEICER，JWE相比。别小看了志愿者。NIU过去也的确依靠这些专家志愿者。 现在可以花钱，一点问题都没有，有钱为什么不花？ 问题是怎么花，花多少的问题。上次我给大家算过，现在两万多资金，按５００／小时的专家费用，就是４０个小时就花光了，４０小时能给EB２／３解决名额／VB问题的专家，简直可以称为神。
有人说良性循环，钱会滚动起来，源源不断地那种。我想NIU和EB３TRUST这两个组织够良性了，现在老猪还在愁缺钱的事。没结果，能那么容易循环吗，这是很现实的问题，不是拍脑袋的问题。所以钱上量，就要赌，赌不赢，麻烦事就来了。
【在 J*****i 的大作中提到】
: 确实，没人比自己更上心。 但是术业有专攻，再关爱 自己家人的健康，有不是脑外科
: 医生的人，自己给家人做脑外科手术的么？ 谁都不想坐牢，也没谁比自己更清楚案情
: ，但为什么绝大多数人不自己辩护而要请律师？
: 要么自己是专家，要么请专家。 就前一阵和政府联系，及国会pettition letter来看
: ，我们离法理政治专家的水平尚远。
: 我们几年花了10万的游说费用，IV一个月就1万。 人组织比我们成熟，花这么多钱，难
: 道是烧的？
: 这几年斗争还是有些成果的，怎么能肯定一定没有专家的功劳？
|
N****g
发帖数: 2829 | 62 上次律师信版上除了一个P838跳出来反对，遭到群批，没什么别的人反对了。大家都是
支持的。你就被一个P838吓得不敢花钱了？
IV的捐款网页你去看看，人家有Recurring Contribution every Month.(Preferred)，http://immigrationvoice.org/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=25，人家知道一手进一手出，有出才有进，又进才有出的滚雪球道理。
ICEICER大牛吧，人绿了还不是立马闪人，为啥？没有incentive了，当然闪人了。NIU
不出点钱，我敢打包票，这样的大牛人会一个一个的走掉，然后又是新人进来，又是啥
经验没有，开始义和团式的轰轰烈烈一番，然后等大家都熟悉情况，看清斗争方向了，
新人也绿了，又到走人的时候了，周而复始。
$500/小时的那是大律师的费用，大律师真的熟悉移民法的人，根本不需要40小时来研
究一个剩余名额分配的问题。真的熟悉移民法的人，一天8小时安安静静静下心来看看
足够了。而且，给NIU志愿者$30/小时差不多吧，2万可以pay 700小时NIU志愿者的工作
量，700小时能做出多少事来啊。NIU的志愿者都是高素质的人，700小时绝对可以有实
质性的成果出来，而且这700小时中有一部分可以用来专门宣传募款，这个雪球绝对可
以滚起来。
老猪是聪明人，他就是有多少钱先花下去，官司一期的钱到位了，就先诉状递上去，到
了二期再缺钱，再来募款。你看他二期的钱都没募集到位，已经募了7成就让那律师开
始干活了。这才是聪明人的做法。EB3人少钱没那么好募，EB2人可是EB3的多少倍。到
现在NIU过去一两年，少说募了2-3万了吧，花出去多少？看来看去，就这最近的1000多
律师信算是花出去的大头了，收入和支出严重不成比例，NIU管钱的人太注重钱积累，
把钱看得太重了。要不就是太胆小怕事，前怕狼后怕虎。这样绝对干不成什么大事。 |
c**s
发帖数: 3796 | 63 NIU现在谁管钱啊，一个管钱的能决定花钱？NIU原来的民主制度没了？我想你根本不了
解情况。NIU没有任何个人能决定开支这事，都是理事会投票民主决策.
现在主要是理事会没新人，项目新活动还没具体展开, 没人来花钱。其他还有什么好说的， 那１０００多，还是原来几个志愿者说花的，理事会非常支持，问题是人马上也绿了，连个花钱的活动和人都没了，其他有什么好说的。收支不成比例? 除了第一个项目来了点新人，其他二，三，四项目根本没人，你说支出，没人没活动怎么支出啊。
拜托你尽快给找个牛律师，花８小时，给大家弄清方向，这钱我相信NIU出得起. 付费志愿
者，早就开始招募了. NIU的元老在这喊破嗓子，喊了半年多了，没见个人影。没一批人，来个把新人得累死。
老猪那官司，你都不晓得人压力多大。这钱第二波筹，就已经这么难筹集，那第三波，第四波，你敢帮他拍胸脯打保票?
，http://immigrationvoice.org/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=25，人家知道一手进一手出，有出才有进，又进才有出的滚雪球道理。
NIU
【在 N****g 的大作中提到】
: 上次律师信版上除了一个P838跳出来反对，遭到群批，没什么别的人反对了。大家都是
: 支持的。你就被一个P838吓得不敢花钱了？
: IV的捐款网页你去看看，人家有Recurring Contribution every Month.(Preferred)，http://immigrationvoice.org/index.php?option=com_content&task=view&id=26&Itemid=25，人家知道一手进一手出，有出才有进，又进才有出的滚雪球道理。
: ICEICER大牛吧，人绿了还不是立马闪人，为啥？没有incentive了，当然闪人了。NIU
: 不出点钱，我敢打包票，这样的大牛人会一个一个的走掉，然后又是新人进来，又是啥
: 经验没有，开始义和团式的轰轰烈烈一番，然后等大家都熟悉情况，看清斗争方向了，
: 新人也绿了，又到走人的时候了，周而复始。
: $500/小时的那是大律师的费用，大律师真的熟悉移民法的人，根本不需要40小时来研
: 究一个剩余名额分配的问题。真的熟悉移民法的人，一天8小时安安静静静下心来看看
: 足够了。而且，给NIU志愿者$30/小时差不多吧，2万可以pay 700小时NIU志愿者的工作
|
N****g
发帖数: 2829 | 64 1. NIU什么时候公开招募过付费志愿者了？你给个链接看看。莫非被版主删了不成？有
人看到过NIU公开招募付费志愿者的广告的请回帖，有个人证我也信。
2. NIU如果真的愿意招募付费志愿者，那对现有的志愿者也要一视同仁，不能现有的志
愿者不拿钱，新来的志愿者却拿钱。
3. 老看到有人在版上玩激将法，什么你来做啊，你来给我找个试试，你来...。问题是
没有NIU一毛不拔，谁来啊？要是NIU真的公开招聘付费志愿者，还怕没人来吗？不信在
版上发个调查问卷试试。
4. 你说没人来花钱，可是谁给NIU的志愿者发钱？总有一个最终管钱的人吧？不要告诉我NIU的银行帐号NIU的志愿者都有密码哦。
==============================================================================
发信人: cnus (会飞的猪), 信区: EB23
标 题: Re: NIU的现状和发展 之 困难
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 20 14:23:57 2011, 美东)
NIU现在谁管钱啊，一个管钱的能决定花钱？NIU原来的民主制度没了？我想你根本不了
解情况。NIU没有任何个人能决定开支这事，都是理事会投票民主决策.
现在主要是理事会没新人，项目新活动还没具体展开, 没人来花钱。其他还有什么好说的， 那１０００多，还是原来几个志愿者说花的，理事会非常支持，问题是人马上也绿了，连个花钱的活动和人都没了，其他有什么好说的。收支不成比例? 除了第一个项目来了点新人，其他二，三，四项目根本没人，你说支出，没人没活动怎么支出啊。
拜托你尽快给找个牛律师，花８小时，给大家弄清方向，这钱我相信NIU出得起. 付费志愿
者，早就开始招募了. NIU的元老在这喊破嗓子，喊了半年多了，没见个人影。没一批人，来个把新人得累死。
老猪那官司，你都不晓得人压力多大。这钱第二波筹，就已经这么难筹集，那第三波，第四波，你敢帮他拍胸脯打保票? |
c**s
发帖数: 3796 | 65 提出一年了，后面招募有偿志愿者的帖, 你自己用心去考古吧。
你或任何这里人和大家说说你来做项目的目标，怎么实现，要多少钱。大家肯定特支持，我第一个出来鼓掌。我们向前看，不说过去，你来不来，给钱的。
发信人: jellyfish1 (jellyfish), 信区: EB23
标 题: Re: NIU EB２项目聘请志愿者
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 18 09:50:30 2010, 美东)
http://niunational.org/index.php?option=com_jfusion&Itemid=61&j
早就想花钱请人，可是就有１万多点。请大家能不能帮忙，这是我们共同的利益
【在 N****g 的大作中提到】
: 1. NIU什么时候公开招募过付费志愿者了？你给个链接看看。莫非被版主删了不成？有
: 人看到过NIU公开招募付费志愿者的广告的请回帖，有个人证我也信。
: 2. NIU如果真的愿意招募付费志愿者，那对现有的志愿者也要一视同仁，不能现有的志
: 愿者不拿钱，新来的志愿者却拿钱。
: 3. 老看到有人在版上玩激将法，什么你来做啊，你来给我找个试试，你来...。问题是
: 没有NIU一毛不拔，谁来啊？要是NIU真的公开招聘付费志愿者，还怕没人来吗？不信在
: 版上发个调查问卷试试。
: 4. 你说没人来花钱，可是谁给NIU的志愿者发钱？总有一个最终管钱的人吧？不要告诉我NIU的银行帐号NIU的志愿者都有密码哦。
: ==============================================================================
: 发信人: cnus (会飞的猪), 信区: EB23
|
N****g
发帖数: 2829 | 66 你贴的这广告是聘请免费志愿者，我们在说付费志愿者，请不要偷换概念。 |
c**s
发帖数: 3796 | 67 后面有贴过，你自己可以去找。咋们不争这个，从现在起，请你来，你开个价，如何。
如何把项目转起来，捐款转起来，目标实现起来。
四个项目随你整，你不满意这四个，自己弄个新的也成。
【在 N****g 的大作中提到】
: 你贴的这广告是聘请免费志愿者，我们在说付费志愿者，请不要偷换概念。
|
N****g
发帖数: 2829 | 68 你是NIU管钱的吗？你说有啥用。
只要NIU负责管钱的出来登广告公开招聘有偿志愿者，并且声明对现有志愿者也按统一
标准一视同仁付费，我第一个报名。 |
c**s
发帖数: 3796 | 69 你对NIU这样一个正规的组织根本不了解，NIU的运营是接受LAW FIRM监督的。我个人和
NIU没任何关系了，以前做个志愿者，早退出了。我说有啥用啊，个人说都没用，这组织制度问题。
NIU雇佣有偿志愿者据我所知，早通过理事会通过，也发布消息了。我在这见过这样的
帖子，后来居然没有一个人来报名做事拿钱。不论谁管钱，哪个个人都无法决定组织支
出钱的事，这是接受LAW FIRM监督和要负法律责任的事，BYLAW写的很清楚，理事会决
定开支。
【在 N****g 的大作中提到】
: 你是NIU管钱的吗？你说有啥用。
: 只要NIU负责管钱的出来登广告公开招聘有偿志愿者，并且声明对现有志愿者也按统一
: 标准一视同仁付费，我第一个报名。
|
N****g
发帖数: 2829 | 70 NIU理事会是指的什么人？有几个人？请给大家科普一下。你说早发布消息，可是大家
没有看到。那现在请重新发布一遍可以吧。 |
|
|
c**s
发帖数: 3796 | 71 网上都有，这个你都不愿意去自己动手? 不过也没关系，你给大家说说，你来NIU做事
每小时要多少钱，也给NIU新人新理事会看看，心里有个数，够雇佣几个，都能实现什
么目标。别客气，大胆的说，大胆的要求。第一个勇者嘛，没问题的。
【在 N****g 的大作中提到】
: NIU理事会是指的什么人？有几个人？请给大家科普一下。你说早发布消息，可是大家
: 没有看到。那现在请重新发布一遍可以吧。
|
N****g
发帖数: 2829 | |
c**s
发帖数: 3796 | 73 那我局外人，怎么知道。
＂一般的NIU志愿者，每人每月根据干活多少发个100，200 giftcard＂
这是你的收入要求吧，你说干活多少什么标准衡量啊。就象你我问理事会有谁在一样，
投个票，提个建议也算干了活。依你看怎么衡量，怎么操作。你千万别说举个手就给５
元钱。
你给大家再具体点，什么叫干活多少。 怎么发钱法。特别是你能不能来操做一番。建议好提，嘴一张一闭就出来了，操作就不同了，时间精力的体力活。
同时我得提醒你，H－１B是不能从其他公司领钱，你得NIU给你办H－１B才行，同时你收的钱要在NIU每年报税的时候写上你的名字，NIU付你多少钱。雇佣和被雇佣都是要负这点钱的法律责任,NIU可不是个体电子商务那种性质的，很多东西可以随随便便来。
很多时候说你来，就是让你来实践一下其中头大的事，不做不知道，一做吓一跳。
【在 N****g 的大作中提到】
: 理事名单是这个吗？
: http://www.niunational.org/index.php?option=com_content&view=ar
: 其中哪几个还在的？
: 给NIU志愿者的费率我前面提过了，你自己往上翻。
|
w*****g
发帖数: 3922 | 74 在我的原文中已经提到过，NIU向个人付任何费用时，已经构成雇佣关系，必须有必要
的手续和文件。而这些手续本身，对于没有绿卡的朋友来说，都是要花更多的精力，人
力，和财力的。目前NIU还做不到这一点。NIU缺钱办H1B，缺人手负责管理这些文件手
续，缺专业人士负责一切细节。
所以目前来说，NIU希望雇人，但还做不到公开发广告请付费人工。
建议好提，嘴一张一闭就出来了，操作就不同了，时间精力的体力活。
你收的钱要在NIU每年报税的时候写上你的名字，NIU付你多少钱。雇佣和被雇佣都是要
负这点钱的法律责任,NIU可不是个体电子商务那种性质的，很多东西可以随随便便来。
【在 c**s 的大作中提到】
: 那我局外人，怎么知道。
: ＂一般的NIU志愿者，每人每月根据干活多少发个100，200 giftcard＂
: 这是你的收入要求吧，你说干活多少什么标准衡量啊。就象你我问理事会有谁在一样，
: 投个票，提个建议也算干了活。依你看怎么衡量，怎么操作。你千万别说举个手就给５
: 元钱。
: 你给大家再具体点，什么叫干活多少。 怎么发钱法。特别是你能不能来操做一番。建议好提，嘴一张一闭就出来了，操作就不同了，时间精力的体力活。
: 同时我得提醒你，H－１B是不能从其他公司领钱，你得NIU给你办H－１B才行，同时你收的钱要在NIU每年报税的时候写上你的名字，NIU付你多少钱。雇佣和被雇佣都是要负这点钱的法律责任,NIU可不是个体电子商务那种性质的，很多东西可以随随便便来。
: 很多时候说你来，就是让你来实践一下其中头大的事，不做不知道，一做吓一跳。
|
w*****g
发帖数: 3922 | 75 理事已经改选，但NIU之前连管理网站的人都没有了，所以没有更新。本周六NIU宣传小
组会开电话会议，NIU官网的更新和管理也在议题之中，如果你有兴趣，可以加入宣传
小组做点事情。
谢谢！
【在 N****g 的大作中提到】
: 理事名单是这个吗？
: http://www.niunational.org/index.php?option=com_content&view=ar
: 其中哪几个还在的？
: 给NIU志愿者的费率我前面提过了，你自己往上翻。
|
N****g
发帖数: 2829 | 76 发信人: NYssgg (ssgg), 信区: EB23
标 题: Re: NIU的现状和发展 之 困难
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 18 18:04:32 2011, 美东)
同意pangcaishen的意见。NIU雇人需要H1B什么的都是借口，ebiz版那帮神医有几个有
绿卡的，照样不是美元花花的赚。NIU一边叫嚷没人干活，一边又不肯出钱雇人，必然
导致人来人又走的情况。这是大锅饭的必然结果，是幻想有雷锋的必然结果，也是权利
义务不对等的必然结果。
发信人: NYssgg (ssgg), 信区: EB23
标 题: Re: NIU的现状和发展 之 困难
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 20 13:16:39 2011, 美东)
.....。而且，给NIU志愿者$30/小时差不多吧，2万可以pay 700小时NIU志愿者的工作
量，700小时能做出多少事来啊。NIU的志愿者都是高素质的人，700小时绝对可以有实
质性的成果出来，而且这700小时中有一部分可以用来专门宣传募款，这个雪球绝对可
以滚起来。
======================================================================
H1b的问题我前面早就提过了，看贴不仔细。况且现在好多07大潮的人都是有EAD的。
至于hours怎么算法，这个可以各自通过填timesheet的方式每个志愿者根据自己花了多
少时间每周或每月提交一次。大家都是高素质的，这点诚实度还是有的。很多non-
profit org也都有偿聘用工作人员，也有work from home，remote work等的工作形式
，难道那些work from home的人都没法算钱了？ |
c**s
发帖数: 3796 | 77 所以要耐心和大家讲解其中的问题和困难。建议都很好，下一部就是更细节地来讨论这
些建议的可行性，没这一步步的解释，很多人可能不明白真正的问题和困难。当然也有
可能能人真的愿意来承担解决问题的大任。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 在我的原文中已经提到过，NIU向个人付任何费用时，已经构成雇佣关系，必须有必要
: 的手续和文件。而这些手续本身，对于没有绿卡的朋友来说，都是要花更多的精力，人
: 力，和财力的。目前NIU还做不到这一点。NIU缺钱办H1B，缺人手负责管理这些文件手
: 续，缺专业人士负责一切细节。
: 所以目前来说，NIU希望雇人，但还做不到公开发广告请付费人工。
:
: 建议好提，嘴一张一闭就出来了，操作就不同了，时间精力的体力活。
: 你收的钱要在NIU每年报税的时候写上你的名字，NIU付你多少钱。雇佣和被雇佣都是要
: 负这点钱的法律责任,NIU可不是个体电子商务那种性质的，很多东西可以随随便便来。
|
N****g
发帖数: 2829 | 78 这种都是细节小问题，很好解决。关键是不要被这种小问题自缚手脚。
H1b给gift card不可行吗？再不行，让他ebay上面随便列个啥东西，NIU去买不就行了
，ebay上卖东西每年2万刀以下是不发1099的。 |
c**s
发帖数: 3796 | 79 说半天，请你来负责这事，你又不表态。你负责最适合，你要求拿多少，也公平给志愿
者多少，我个人充分信任你的人格。
给大家讲讲７００小时的目标吧，这才是大家关心的问题。比如项目一，能怎么争取多
的剩余名额，VB前进。项目二，什么时候能让后面人提交４８５。项目三，什么时候搞
游行，怎么搞。项目四，什么时候能让O公布每月审批数据。
【在 N****g 的大作中提到】
: 发信人: NYssgg (ssgg), 信区: EB23
: 标 题: Re: NIU的现状和发展 之 困难
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 18 18:04:32 2011, 美东)
: 同意pangcaishen的意见。NIU雇人需要H1B什么的都是借口，ebiz版那帮神医有几个有
: 绿卡的，照样不是美元花花的赚。NIU一边叫嚷没人干活，一边又不肯出钱雇人，必然
: 导致人来人又走的情况。这是大锅饭的必然结果，是幻想有雷锋的必然结果，也是权利
: 义务不对等的必然结果。
: 发信人: NYssgg (ssgg), 信区: EB23
: 标 题: Re: NIU的现状和发展 之 困难
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 20 13:16:39 2011, 美东)
|
N****g
发帖数: 2829 | 80 看贴不仔细
发信人: NYssgg (ssgg), 信区: EB23
标 题: Re: NIU的现状和发展 之 困难
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 20 14:55:27 2011, 美东)
你是NIU管钱的吗？你说有啥用。
只要NIU负责管钱的出来登广告公开招聘有偿志愿者，并且声明对现有志愿者也按统一
标准一视同仁付费，我第一个报名。 |
|
|
c**s
发帖数: 3796 | 81 你来负责，没人会担心这些细节问题。
关键花了钱，得给大家个交代吧，都能做成什么，怎么良性循环起来。
【在 N****g 的大作中提到】
: 这种都是细节小问题，很好解决。关键是不要被这种小问题自缚手脚。
: H1b给gift card不可行吗？再不行，让他ebay上面随便列个啥东西，NIU去买不就行了
: ，ebay上卖东西每年2万刀以下是不发1099的。
|
c**s
发帖数: 3796 | 82 昨天WEIQING不是雇佣了个新人，此人负责把NIU业务外包给中国学生。
你来不来是问题，爽快点。其他广告什么才是象你说的，形式上的小KK，不打紧。
说实话，NIU的大部分志愿者，基本不愿意谈钱的事，真的。过去有人说给我好处费，被我一口拒绝。这东西就是这样，拿钱得负责任，那点小钱，还真不入我法眼。
【在 N****g 的大作中提到】
: 看贴不仔细
: 发信人: NYssgg (ssgg), 信区: EB23
: 标 题: Re: NIU的现状和发展 之 困难
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 20 14:55:27 2011, 美东)
: 你是NIU管钱的吗？你说有啥用。
: 只要NIU负责管钱的出来登广告公开招聘有偿志愿者，并且声明对现有志愿者也按统一
: 标准一视同仁付费，我第一个报名。
|
g**e
发帖数: 6127 | 83 水王加入NIU了？
【在 c**s 的大作中提到】
: 昨天WEIQING不是雇佣了个新人，此人负责把NIU业务外包给中国学生。
: 你来不来是问题，爽快点。其他广告什么才是象你说的，形式上的小KK，不打紧。
: 说实话，NIU的大部分志愿者，基本不愿意谈钱的事，真的。过去有人说给我好处费，被我一口拒绝。这东西就是这样，拿钱得负责任，那点小钱，还真不入我法眼。
|
s*****m
发帖数: 2024 | 84 yes, I am in
【在 g**e 的大作中提到】
: 水王加入NIU了？
|
c**s
发帖数: 3796 | 85 水王，哈哈哈。不了解啊，人能来，海纳百川，得充分信任，放手让其施展拳脚。
【在 g**e 的大作中提到】
: 水王加入NIU了？
|
c**s
发帖数: 3796 | 86 你都在哪发大水，我要赶去围观。
【在 s*****m 的大作中提到】
: yes, I am in
|
g**e
发帖数: 6127 | 87 我看好你
【在 s*****m 的大作中提到】
: yes, I am in
|
J*****i
发帖数: 2622 | 88 姜还是老的辣，新鸟给您鞠躬。 ：）
iceicer女侠在我混EB23版之前就功成身退，只留传奇了，所以了解不多。jwe，法律看
得透，思维严谨，做人又踏实，确实是一等一的高手。 没学法律是业界的损失。
通过这次事情，发现有两点是我这个新鸟没料到的。这里讨教一下前辈：
1.很多人不熟悉美国的政治法律游戏规则。对现实状况没有清楚的认识，凡事想当然。（说不定我就是一个)
2.对雇用的专业人士有异乎寻常的期望值。感觉外援就该是神兵天降，手指到哪里，一
钉耙下去就该挖出金娃娃，吹一口仙气，敌人三十万强弩弹指间就得灰飞烟灭。不能马上
看到想要的结果，前线仗还没全面打起来，家里就后院失火了。
很多事情IV也是花了相当多的金钱和努力，过了很长的时间才促成的，甚至很多年到现在还在努力。 现在咱们要跟它打对台戏，估计得付出更多的努力。为什么IV能得到长期的支持，咱们中国人的组织就不能?
，擦着。１０００多算小钱，等你请真专家，花几万，最后啥也没办成. 我看到时候你
比某组织前主席还更残，后面那败家，乱花钱，搞垮NIU的大高帽你都带不过来。
两年了，什么时候做过不成熟的事，什么时候丢了REPUTATION。
者。NIU过去也的确依靠这些专家志愿者。 现在可以花钱，一点问题都没有，有钱为什
么不花？ 问题是怎么花，花多少的问题。上次我给大家算过，现在两万多资金，按５
００／小时的专家费用，就是４０个小时就花光了，４０小时能给EB２／３解决名额／
VB问题的专家，简直可以称为神。
够良性了，现在老猪还在愁缺钱的事。没结果，能那么容易循环吗，这是很现实的问题
，不是拍脑袋的问题。所以钱上量，就要赌，赌不赢，麻烦事就来了。
【在 c**s 的大作中提到】
: 你请了个专家写信，对吧，结果被某些人批得一蹋糊涂。 我老还使劲在这给你圆着，擦着。１０００多算小钱，等你请真专家，花几万，最后啥也没办成. 我看到时候你比某组织前主席还更残，后面那败家，乱花钱，搞垮NIU的大高帽你都带不过来。
: IV人多，家底厚，烧点钱做长期投资没任何问题，这和组织成熟没任何关系。NIU也两年了，什么时候做过不成熟的事，什么时候丢了REPUTATION。
: BTW，我接触过的LOBBY专家和律师，基本没人能和ICEICER，JWE相比。别小看了志愿者。NIU过去也的确依靠这些专家志愿者。 现在可以花钱，一点问题都没有，有钱为什么不花？ 问题是怎么花，花多少的问题。上次我给大家算过，现在两万多资金，按５００／小时的专家费用，就是４０个小时就花光了，４０小时能给EB２／３解决名额／VB问题的专家，简直可以称为神。
: 有人说良性循环，钱会滚动起来，源源不断地那种。我想NIU和EB３TRUST这两个组织够良性了，现在老猪还在愁缺钱的事。没结果，能那么容易循环吗，这是很现实的问题，不是拍脑袋的问题。所以钱上量，就要赌，赌不赢，麻烦事就来了。
|
M*******t
发帖数: 513 | 89 完完全全看了各位的贴子,很好的讨论
在NIU做起来做大之前,不要四面树敌-跟IV,不是打对台戏,是要唱同台戏.
。（说不定我就是一个)
马上
现在还在努力。 现在咱们要跟它打对台戏，估计得付出更多的努力。为什么IV能得到
长期的支持，咱们中国人的组织就不能?
【在 J*****i 的大作中提到】
: 姜还是老的辣，新鸟给您鞠躬。 ：）
: iceicer女侠在我混EB23版之前就功成身退，只留传奇了，所以了解不多。jwe，法律看
: 得透，思维严谨，做人又踏实，确实是一等一的高手。 没学法律是业界的损失。
: 通过这次事情，发现有两点是我这个新鸟没料到的。这里讨教一下前辈：
: 1.很多人不熟悉美国的政治法律游戏规则。对现实状况没有清楚的认识，凡事想当然。（说不定我就是一个)
: 2.对雇用的专业人士有异乎寻常的期望值。感觉外援就该是神兵天降，手指到哪里，一
: 钉耙下去就该挖出金娃娃，吹一口仙气，敌人三十万强弩弹指间就得灰飞烟灭。不能马上
: 看到想要的结果，前线仗还没全面打起来，家里就后院失火了。
: 很多事情IV也是花了相当多的金钱和努力，过了很长的时间才促成的，甚至很多年到现在还在努力。 现在咱们要跟它打对台戏，估计得付出更多的努力。为什么IV能得到长期的支持，咱们中国人的组织就不能?
:
|
t****1
发帖数: 827 | 90 因为很多老中希望只有自己能拿到卡，别人都不准拿，所以老中没法团结。前面有个号称米国公民的老中，公开号召：“尽管取消国家限额，老中能拿到更多名额，但是已经拿到卡的人应该反对这个提案”。
http://www.mitbbs.com/article/EB23/31297373_3.html
现在还在努力。 现在咱们要跟它打对台戏，估计得付出更多的努力。为什么IV能得到
长期的支持，咱们中国人的组织就不能?
【在 J*****i 的大作中提到】
: 姜还是老的辣，新鸟给您鞠躬。 ：）
: iceicer女侠在我混EB23版之前就功成身退，只留传奇了，所以了解不多。jwe，法律看
: 得透，思维严谨，做人又踏实，确实是一等一的高手。 没学法律是业界的损失。
: 通过这次事情，发现有两点是我这个新鸟没料到的。这里讨教一下前辈：
: 1.很多人不熟悉美国的政治法律游戏规则。对现实状况没有清楚的认识，凡事想当然。（说不定我就是一个)
: 2.对雇用的专业人士有异乎寻常的期望值。感觉外援就该是神兵天降，手指到哪里，一
: 钉耙下去就该挖出金娃娃，吹一口仙气，敌人三十万强弩弹指间就得灰飞烟灭。不能马上
: 看到想要的结果，前线仗还没全面打起来，家里就后院失火了。
: 很多事情IV也是花了相当多的金钱和努力，过了很长的时间才促成的，甚至很多年到现在还在努力。 现在咱们要跟它打对台戏，估计得付出更多的努力。为什么IV能得到长期的支持，咱们中国人的组织就不能?
:
|
|
|
M*******t
发帖数: 513 | 91 XD息怒.那位的观点,可能是咱的通病.
套用一句太祖的话说,"要搞团结,不要搞分裂."尤其"不要搞阶级斗争."
赫赫有名
号称米国公民的老中，公开号召：“尽管取消国家限额，老中能拿到更多名额，但是已
经拿到卡的人应该反对这个提案”。
【在 t****1 的大作中提到】
: 因为很多老中希望只有自己能拿到卡，别人都不准拿，所以老中没法团结。前面有个号称米国公民的老中，公开号召：“尽管取消国家限额，老中能拿到更多名额，但是已经拿到卡的人应该反对这个提案”。
: http://www.mitbbs.com/article/EB23/31297373_3.html
:
: 现在还在努力。 现在咱们要跟它打对台戏，估计得付出更多的努力。为什么IV能得到
: 长期的支持，咱们中国人的组织就不能?
|
