b*****d 发帖数: 61690 | 1 核心问题是解决1100万已在美国的非法移民。在这个问题上,反对方没有什么特别好的
方法。以前讲self deportation.结果12年大选的结果这个self deportation,再也不
敢说了。而强行deport,这个连07年,主流共和党都不敢说。
那接下来,确实没办法了。为了反对而反对,而不提解决办法,是没有说服力的。 |
m***k 发帖数: 946 | 2 赞成
这次CIR肯定过
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 核心问题是解决1100万已在美国的非法移民。在这个问题上,反对方没有什么特别好的 : 方法。以前讲self deportation.结果12年大选的结果这个self deportation,再也不 : 敢说了。而强行deport,这个连07年,主流共和党都不敢说。 : 那接下来,确实没办法了。为了反对而反对,而不提解决办法,是没有说服力的。
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B*****g 发帖数: 34098 | 3 re
【在 m***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞成 : 这次CIR肯定过
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S********9 发帖数: 1121 | 4 re
【在 m***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞成 : 这次CIR肯定过
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a***g 发帖数: 2402 | 5 re
【在 m***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞成 : 这次CIR肯定过
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k*b 发帖数: 1256 | 6 re
【在 m***k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞成 : 这次CIR肯定过
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b****n 发帖数: 328 | 7 其实,没人希望留下这1100万非移,问题是不让他们留下,确实没有其他办法。
他们确实很多人要吃福利,消耗社会资源,可问题是,遣送1100万人消耗的资源更多。
与其如此,还不如让他们留下然后依法纳税好些。
好比招安梁山好汉,朝廷也不想,可是打又打不过,放任自流以后更加没办法收拾。还
不如花点钱养起来。 |
d*******p 发帖数: 2525 | |
b******2 发帖数: 126 | 9 如果今年年底(11,12月)通过的话,是不是要到明年十月才能施行? |
p******8 发帖数: 551 | 10 if it is approved, there is another 1100万非移 coming. Secure the border
first of all. All are political and nobody seriously cares 1100万非移 and
future of USA , for sure.. |
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y********n 发帖数: 3922 | 11 有个好理由,就是以前那批排期等了5年的猥琐男猥琐女太苦了,这次8月发绿卡,对他
们来说心理难以接受,难以接受啊,觉得受委屈了。 |
d********g 发帖数: 10550 | 12 8月发绿卡,我来一张!
【在 y********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有个好理由,就是以前那批排期等了5年的猥琐男猥琐女太苦了,这次8月发绿卡,对他 : 们来说心理难以接受,难以接受啊,觉得受委屈了。
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y********n 发帖数: 3922 | 13 6月过,8月发绿卡!
【在 b******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果今年年底(11,12月)通过的话,是不是要到明年十月才能施行?
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p******8 发帖数: 551 | 14 I hope they process our EB cases asap. Chinese EBs suffer a lot. But I still
feel our discussions and arguments are useless. We fought before but
nothing works. |
y********n 发帖数: 3922 | 15 别急,8月发绿卡!
【在 p******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : I hope they process our EB cases asap. Chinese EBs suffer a lot. But I still : feel our discussions and arguments are useless. We fought before but : nothing works.
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s*******d 发帖数: 344 | 16 It will not happen if the e-verify system works well.
【在 p******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : if it is approved, there is another 1100万非移 coming. Secure the border : first of all. All are political and nobody seriously cares 1100万非移 and : future of USA , for sure..
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b*****d 发帖数: 61690 | 17 关于这个问题。这个bill从以下3个方面解决问题。
(1)secure the border.增加几十个亿加强边界安全;
(2)e-verification,从源头上解决雇佣非法移民的问题,如果找不到工作,就没法呆。
(3)追踪签证,美国有40%非法移民是拿合法签证进入美国,黑下来的。有了这个追踪
机制,到时候签证到期不走的话,执法部门就可以上门检查了。
当然了,美国联邦政府有执法不严,违法不究的毛病。如果他们不执法,那这些条款也
就是扯淡了。
【在 p******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : if it is approved, there is another 1100万非移 coming. Secure the border : first of all. All are political and nobody seriously cares 1100万非移 and : future of USA , for sure..
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b*****e 发帖数: 53215 | 18 几千公里边境,几十亿管个球用,万米又要讲人权,不能见人就射
呆。
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关于这个问题。这个bill从以下3个方面解决问题。 : (1)secure the border.增加几十个亿加强边界安全; : (2)e-verification,从源头上解决雇佣非法移民的问题,如果找不到工作,就没法呆。 : (3)追踪签证,美国有40%非法移民是拿合法签证进入美国,黑下来的。有了这个追踪 : 机制,到时候签证到期不走的话,执法部门就可以上门检查了。 : 当然了,美国联邦政府有执法不严,违法不究的毛病。如果他们不执法,那这些条款也 : 就是扯淡了。
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b*****d 发帖数: 61690 | 19 今天schumer举了个用无人机抓非法移民的例子,说当时在警察告诉他,20分钟能够抓
到穿越边境的非法移民,结果20分钟后,果然抓到。他很惊讶。
【在 b*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几千公里边境,几十亿管个球用,万米又要讲人权,不能见人就射 : : 呆。
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b*****e 发帖数: 53215 | 20 怎么抓的?当场射倒?
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 今天schumer举了个用无人机抓非法移民的例子,说当时在警察告诉他,20分钟能够抓 : 到穿越边境的非法移民,结果20分钟后,果然抓到。他很惊讶。
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b*****d 发帖数: 61690 | 21 警察去抓的。当然不能开枪了。
【在 b*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么抓的?当场射倒?
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N*******r 发帖数: 1098 | 22 要遣送11 Millions绝对是不可能的。很多家庭要被拆散,学童从学校里被驱逐。想像
下就知道和纳粹驱逐犹太人有一比。绝对是不可能的,哪怕是Self Deportation就算人
人都志愿,也会是有人道的问题。
所以,这11 Millions 是留定了。
但这和EB类到底有几毛钱关系,就很难说了。
个人意见。 |
b*****e 发帖数: 53215 | 23 无人机报告位置,然后出动条子?半夜条子也出动?
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 警察去抓的。当然不能开枪了。
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b*****d 发帖数: 61690 | 24 EB就要靠着这1100万人来喝汤的。如果没有这1100万,关于EB的法律的结局就是3012。
格老轻松出手一hold,大家就可以真的洗洗睡了。
【在 N*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要遣送11 Millions绝对是不可能的。很多家庭要被拆散,学童从学校里被驱逐。想像 : 下就知道和纳粹驱逐犹太人有一比。绝对是不可能的,哪怕是Self Deportation就算人 : 人都志愿,也会是有人道的问题。 : 所以,这11 Millions 是留定了。 : 但这和EB类到底有几毛钱关系,就很难说了。 : 个人意见。
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b*****d 发帖数: 61690 | 25 所以要同时搞e-verification和签证跟踪。签证跟踪可以解决40%非法移民。e-
verifcation到时可以搞出self deportation.
【在 b*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 无人机报告位置,然后出动条子?半夜条子也出动?
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k*b 发帖数: 1256 | 26 要真是几千公里几十亿,平均一公里一百万,一米一千块,倒是真可以修长城了。
【在 b*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几千公里边境,几十亿管个球用,万米又要讲人权,不能见人就射 : : 呆。
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N*******r 发帖数: 1098 | 27 还有可能就是再拖个几年,直到东风最后压倒西风。 |
b*****e 发帖数: 53215 | 28 在那种地方,以万米的人工,十倍还差不多,一千块修不起一米的强
【在 k*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要真是几千公里几十亿,平均一公里一百万,一米一千块,倒是真可以修长城了。
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N*******r 发帖数: 1098 | 29 包给中国的建筑公司,绝不错过创造世界第8奇迹的机会 |
d*******p 发帖数: 2525 | 30 要解决偷渡其实很简单,把边境那些沙漠用白菜价卖给反移民的组织就行......
私人财产,要开枪好简单,甚至还可以当成产业来做,hunting ground ^_^, 卖门票 |
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n********r 发帖数: 4558 | 31 没有兵再高的墙也守不住啊,预算中的大头是给人和装备的。
【在 k*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要真是几千公里几十亿,平均一公里一百万,一米一千块,倒是真可以修长城了。
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N*******r 发帖数: 1098 | 32 你以为劳模就是被Hunted的? 看看How Bloody The Drug War,就知道论暴力和残忍,
劳模绝对青于蓝而胜于蓝。到时候被HUnted就怕是那些反移民的组织了。 |
e*l 发帖数: 585 | 33 House一票人不是也搞了个CIR么,如果到时候都通过了自己的版本,然后双方无法达成
一致,开始扯皮,咋办?
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 核心问题是解决1100万已在美国的非法移民。在这个问题上,反对方没有什么特别好的 : 方法。以前讲self deportation.结果12年大选的结果这个self deportation,再也不 : 敢说了。而强行deport,这个连07年,主流共和党都不敢说。 : 那接下来,确实没办法了。为了反对而反对,而不提解决办法,是没有说服力的。
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b*****d 发帖数: 61690 | 34 如果house在6月前拿不出自己的bill(不是所谓的framework),那就完全看参议院投
票情况了。如果70票以上高票通过,那boehner很可能就直接拿参议院版本表决。如果
60票险过,那就没戏了。
今年在两个情况下,house直接拿参议院的版本投票。一个是年初的给年薪40万以上加
税的法案,一个是3月份CR bill (continued resolution)。
另一个是关于控枪的,boehner明确说如果参议院不通过法案,众议院决不讨论。
参议院投票数至关重要。
【在 e*l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : House一票人不是也搞了个CIR么,如果到时候都通过了自己的版本,然后双方无法达成 : 一致,开始扯皮,咋办?
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F********r 发帖数: 1748 | 35 House 的共和党还是很有可能会拿一个自己的版本投票通过然后和参院开conference
讨论。走到这一步的话他们就已经达到拖死Cir 的目的了。感觉参院要80
票通过才有戏。。。
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果house在6月前拿不出自己的bill(不是所谓的framework),那就完全看参议院投 : 票情况了。如果70票以上高票通过,那boehner很可能就直接拿参议院版本表决。如果 : 60票险过,那就没戏了。 : 今年在两个情况下,house直接拿参议院的版本投票。一个是年初的给年薪40万以上加 : 税的法案,一个是3月份CR bill (continued resolution)。 : 另一个是关于控枪的,boehner明确说如果参议院不通过法案,众议院决不讨论。 : 参议院投票数至关重要。
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b*****d 发帖数: 61690 | 36 house拖死了,民主党就乐开花了。那就大选见了。愤怒的latino会让GOP颤动的。hehe.
【在 F********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : House 的共和党还是很有可能会拿一个自己的版本投票通过然后和参院开conference : 讨论。走到这一步的话他们就已经达到拖死Cir 的目的了。感觉参院要80 : 票通过才有戏。。。
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k*b 发帖数: 1256 | 37 都不用大选,明年中期选举就有一批可以滚出国会了
hehe.
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : house拖死了,民主党就乐开花了。那就大选见了。愤怒的latino会让GOP颤动的。hehe.
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k*b 发帖数: 1256 | 38 GOP的目的根本不是拖死CIR,而是如何通过一个对他们相对有利(或者说损失最少)的
CIR。拖死CIR对他们一点好处都没有。
【在 F********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : House 的共和党还是很有可能会拿一个自己的版本投票通过然后和参院开conference : 讨论。走到这一步的话他们就已经达到拖死Cir 的目的了。感觉参院要80 : 票通过才有戏。。。
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b*****d 发帖数: 61690 | 39 是啊。没latino支持,GOP就退化成了地区小党了。
2012年,在失业率这么高,经济这么差的情况下巴马能连任,说明了很多问题。
GOP如果拿不到40%Latino票,以后就不用选了。
【在 k*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : GOP的目的根本不是拖死CIR,而是如何通过一个对他们相对有利(或者说损失最少)的 : CIR。拖死CIR对他们一点好处都没有。
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e*l 发帖数: 585 | 40 问题是如果两党都想通过对自己最有利的CIR,这个过程恐怕不会顺利。
【在 k*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : GOP的目的根本不是拖死CIR,而是如何通过一个对他们相对有利(或者说损失最少)的 : CIR。拖死CIR对他们一点好处都没有。
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c*****4 发帖数: 1777 | 41 有意思,当年纳粹就是先通过法律,先剥夺了犹太人的国籍,然后在战争时期以敌侨的
名义送进集中营。然后最终解决。
CIR要是通不过,明年中国的美国人权报告就有新内容了。
【在 N*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要遣送11 Millions绝对是不可能的。很多家庭要被拆散,学童从学校里被驱逐。想像 : 下就知道和纳粹驱逐犹太人有一比。绝对是不可能的,哪怕是Self Deportation就算人 : 人都志愿,也会是有人道的问题。 : 所以,这11 Millions 是留定了。 : 但这和EB类到底有几毛钱关系,就很难说了。 : 个人意见。
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c*****4 发帖数: 1777 | 42 很多年以前,移民组织就已经大段地买地,搞得美版长城到处是缺口。
我们好像在看热闹,对他们可是民族存亡的大事。
【在 d*******p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要解决偷渡其实很简单,把边境那些沙漠用白菜价卖给反移民的组织就行...... : 私人财产,要开枪好简单,甚至还可以当成产业来做,hunting ground ^_^, 卖门票
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F********r 发帖数: 1748 | 43 共和党也可以通过一个有pathway 的版本。但是条件苛刻导致参院民主党无法与其妥协
。这样可以活活拖死Cir 而且可以把部分责任推给民主党。这个可能性很大。除非参院
压倒性多数通过让众院找不到借口再投自己的版本。
【在 k*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : GOP的目的根本不是拖死CIR,而是如何通过一个对他们相对有利(或者说损失最少)的 : CIR。拖死CIR对他们一点好处都没有。
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b*****d 发帖数: 61690 | 44 民主党憋了一个月等rubio赞同这个bill.bill出来后,让rubio风光的上了7个sunday
talkshows谈这个bill.巴马本来计划10年让非法移民变成公民,这个bill变成了13年。
把关于同性婚姻部分去掉。种种迹象说明民主党这次给latino演足了戏。如果不过,那
latino就要冤有头,债有主,大选发飚,让GOP颤动吧。hehe.
【在 F********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 共和党也可以通过一个有pathway 的版本。但是条件苛刻导致参院民主党无法与其妥协 : 。这样可以活活拖死Cir 而且可以把部分责任推给民主党。这个可能性很大。除非参院 : 压倒性多数通过让众院找不到借口再投自己的版本。
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k*b 发帖数: 1256 | 45 latino也不是那么傻的。参院版本参院支持,总统支持,唯有GOP领导的众议院不支持
,这个责任怎么推也别想推掉。另外,就算不谈责任,只要CIR还没过,就永远是民主
党手里吸引latino的尚方宝剑,GOP永远不得翻身。
【在 F********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 共和党也可以通过一个有pathway 的版本。但是条件苛刻导致参院民主党无法与其妥协 : 。这样可以活活拖死Cir 而且可以把部分责任推给民主党。这个可能性很大。除非参院 : 压倒性多数通过让众院找不到借口再投自己的版本。
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c***1 发帖数: 652 | 46
奥巴马在任其间平均每年遣返40万人,五年一共是两百万。因为美国政府大规模遣返,
以及经济危机的影响,在过去的几年,出现了近20年来第一次流入的西裔数量少于流出
的数量。
按照你的说法,遣返200万人,造成200万家庭破裂,那是根本不可能的。事实上是,它
已经发生了,而且正在发生中,从先在我写这篇贴子,到今天下午下班的一白天时间,
又会有将近1000人被遣返。古巴小男孩被ICE夺走,跟父母分离,引起全世界关注。而
这200百万人被遣返,根本没人关心。所以有多少家庭破裂根本不重要,重要的是有没
有媒体关注。200已经被悄悄地遣返了,你觉得拆散200万个家庭和拆散1000万个家庭有
什么本质区别?
按照目前的遣返力度下去,以及流入非法移民的下降趋势,20年之后,美国境内的非法
移民会有将近一半被遣返,剩下的一半,有的自愿返回,有的去世,有的依靠子女申请
到绿卡。届时非法移民还会存在,将不会是一个重要问题,甚至根本不成为一个问题。
【在 N*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要遣送11 Millions绝对是不可能的。很多家庭要被拆散,学童从学校里被驱逐。想像 : 下就知道和纳粹驱逐犹太人有一比。绝对是不可能的,哪怕是Self Deportation就算人 : 人都志愿,也会是有人道的问题。 : 所以,这11 Millions 是留定了。 : 但这和EB类到底有几毛钱关系,就很难说了。 : 个人意见。
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e*l 发帖数: 585 | 47 这四十万大部分应该都是边境上被遣返的吧,现在的这1100万指的是已经在美国扎根的
,而且有40%不是老莫。
【在 c***1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 奥巴马在任其间平均每年遣返40万人,五年一共是两百万。因为美国政府大规模遣返, : 以及经济危机的影响,在过去的几年,出现了近20年来第一次流入的西裔数量少于流出 : 的数量。 : 按照你的说法,遣返200万人,造成200万家庭破裂,那是根本不可能的。事实上是,它 : 已经发生了,而且正在发生中,从先在我写这篇贴子,到今天下午下班的一白天时间, : 又会有将近1000人被遣返。古巴小男孩被ICE夺走,跟父母分离,引起全世界关注。而 : 这200百万人被遣返,根本没人关心。所以有多少家庭破裂根本不重要,重要的是有没 : 有媒体关注。200已经被悄悄地遣返了,你觉得拆散200万个家庭和拆散1000万个家庭有 : 什么本质区别?
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