b*****d 发帖数: 61690 | | k*b 发帖数: 1256 | 2 赞事实。
民主党33票支持15票反对,共和党12票支持37票反对。
前板斧大人,来讲解一下当年民主党是用什么高明手法把这个提案搞死的? | w***a 发帖数: 4361 | 3 这帮人倚老卖老欺负新警察以前没follow这档子事儿。
【在 k*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞事实。 : 民主党33票支持15票反对,共和党12票支持37票反对。 : 前板斧大人,来讲解一下当年民主党是用什么高明手法把这个提案搞死的?
| c******a 发帖数: 2215 | 4 布什所在的共和党当时为什么大部分都反对呢?难以理解,谁能解释一下?
【在 k*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞事实。 : 民主党33票支持15票反对,共和党12票支持37票反对。 : 前板斧大人,来讲解一下当年民主党是用什么高明手法把这个提案搞死的?
| b*****d 发帖数: 61690 | 5 我简单分析一下支持布什的共和党
Gregg, Snowe, Spector这三位是所谓的东北部的共和党.
Mccain和Kyl来自非法移民偷渡入境最猖獗的Arozina.很有意思,两人都支持.这次那个
八人帮的Flake也是来自Arizona.
Lott and Luger (10年初选被击败)都是70年代当选的议员,属于那种传统派,为了总统
和党的利益忍辱负重投票的.
Hagel就是现在的国防部长.这哥们当时就是个异类.在伊拉克问题上和布什唱反调.另外
他决定08年退休.所以估计按照良心投得.
Craig就是当年在MN机场被警察钓鱼的说他招男妓的主.也是要退休的.所以估计没有压
力.
Bennett (UT)我觉得应该是传统的GOP,给总统个面子.
Graham就不说了,8人帮里的.
反对的基本上南部的.这里面我最奇怪的是Maine Collins没有投票支持.可能是因为她
2008年要选举,有压力.
【在 c******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 布什所在的共和党当时为什么大部分都反对呢?难以理解,谁能解释一下?
| v***g 发帖数: 126 | 6 布什家族一直同latino友好,小布什竞选总统,就有大赦非法移民的承诺,结果911一
来,移民改革就完全搁置了。
07年小布什马上就要下台,为了这个承诺,小布什推动了07移民改革法案,大家都知道
当时小布什民望很低,共和党一是反对大赦,二是小布什不象奥巴马这样可以往下压。
民主党虽然有人支持移民改革,但是很多也反对,不会支持小布什的法案。
小布什也知道过不了,但是反正扔个法案出来,过不了就不要怪我了。
【在 c******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 布什所在的共和党当时为什么大部分都反对呢?难以理解,谁能解释一下?
| b*****d 发帖数: 61690 | 7 主要是katrinia,伊拉克战争,下布什2005年下半年,开始跛脚.已经没有政治影响力,来
推动法律.如果布什05年已连任,就推动,也许有戏.可惜当时布什同志对私有化social
security感兴趣.
【在 v***g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 布什家族一直同latino友好,小布什竞选总统,就有大赦非法移民的承诺,结果911一 : 来,移民改革就完全搁置了。 : 07年小布什马上就要下台,为了这个承诺,小布什推动了07移民改革法案,大家都知道 : 当时小布什民望很低,共和党一是反对大赦,二是小布什不象奥巴马这样可以往下压。 : 民主党虽然有人支持移民改革,但是很多也反对,不会支持小布什的法案。 : 小布什也知道过不了,但是反正扔个法案出来,过不了就不要怪我了。
| F********r 发帖数: 1748 | 8 共和党反对所有移民。合法非法,拿卡没拿卡,入籍没入籍他们一律都不喜欢。他们的
基本盘就是农业州极端排外的白人红脖子。
【在 c******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 布什所在的共和党当时为什么大部分都反对呢?难以理解,谁能解释一下?
| J*******A 发帖数: 8401 | 9 可是农场需要非法劳工干活啊
共和党反对所有移民。合法非法,拿卡没拿卡,入籍没入籍他们一律都不喜欢。他们的
基本盘就是农业州极端排外的白人红脖子。
【在 F********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 共和党反对所有移民。合法非法,拿卡没拿卡,入籍没入籍他们一律都不喜欢。他们的 : 基本盘就是农业州极端排外的白人红脖子。
| v***g 发帖数: 126 | 10 共和党也不全是白人红脖子,
比如不少共和党是富豪家族或者代言人,小布什他爷爷就是美国东北的老家族,后来老
布什才到南方德州挖石油发财,这种共和党就不是南方的新保守主义共和党(虽然小布
什是在南方新保守主义支持下上台),他们在移民同性恋等问题上,也比较开明。
【在 F********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 共和党反对所有移民。合法非法,拿卡没拿卡,入籍没入籍他们一律都不喜欢。他们的 : 基本盘就是农业州极端排外的白人红脖子。
| | | v***g 发帖数: 126 | 11 也有共和党在挺移民改革,万豪的老板这次就在砸钱lobby,W visa就是满足这类
billionare的要求,提供合法的廉价外劳。
【在 J*******A 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可是农场需要非法劳工干活啊 : : 共和党反对所有移民。合法非法,拿卡没拿卡,入籍没入籍他们一律都不喜欢。他们的 : 基本盘就是农业州极端排外的白人红脖子。
| F********r 发帖数: 1748 | 12 我同意有部分例外。但是这并不影响这个党反对移民的总体面貌。
布什作为共和党的总统都无法推动移民改革正恰恰说明了共和党这一点上有多么的冥顽
不化。
【在 v***g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也有共和党在挺移民改革,万豪的老板这次就在砸钱lobby,W visa就是满足这类 : billionare的要求,提供合法的廉价外劳。
| s******t 发帖数: 926 | 13 去年那个STEM法案没过2/3多数的时候,民主党支持者的逻辑是,既然GOP支持,如果全
支持,就有2/3票数了,你不全支持,导致失败,是GOP的责任。
这个可以同理不?所以应该还是民主党的责任?
【在 k*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞事实。 : 民主党33票支持15票反对,共和党12票支持37票反对。 : 前板斧大人,来讲解一下当年民主党是用什么高明手法把这个提案搞死的?
| n********r 发帖数: 4558 | 14 Very good!
Any analysis on the 15 DEM who voted NO then? Are they still around?
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我简单分析一下支持布什的共和党 : Gregg, Snowe, Spector这三位是所谓的东北部的共和党. : Mccain和Kyl来自非法移民偷渡入境最猖獗的Arozina.很有意思,两人都支持.这次那个 : 八人帮的Flake也是来自Arizona. : Lott and Luger (10年初选被击败)都是70年代当选的议员,属于那种传统派,为了总统 : 和党的利益忍辱负重投票的. : Hagel就是现在的国防部长.这哥们当时就是个异类.在伊拉克问题上和布什唱反调.另外 : 他决定08年退休.所以估计按照良心投得. : Craig就是当年在MN机场被警察钓鱼的说他招男妓的主.也是要退休的.所以估计没有压 : 力.
| a****a 发帖数: 3905 | 15 gop提出的合法移民的法案不少了,不过都因为不解决非法移民的问题被dem搞死了。
【在 F********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我同意有部分例外。但是这并不影响这个党反对移民的总体面貌。 : 布什作为共和党的总统都无法推动移民改革正恰恰说明了共和党这一点上有多么的冥顽 : 不化。
| b*****d 发帖数: 61690 | 16 反对的里面很多已经退休了.我这里简单说说仍在国会的.
Baucus, Harkin, Rockefeller,加上那个没有投票的Johnson(他当时脑溢血住院),这四
位已经决定明年退休,没有选举压力.所以估计reid and obama给些恩惠,应该能争取到.
Brown and Sanders这两位号称是劳工的代表.这次工会已经同意这个bill了,估计这两
位能支持.
Tester刚刚赢得选举,下次再选是2016年.reid号称的参议院里面最好的朋友.估计能给
reid个面子.
Landreu and Pryor明年选举.两个人来自南方.选举压力大,估计会投票反对.
McCaskill去年刚连任,来自Missouri,她不知道怎么投.
另外08年当选的alaska民主党参议员很可能投票反对.
我估计民主党这次能有4到5票反对.
【在 n********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Very good! : Any analysis on the 15 DEM who voted NO then? Are they still around?
| n********r 发帖数: 4558 | 17 Nice job. Thanks for the information!
如果5票民主党反水的话,70票通过就需要20张共和党的票了。
到.
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 反对的里面很多已经退休了.我这里简单说说仍在国会的. : Baucus, Harkin, Rockefeller,加上那个没有投票的Johnson(他当时脑溢血住院),这四 : 位已经决定明年退休,没有选举压力.所以估计reid and obama给些恩惠,应该能争取到. : Brown and Sanders这两位号称是劳工的代表.这次工会已经同意这个bill了,估计这两 : 位能支持. : Tester刚刚赢得选举,下次再选是2016年.reid号称的参议院里面最好的朋友.估计能给 : reid个面子. : Landreu and Pryor明年选举.两个人来自南方.选举压力大,估计会投票反对. : McCaskill去年刚连任,来自Missouri,她不知道怎么投. : 另外08年当选的alaska民主党参议员很可能投票反对.
| b*****d 发帖数: 61690 | 18 另外漏了个共和党的Martinez.他是latino,自然支持了.
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我简单分析一下支持布什的共和党 : Gregg, Snowe, Spector这三位是所谓的东北部的共和党. : Mccain和Kyl来自非法移民偷渡入境最猖獗的Arozina.很有意思,两人都支持.这次那个 : 八人帮的Flake也是来自Arizona. : Lott and Luger (10年初选被击败)都是70年代当选的议员,属于那种传统派,为了总统 : 和党的利益忍辱负重投票的. : Hagel就是现在的国防部长.这哥们当时就是个异类.在伊拉克问题上和布什唱反调.另外 : 他决定08年退休.所以估计按照良心投得. : Craig就是当年在MN机场被警察钓鱼的说他招男妓的主.也是要退休的.所以估计没有压 : 力.
| k*b 发帖数: 1256 | 19 赞
到.
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 反对的里面很多已经退休了.我这里简单说说仍在国会的. : Baucus, Harkin, Rockefeller,加上那个没有投票的Johnson(他当时脑溢血住院),这四 : 位已经决定明年退休,没有选举压力.所以估计reid and obama给些恩惠,应该能争取到. : Brown and Sanders这两位号称是劳工的代表.这次工会已经同意这个bill了,估计这两 : 位能支持. : Tester刚刚赢得选举,下次再选是2016年.reid号称的参议院里面最好的朋友.估计能给 : reid个面子. : Landreu and Pryor明年选举.两个人来自南方.选举压力大,估计会投票反对. : McCaskill去年刚连任,来自Missouri,她不知道怎么投. : 另外08年当选的alaska民主党参议员很可能投票反对.
| s*******1 发帖数: 3820 | 20 赞专业分析,看来关键在南方的议员。
到.
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 反对的里面很多已经退休了.我这里简单说说仍在国会的. : Baucus, Harkin, Rockefeller,加上那个没有投票的Johnson(他当时脑溢血住院),这四 : 位已经决定明年退休,没有选举压力.所以估计reid and obama给些恩惠,应该能争取到. : Brown and Sanders这两位号称是劳工的代表.这次工会已经同意这个bill了,估计这两 : 位能支持. : Tester刚刚赢得选举,下次再选是2016年.reid号称的参议院里面最好的朋友.估计能给 : reid个面子. : Landreu and Pryor明年选举.两个人来自南方.选举压力大,估计会投票反对. : McCaskill去年刚连任,来自Missouri,她不知道怎么投. : 另外08年当选的alaska民主党参议员很可能投票反对.
| | | m**x 发帖数: 8454 | 21 是要过60票赞成才能cloiture么? 居然连半数都没过。
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 46:53,被filibuster掉了. : http://www.senate.gov/legislative/LIS/roll_call_lists/roll_call
| k*b 发帖数: 1256 | 22 估计是要60票破filibuster,没有成功
【在 m**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是要过60票赞成才能cloiture么? 居然连半数都没过。
| m**x 发帖数: 8454 | 23 连半数都不过,就算没有filibuster也过不了阿
【在 k*b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 估计是要60票破filibuster,没有成功
| b*****d 发帖数: 61690 | 24 是的.一个bill要在参议院通过,要历经磨难.当这个bill一被介绍出来,还没有上立法日
程,任何参议员都可以hold 也叫filibuster(3012就这样被格老废le).如果想破
filibuster,那就要file cloture.需要60票.然后上floor debate,这个时候可以提修正
案.每个修正案都能被filibuster.然后,debate结束,如果有人要filibuster,那就需要
60票破.破了,正式投票表决,这个时候只要51票就能通过.
如果参议院版本和众议院版本不同,就要开conference协调.开不开conference也可以被
filibuster.如果有人要filibuster,就要60票破.然后conference后,拿回个最终版本,
如果有人filibuster,那接着60票破.破后,只要51票就可以通过了.
另外,只有和budget相关的法案是不允许filibuster的.这也是为什么上个月民主党能通
过自己的budget.
【在 m**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是要过60票赞成才能cloiture么? 居然连半数都没过。
| m**x 发帖数: 8454 | 25 费力把事拖真是费力啊。
上次是不是有个非法拿工卡是奥巴马的executive order,根本就绕过了议会。要是cir
也可以executive order就好了
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的.一个bill要在参议院通过,要历经磨难.当这个bill一被介绍出来,还没有上立法日 : 程,任何参议员都可以hold 也叫filibuster(3012就这样被格老废le).如果想破 : filibuster,那就要file cloture.需要60票.然后上floor debate,这个时候可以提修正 : 案.每个修正案都能被filibuster.然后,debate结束,如果有人要filibuster,那就需要 : 60票破.破了,正式投票表决,这个时候只要51票就能通过. : 如果参议院版本和众议院版本不同,就要开conference协调.开不开conference也可以被 : filibuster.如果有人要filibuster,就要60票破.然后conference后,拿回个最终版本, : 如果有人filibuster,那接着60票破.破后,只要51票就可以通过了. : 另外,只有和budget相关的法案是不允许filibuster的.这也是为什么上个月民主党能通 : 过自己的budget.
| F********r 发帖数: 1748 | 26 共和党明知道那些法案肯定会被毙掉才假惺惺提的。本来有希望能过的3012最后还是死
在了共和党手里。
【在 a****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : gop提出的合法移民的法案不少了,不过都因为不解决非法移民的问题被dem搞死了。
| s*******1 发帖数: 3820 | 27 众议院多少票才通过?
【在 b*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的.一个bill要在参议院通过,要历经磨难.当这个bill一被介绍出来,还没有上立法日 : 程,任何参议员都可以hold 也叫filibuster(3012就这样被格老废le).如果想破 : filibuster,那就要file cloture.需要60票.然后上floor debate,这个时候可以提修正 : 案.每个修正案都能被filibuster.然后,debate结束,如果有人要filibuster,那就需要 : 60票破.破了,正式投票表决,这个时候只要51票就能通过. : 如果参议院版本和众议院版本不同,就要开conference协调.开不开conference也可以被 : filibuster.如果有人要filibuster,就要60票破.然后conference后,拿回个最终版本, : 如果有人filibuster,那接着60票破.破后,只要51票就可以通过了. : 另外,只有和budget相关的法案是不允许filibuster的.这也是为什么上个月民主党能通 : 过自己的budget.
| n********r 发帖数: 4558 | 28 Simple majority.
【在 s*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 众议院多少票才通过?
| s*******1 发帖数: 3820 | 29 也要搞filibuster?
【在 n********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Simple majority.
| n********r 发帖数: 4558 | 30 No filibuster in the congress.
【在 s*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也要搞filibuster?
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