c*m
发帖数: 836 | 1 第一：Rubio 说 the bill in its current form probably won't pass. 在英语里 '
propbably' 代表很强的可能性。有人把它和possibly混了。基本上政客是不会把话说
死的，用probably won't pass和will not pass传达的信息差不多。
第二：House的bill让非法移民认罪，是个非常强硬的条款。现行的移民法是civil law
。换句话说，非法进入美国不是犯罪(crime)，不能被punish, 单纯地非法移民被抓到
了只能被遣返而不能象crime一样被punish(哪怕是社区劳动)。而house bill的认罪条
款，让非法移民承认轻罪(misdemeanor),其实是让从来没有违犯过刑事法的1100万人承
认自己犯了轻罪，这在法律上是极为罕见的case。
至于让同性恋可以夫妻移民，在DOMA还有效的前提下在联邦法里面加上这一条，简直就
是纯粹捣乱。对整个法案的影响还有待观察。
其实在法案内加入非常有争议的条款，对两党都是必须的。移民问题这么大一个topic,
如果什么都不加，风平浪静地通过，对于政客来说，简直就是对资源的极大浪费。只
有加了争议条款，有选择地支持和反对，两党才能让选民看到自己是怎么fight的，又
是怎么让步的。当然，支持什么，反对什么，就是艺术了，也是赌博。 |
l********n
发帖数: 833 | 2 糙话大家都不爱听，所以只能喊口号
六月通过，八月发卡 |
m**x
发帖数: 8454 | 3 没有人care他说won't pass还是probably won't pass。 care的是他指得是bill in
its current form。也就是说他认为bill需要修改。
law
【在 c*m 的大作中提到】
: 第一：Rubio 说 the bill in its current form probably won't pass. 在英语里 '
: propbably' 代表很强的可能性。有人把它和possibly混了。基本上政客是不会把话说
: 死的，用probably won't pass和will not pass传达的信息差不多。
: 第二：House的bill让非法移民认罪，是个非常强硬的条款。现行的移民法是civil law
: 。换句话说，非法进入美国不是犯罪(crime)，不能被punish, 单纯地非法移民被抓到
: 了只能被遣返而不能象crime一样被punish(哪怕是社区劳动)。而house bill的认罪条
: 款，让非法移民承认轻罪(misdemeanor),其实是让从来没有违犯过刑事法的1100万人承
: 认自己犯了轻罪，这在法律上是极为罕见的case。
: 至于让同性恋可以夫妻移民，在DOMA还有效的前提下在联邦法里面加上这一条，简直就
: 是纯粹捣乱。对整个法案的影响还有待观察。
|
c*m
发帖数: 836 | 4 这就是个大问题，两党大老八人关门讨论这么久出来的bill, 按理说应该把争议性强的
部分都达成了妥协才写的草稿。如果这样都不能达成妥协，那么拿到更大的范围内，一
方面人多嘴杂，另一方面政客们要给选民秀，通常会比私下讨论更强硬一些，基本上就
更没可能达成一致了。
【在 m**x 的大作中提到】
: 没有人care他说won't pass还是probably won't pass。 care的是他指得是bill in
: its current form。也就是说他认为bill需要修改。
:
: law
|
m**x
发帖数: 8454 | 5 这次同性恋移民条款让我对民主党很失望。共和党么本来就是被逼上梁山做出和他们支
持者意愿相反的事情，加个把毒药我认为很正常，但民主党作为主要推动者做出这种事
情真是无耻之极。
law
【在 c*m 的大作中提到】
: 第一：Rubio 说 the bill in its current form probably won't pass. 在英语里 '
: propbably' 代表很强的可能性。有人把它和possibly混了。基本上政客是不会把话说
: 死的，用probably won't pass和will not pass传达的信息差不多。
: 第二：House的bill让非法移民认罪，是个非常强硬的条款。现行的移民法是civil law
: 。换句话说，非法进入美国不是犯罪(crime)，不能被punish, 单纯地非法移民被抓到
: 了只能被遣返而不能象crime一样被punish(哪怕是社区劳动)。而house bill的认罪条
: 款，让非法移民承认轻罪(misdemeanor),其实是让从来没有违犯过刑事法的1100万人承
: 认自己犯了轻罪，这在法律上是极为罕见的case。
: 至于让同性恋可以夫妻移民，在DOMA还有效的前提下在联邦法里面加上这一条，简直就
: 是纯粹捣乱。对整个法案的影响还有待观察。
|
N**B
发帖数: 1190 | |
m**x
发帖数: 8454 | 7 主要是border security问题。只要这个问题解决的好，达成一致的希望还是很大的。
【在 c*m 的大作中提到】
: 这就是个大问题，两党大老八人关门讨论这么久出来的bill, 按理说应该把争议性强的
: 部分都达成了妥协才写的草稿。如果这样都不能达成妥协，那么拿到更大的范围内，一
: 方面人多嘴杂，另一方面政客们要给选民秀，通常会比私下讨论更强硬一些，基本上就
: 更没可能达成一致了。
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a*****9
发帖数: 478 | 8 最近又加了不少不好的消息,能不能提供个link. 大家都去那里跟踪信息.
谢谢.
觉得好不容有点盼头. 哎. 好在现在还可以继续盼着. |
a****a
发帖数: 3905 | 9 现在参院的法案下周才进markup, 众院的法案甚至具体的条文还没出来，没必要因为某
位议员放话，或者某个利益集团传个消息就过分解读，大喜大悲。
回到你说的这三件事：
第一，Rubio的放话：以参院法案现在的情况，过参院问题不大，要不经修改过众院可
能性不大，dem必须要对gop作更多的妥协，这才是他放话的本意。
第二，House的bill根本还没出来，现在就是放话看看各方反应而已。把非法入境搞成
crime，似乎不是光改immigration law就能解决的。
第三，LGBT搞这么一出，其实说明它没把握拿到committee的多数，所以才试图寻求更
多的支持来对comittee里的dem施压。你如果细读politico的news: Leahy的官方立场是
not decided yet; Schumer的原话是no comments。作为八人帮的成员，Schumer已经被
LGBT lobbyst骚扰了很久了，但是最后draft里还是没有同性恋条款。民主党很清楚这
是一个dealbreaker，一边是4万LGBT需求家庭团聚，一边是1100万非移，把这个毒丸条
款加进去的人都得掂量掂量。
law
【在 c*m 的大作中提到】
: 第一：Rubio 说 the bill in its current form probably won't pass. 在英语里 '
: propbably' 代表很强的可能性。有人把它和possibly混了。基本上政客是不会把话说
: 死的，用probably won't pass和will not pass传达的信息差不多。
: 第二：House的bill让非法移民认罪，是个非常强硬的条款。现行的移民法是civil law
: 。换句话说，非法进入美国不是犯罪(crime)，不能被punish, 单纯地非法移民被抓到
: 了只能被遣返而不能象crime一样被punish(哪怕是社区劳动)。而house bill的认罪条
: 款，让非法移民承认轻罪(misdemeanor),其实是让从来没有违犯过刑事法的1100万人承
: 认自己犯了轻罪，这在法律上是极为罕见的case。
: 至于让同性恋可以夫妻移民，在DOMA还有效的前提下在联邦法里面加上这一条，简直就
: 是纯粹捣乱。对整个法案的影响还有待观察。
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b*****d
发帖数: 61690 | 10 我的感觉是要速战速决.这么大的bill,拖得越久,要蛾子越多,到时候阻力越大.我的基
本看法是如果这个bill要过,就是参议院大票数通过,拿到众议院表决.
时间上看,这个bill如果8月前不过,通过可能很渺茫.而从现在到8月也就3个月.中间还
要讨论debt ceiling.所以真正立法时间也就不到2个多月.众议院估计已经没有时间另
起炉灶了.如果众议院执意要另起炉灶,那我估计这个bill通过可能性不大.无他,就是时
间不够了.
【在 a****a 的大作中提到】
: 现在参院的法案下周才进markup, 众院的法案甚至具体的条文还没出来，没必要因为某
: 位议员放话，或者某个利益集团传个消息就过分解读，大喜大悲。
: 回到你说的这三件事：
: 第一，Rubio的放话：以参院法案现在的情况，过参院问题不大，要不经修改过众院可
: 能性不大，dem必须要对gop作更多的妥协，这才是他放话的本意。
: 第二，House的bill根本还没出来，现在就是放话看看各方反应而已。把非法入境搞成
: crime，似乎不是光改immigration law就能解决的。
: 第三，LGBT搞这么一出，其实说明它没把握拿到committee的多数，所以才试图寻求更
: 多的支持来对comittee里的dem施压。你如果细读politico的news: Leahy的官方立场是
: not decided yet; Schumer的原话是no comments。作为八人帮的成员，Schumer已经被
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f*c
发帖数: 2726 | 11 关于第一条，不管最后有没有移民法案过，现在这个版本的CIR，绝对不可能过，绝对
的，这话谁都会说，还需要去分析
law
【在 c*m 的大作中提到】
: 第一：Rubio 说 the bill in its current form probably won't pass. 在英语里 '
: propbably' 代表很强的可能性。有人把它和possibly混了。基本上政客是不会把话说
: 死的，用probably won't pass和will not pass传达的信息差不多。
: 第二：House的bill让非法移民认罪，是个非常强硬的条款。现行的移民法是civil law
: 。换句话说，非法进入美国不是犯罪(crime)，不能被punish, 单纯地非法移民被抓到
: 了只能被遣返而不能象crime一样被punish(哪怕是社区劳动)。而house bill的认罪条
: 款，让非法移民承认轻罪(misdemeanor),其实是让从来没有违犯过刑事法的1100万人承
: 认自己犯了轻罪，这在法律上是极为罕见的case。
: 至于让同性恋可以夫妻移民，在DOMA还有效的前提下在联邦法里面加上这一条，简直就
: 是纯粹捣乱。对整个法案的影响还有待观察。
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f*c
发帖数: 2726 | 12 所以现在根本没必要去研究细节，stem包括什么专业啥的，八字还没一撇呢，先看能不
能过参院再说
【在 f*c 的大作中提到】
: 关于第一条，不管最后有没有移民法案过，现在这个版本的CIR，绝对不可能过，绝对
: 的，这话谁都会说，还需要去分析
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: law
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d********f
发帖数: 43471 | 13 border security和gay marriage比就是个球
【在 m**x 的大作中提到】
: 主要是border security问题。只要这个问题解决的好，达成一致的希望还是很大的。
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w***a
发帖数: 4361 | 14 你先回答你绿了没?
【在 d********f 的大作中提到】
: border security和gay marriage比就是个球
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w******l
发帖数: 319 | 15 Maybe just bluffing, maybe true. We don't know. Worthless guessing. |
y********n
发帖数: 3922 | 16 8月不过是不行的！今年一定过！
各种跳梁小丑都很着急，精彩表演！ |
