w***e
发帖数: 1331 | 1 对于技术上的outsourcing, 要大力支持, 对中国好处大大. 对于临床这类实验, 坚决不
能上套. Outsourcing对于在美国毕业的想从事医药行业的同仁不是好事, 因为制药公司
在美国或欧洲会逐渐减少雇员, 以后工作机会越来越少. 俺听说国内做一个GC样品只要十
圆人民币, 一个MS 100圆. TNND真便宜啊. 当然, 目前着这些outsourcing才刚刚开始,
但以资本的运作速度, 狼很快就来了. | l***a
发帖数: 170 | 2 依我看来，即使是技术上的outsourcing也不太容易。尤其是进入临床试验以后的r&d更不
容易。最多是生产能力的outsourcing。其中原因很多，随便说几个吧：
1，玩具生产线或者程序员或者dell的csc都容易outsourcing，因为人力很容易培训。高
中毕业的老印女孩子在班加罗尔培训几个月狂看friends就可以替citi bank接客服电话了
，gmp小工厂的操作工恐怕就没那么容易培训,研究人员就更难了。
2，fda对于临床试验的subject还是有规定的。因为不同的人种对不同的药物确实有不同
反应。更不要说经常要求subject病历完整，能长期跟踪等等。我想，如果这个情况不改
变, 制药公司的r&d就始终要以美国为依托。试想，老美已经很不信任fda了，如果有一天
老美听说某某新药全是在马来西亚做的临床然后就往美国人身上招呼，非把fda砸了不可
。
3，既然临床测试搬不走，其他部门搬走也没多大意思。要知道一个药到了后期，绝大多
数的钱都是花在临床上，省下其他部门的钱没多大意思。当然，资本家会说：“省一个是
一个”，可是弄不好会耽误大事。我们有个药是在意大利做的form | w***e
发帖数: 1331 | 3 preclinical development的outsourcing根本不是可不可能, 而是多快. 就那个分子结构
最重要, 专利保护, 其余就是化学/生物合成, 小kiss.
不
高
了
同
改
天
可
【在 l***a 的大作中提到】
: 依我看来，即使是技术上的outsourcing也不太容易。尤其是进入临床试验以后的r&d更不
: 容易。最多是生产能力的outsourcing。其中原因很多，随便说几个吧：
: 1，玩具生产线或者程序员或者dell的csc都容易outsourcing，因为人力很容易培训。高
: 中毕业的老印女孩子在班加罗尔培训几个月狂看friends就可以替citi bank接客服电话了
: ，gmp小工厂的操作工恐怕就没那么容易培训,研究人员就更难了。
: 2，fda对于临床试验的subject还是有规定的。因为不同的人种对不同的药物确实有不同
: 反应。更不要说经常要求subject病历完整，能长期跟踪等等。我想，如果这个情况不改
: 变, 制药公司的r&d就始终要以美国为依托。试想，老美已经很不信任fda了，如果有一天
: 老美听说某某新药全是在马来西亚做的临床然后就往美国人身上招呼，非把fda砸了不可
: 。
| w***e
发帖数: 1331 | 4 GMP也是小kiss, 俺就在玩俺的第一个GMP过程, 没什么难的. 倒是clinical trial的外包
可能有点问题, 第三步肯定不能全外包, 第一第二倒很简单. 基本进入phase three的最
后成功几率是50%. 所以, 能用较少的钱在外面做做phase I & II, 还是比较合算的. 忘
了那个公司了, 前一段时间申请的新药, clinical trial就有一部分外包的, FDA也批了.
另外, 实在不觉得临床试验后有什么r&d. Formulation有点意思, 俺看不是R&D的主题.
不
高
了
同
改
天
可
【在 l***a 的大作中提到】
: 依我看来，即使是技术上的outsourcing也不太容易。尤其是进入临床试验以后的r&d更不
: 容易。最多是生产能力的outsourcing。其中原因很多，随便说几个吧：
: 1，玩具生产线或者程序员或者dell的csc都容易outsourcing，因为人力很容易培训。高
: 中毕业的老印女孩子在班加罗尔培训几个月狂看friends就可以替citi bank接客服电话了
: ，gmp小工厂的操作工恐怕就没那么容易培训,研究人员就更难了。
: 2，fda对于临床试验的subject还是有规定的。因为不同的人种对不同的药物确实有不同
: 反应。更不要说经常要求subject病历完整，能长期跟踪等等。我想，如果这个情况不改
: 变, 制药公司的r&d就始终要以美国为依托。试想，老美已经很不信任fda了，如果有一天
: 老美听说某某新药全是在马来西亚做的临床然后就往美国人身上招呼，非把fda砸了不可
: 。
| l***a
发帖数: 170 | 5 不止分子结构有专利保护吧。合成路线，反应条件，杂质，催化剂，结晶晶型，配方剂型
等等全是专利。这些东西主要在clinic trial以后的r&d里确定。当然，在资本面前，这
个那个都是小case,但是还有一个成本/效益的问题。in house做不了的，自然会
outsource出去，但也不可能样样让别人做，那样还不如把整个课题卖了。当然，整个课
题甚至整个公司卖了的也有，不过卖来卖去还是在东海岸转悠，卖不到印度去。
偶忙里偷闲为彷徨中的中国制药工业指一条明路（赫赫，猴大法师，您倒是喷哪！）：一
定要发展自主知识产权的新药。
替老美接outsource没什么意思，赚点小钱而已。学到老美开发新药的这一套经验，多搞
出些青蒿素那样的，先在国内做大，再拿来进fda的clinic trial。看看瑞士，日本的公
司，早已经在这样做了。若夫还像现在这样，开gmp的工厂，生产中华鳖精或者珍奥核酸
，则庶几乎永远没有希望。赫赫。
构
【在 w***e 的大作中提到】
: preclinical development的outsourcing根本不是可不可能, 而是多快. 就那个分子结构
: 最重要, 专利保护, 其余就是化学/生物合成, 小kiss.
:
: 不
: 高
: 了
: 同
: 改
: 天
: 可
| o*****s
发帖数: 1445 | 6 啊呀呀，现在的校友真够意思。鼓掌哎。
当初要是IT红火的时候有人指点，现在很多人也吃香喝辣了。后来快搞塌了要是有人指点
，很多人也赶快去银行或药厂做技术支持了。
型
这
课
一
搞
公
酸
【在 l***a 的大作中提到】
: 不止分子结构有专利保护吧。合成路线，反应条件，杂质，催化剂，结晶晶型，配方剂型
: 等等全是专利。这些东西主要在clinic trial以后的r&d里确定。当然，在资本面前，这
: 个那个都是小case,但是还有一个成本/效益的问题。in house做不了的，自然会
: outsource出去，但也不可能样样让别人做，那样还不如把整个课题卖了。当然，整个课
: 题甚至整个公司卖了的也有，不过卖来卖去还是在东海岸转悠，卖不到印度去。
: 偶忙里偷闲为彷徨中的中国制药工业指一条明路（赫赫，猴大法师，您倒是喷哪！）：一
: 定要发展自主知识产权的新药。
: 替老美接outsource没什么意思，赚点小钱而已。学到老美开发新药的这一套经验，多搞
: 出些青蒿素那样的，先在国内做大，再拿来进fda的clinic trial。看看瑞士，日本的公
: 司，早已经在这样做了。若夫还像现在这样，开gmp的工厂，生产中华鳖精或者珍奥核酸
| w***e
发帖数: 1331 | 7 其它条件都可以变, 所以不重要. 这些东西我这里preclinical就搞定了. 先接
outsourcing, 以后再做大. 一口吃不成胖子. 美国人民吃药那是世界水平, 顶地球其它
所有人, 还是要在美国卖才能赚钱. 其实, 真正救命得药反而赚不到什么钱, 所以中国政
府不重视也不奇怪. 像lipitor, viagra什么的才能发财, 可实际没什么意义.
型
这
课
一
搞
公
酸
胺
【在 l***a 的大作中提到】
: 不止分子结构有专利保护吧。合成路线，反应条件，杂质，催化剂，结晶晶型，配方剂型
: 等等全是专利。这些东西主要在clinic trial以后的r&d里确定。当然，在资本面前，这
: 个那个都是小case,但是还有一个成本/效益的问题。in house做不了的，自然会
: outsource出去，但也不可能样样让别人做，那样还不如把整个课题卖了。当然，整个课
: 题甚至整个公司卖了的也有，不过卖来卖去还是在东海岸转悠，卖不到印度去。
: 偶忙里偷闲为彷徨中的中国制药工业指一条明路（赫赫，猴大法师，您倒是喷哪！）：一
: 定要发展自主知识产权的新药。
: 替老美接outsource没什么意思，赚点小钱而已。学到老美开发新药的这一套经验，多搞
: 出些青蒿素那样的，先在国内做大，再拿来进fda的clinic trial。看看瑞士，日本的公
: 司，早已经在这样做了。若夫还像现在这样，开gmp的工厂，生产中华鳖精或者珍奥核酸
|
|
