a********c
发帖数: 60 | 1 据WallStreetJournal(see the attached link)由王锦山校友发明的ATRP赫然列为2009
年化学诺奖的5个夺标热门之一。问题是CMU的老马一手遮天，使得大部分报道只提他一
人。事实是王因该是inventor而马只不过是co-inventor。If we let the matter go,
it is possible Wang will not be mentioned let alone a share of this grand
prize. Unfortunately, there is no such a thing as "review" in Nobel Prize as
in NFL so I urge you to share your idea as how we can help to secure Dr.
Wang's share in the invention, potentially winning the Nobel prize before it
's too late. we're thinking about s |
n*******e
发帖数: 2057 | 2 这种postdoc应该算的吧。老马跟王的关系是不是不好
2009
,
as
it
etc
【在 a********c 的大作中提到】
: 据WallStreetJournal(see the attached link)由王锦山校友发明的ATRP赫然列为2009
: 年化学诺奖的5个夺标热门之一。问题是CMU的老马一手遮天，使得大部分报道只提他一
: 人。事实是王因该是inventor而马只不过是co-inventor。If we let the matter go,
: it is possible Wang will not be mentioned let alone a share of this grand
: prize. Unfortunately, there is no such a thing as "review" in Nobel Prize as
: in NFL so I urge you to share your idea as how we can help to secure Dr.
: Wang's share in the invention, potentially winning the Nobel prize before it
: 's too late. we're thinking about s
|
a********c
发帖数: 60 | 3 关系不好。是因为C&EN cover story老马有意楼掉了王的名字。王complained。C& EN
还特意更正
【在 n*******e 的大作中提到】
: 这种postdoc应该算的吧。老马跟王的关系是不是不好
:
: 2009
: ,
: as
: it
: etc
|
c*******n
发帖数: 1648 | 4 这个应该向校友总会和学校要求帮助，关键是怎么合适的把材料送到委员会那五个人手
里，而又不失风度。咱们草根阶层签个名没问题，但不知道这些上流社会是怎么操作的
。搞POLYMER CHEMISTRY的东欧人好象都不NICE啊。老王可能当年没有意思到ATRP的意
义，不搞科学可惜了。 |
g***2
发帖数: 403 | 5 很感动你的好心, 不知王校友现在知不知道有这事
我的想法:
1.老马独不独, 合理不合理, 现在已经太晚, 他毕竟在学术届干呢; 我们的老王已经物
质化,谋生活了; 没老马, 永远不可能得奖
2.得奖不得奖, 还是另回事; 得到在说吧;如果老王真的有贡献;学界不回埋没他的; 就
向日本的那为地位低下的老兄
3. 作为化工的毕业生, 不入流"的烂校", 似乎得了后, 没被提及, 悲伤的效果大于提
及; 至少符合名校的心态和烂校的地位, 不然我党的脸往那放, 一个后娘养大的突然得
/被提及化学诺奖;大把的钱的投入的却梦断长城, 才回有老杨的82/28的故事
4.我想被提名就够化工爽一把的了; 至少可以到未来的教育部陈部长那里, 关起门来说
, 赶你娘, 老子已经是鲁讯笔下的儒子牛, 你还不给点小费, 我都墙外开花了; 工科的
毕业生呀; 我找涛哥/家宝哥去; 要不我要向网上雷人了 |
d********a
发帖数: 3698 | 6 8挂半天，也就这算个正事。
1直接在认识编辑的，多发通讯报告多吹老王的事迹，中英文都行，造势阿。
2发帖子请老马回国开会，搞个聚餐啥把要和还是大吵得信息传递过去，人家也就不会
是无忌惮
3公司学校阿赶紧把老王请回去，长江百人给大试验室深入挖掘搞出新东西，发文章搞
专利应用有这个是王道。
【在 g***2 的大作中提到】
: 很感动你的好心, 不知王校友现在知不知道有这事
: 我的想法:
: 1.老马独不独, 合理不合理, 现在已经太晚, 他毕竟在学术届干呢; 我们的老王已经物
: 质化,谋生活了; 没老马, 永远不可能得奖
: 2.得奖不得奖, 还是另回事; 得到在说吧;如果老王真的有贡献;学界不回埋没他的; 就
: 向日本的那为地位低下的老兄
: 3. 作为化工的毕业生, 不入流"的烂校", 似乎得了后, 没被提及, 悲伤的效果大于提
: 及; 至少符合名校的心态和烂校的地位, 不然我党的脸往那放, 一个后娘养大的突然得
: /被提及化学诺奖;大把的钱的投入的却梦断长城, 才回有老杨的82/28的故事
: 4.我想被提名就够化工爽一把的了; 至少可以到未来的教育部陈部长那里, 关起门来说
|
a********c
发帖数: 60 | 7
【在 g***2 的大作中提到】
: 很感动你的好心, 不知王校友现在知不知道有这事
: 我的想法:
: 1.老马独不独, 合理不合理, 现在已经太晚, 他毕竟在学术届干呢; 我们的老王已经物
: 质化,谋生活了; 没老马, 永远不可能得奖
: 2.得奖不得奖, 还是另回事; 得到在说吧;如果老王真的有贡献;学界不回埋没他的; 就
: 向日本的那为地位低下的老兄
: 3. 作为化工的毕业生, 不入流"的烂校", 似乎得了后, 没被提及, 悲伤的效果大于提
: 及; 至少符合名校的心态和烂校的地位, 不然我党的脸往那放, 一个后娘养大的突然得
: /被提及化学诺奖;大把的钱的投入的却梦断长城, 才回有老杨的82/28的故事
: 4.我想被提名就够化工爽一把的了; 至少可以到未来的教育部陈部长那里, 关起门来说
|
a********c
发帖数: 60 | 8 王知道。实际上2008年估计就提名了。但提名名单50年内都无法知道。
现在只能bring the case to Committee and past Nobel Prize winners. 信今天就寄出
王的贡献是毋庸质疑的。连ATRP这个辞，也是王提出，马采用的。我也同意没有老马的
名声，也得不了奖
谢谢大家关心。校友得奖，我们都因该自豪的
【在 g***2 的大作中提到】
: 很感动你的好心, 不知王校友现在知不知道有这事
: 我的想法:
: 1.老马独不独, 合理不合理, 现在已经太晚, 他毕竟在学术届干呢; 我们的老王已经物
: 质化,谋生活了; 没老马, 永远不可能得奖
: 2.得奖不得奖, 还是另回事; 得到在说吧;如果老王真的有贡献;学界不回埋没他的; 就
: 向日本的那为地位低下的老兄
: 3. 作为化工的毕业生, 不入流"的烂校", 似乎得了后, 没被提及, 悲伤的效果大于提
: 及; 至少符合名校的心态和烂校的地位, 不然我党的脸往那放, 一个后娘养大的突然得
: /被提及化学诺奖;大把的钱的投入的却梦断长城, 才回有老杨的82/28的故事
: 4.我想被提名就够化工爽一把的了; 至少可以到未来的教育部陈部长那里, 关起门来说
|
w********h
发帖数: 12367 | 9 这么说吧，
atrp获奖的话，也是老马+日本的sawamoto+发明raft的代表人一名。
当然，atrp是会获奖的，但似乎不会是最近，
科研上的用途已经很宽，产业化还需要进一步。
如今得奖需要积累，像那个田中耕一的情况很罕见，
至今甚至还有争议--有人认为有个欧洲人应该比他更早。
王锦山同学对atrp当然是有很大贡献的，
但是已经远离科学界，对atrp的后期发展没有什么贡献了，
学术界白种人的势力很厉害，你有贡献都要给你低看一眼，
更不用说你是做postdoc的时候的发现，后期没有贡献了。
王锦山不是没有翻盘的机会，但是错过了。
这个机会就是1996年回国，
接应先生的班，把长江学者的title拿到，
中国科研的井喷时代1999-2009不要错过，
一个组30-40个人地干，大分子被老马控制不好发，
可以疯狂投其他杂志。至少能比田禾先拿到院士。
然后至少不会被别人忘了还有这样一个atrp发明人。
就这样，也难保一定会被诺贝尔认可，
有一千个理由获奖的人被黑也不罕见了，
前年的表面、催化化学的somorjai不就是例子。
如果王锦山当年回国，
作为一名最有希望获得Nobel prize
【在 a********c 的大作中提到】
: 王知道。实际上2008年估计就提名了。但提名名单50年内都无法知道。
: 现在只能bring the case to Committee and past Nobel Prize winners. 信今天就寄出
: 王的贡献是毋庸质疑的。连ATRP这个辞，也是王提出，马采用的。我也同意没有老马的
: 名声，也得不了奖
: 谢谢大家关心。校友得奖，我们都因该自豪的
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a********c
发帖数: 60 | 10 我以前也认为因该有所有对linving polymerization有突出贡献的人share。但ATRP的
风头目前完全盖过了其他非主流methods.这应归功于老马。
但事实就是事实，ATRP是王发现的，老马没有什么贡献。至于王离开了，这没有关系。
即使脑残了，该给他还是给他。象John Nash.后面别人做翻天也没用，还真好为他做嫁
衣。诺奖只认开头人。
我请教了专家，认为王不会被ignore.原因是王是第一篇JACS文章的第一作者
【在 w********h 的大作中提到】
: 这么说吧，
: atrp获奖的话，也是老马+日本的sawamoto+发明raft的代表人一名。
: 当然，atrp是会获奖的，但似乎不会是最近，
: 科研上的用途已经很宽，产业化还需要进一步。
: 如今得奖需要积累，像那个田中耕一的情况很罕见，
: 至今甚至还有争议--有人认为有个欧洲人应该比他更早。
: 王锦山同学对atrp当然是有很大贡献的，
: 但是已经远离科学界，对atrp的后期发展没有什么贡献了，
: 学术界白种人的势力很厉害，你有贡献都要给你低看一眼，
: 更不用说你是做postdoc的时候的发现，后期没有贡献了。
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w********h
发帖数: 12367 | 11 其实，atrp就是马组和日本组独立同时发现的。
后来的raft不比atrp差阿。怎么能说它是非主流呢。。。
看看这三篇文章，95年以来引用次数最多的三篇大分子。
第一篇和第三篇是atrp，第二篇就是raft。
当然，王锦山先前在JACS上已经发了片引用超过2000次的。
1. Title: POLYMERIZATION OF METHYL-METHACRYLATE WITH THE CARBON-
TETRACHLORIDE DICHLOROTRIS(TRIPHENYLPHOSPHINE)RUTHENIUM(II) METHYLALUMINUM
BIS(2,6-DI-TERT-BUTYLPHENOXIDE) INITIATING SYSTEM - POSSIBILITY OF LIVING
RADICAL POLYMERIZATION
Author(s): KATO M, KAMIGAITO M, SAWAMOTO M, et al.
Source: MACROMOLECULES Volume: 28 Issue: 5 Pages: 1721-1723
Publ
【在 a********c 的大作中提到】
: 我以前也认为因该有所有对linving polymerization有突出贡献的人share。但ATRP的
: 风头目前完全盖过了其他非主流methods.这应归功于老马。
: 但事实就是事实，ATRP是王发现的，老马没有什么贡献。至于王离开了，这没有关系。
: 即使脑残了，该给他还是给他。象John Nash.后面别人做翻天也没用，还真好为他做嫁
: 衣。诺奖只认开头人。
: 我请教了专家，认为王不会被ignore.原因是王是第一篇JACS文章的第一作者
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a********c
发帖数: 60 | 12 我已近10年未读这方面的paper了。日本组的系统太复杂，有多少人跟着做？至少媒体
没有提及日本组得奖的可能性啊。而老马组的ATRP已被连续2年单独提到了得诺奖。如
果老马得奖，而诺奖委员会又公正的话，王就应该share
【在 w********h 的大作中提到】
: 其实，atrp就是马组和日本组独立同时发现的。
: 后来的raft不比atrp差阿。怎么能说它是非主流呢。。。
: 看看这三篇文章，95年以来引用次数最多的三篇大分子。
: 第一篇和第三篇是atrp，第二篇就是raft。
: 当然，王锦山先前在JACS上已经发了片引用超过2000次的。
: 1. Title: POLYMERIZATION OF METHYL-METHACRYLATE WITH THE CARBON-
: TETRACHLORIDE DICHLOROTRIS(TRIPHENYLPHOSPHINE)RUTHENIUM(II) METHYLALUMINUM
: BIS(2,6-DI-TERT-BUTYLPHENOXIDE) INITIATING SYSTEM - POSSIBILITY OF LIVING
: RADICAL POLYMERIZATION
: Author(s): KATO M, KAMIGAITO M, SAWAMOTO M, et al.
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g***2
发帖数: 403 | 13 如果一切都是事实, 获奖的可能还是有的,表现因为老王毕竟是第一作者
日本不日本并不重要
中国方面帮忙的可能性太小, 一是王不在学术届; 二, 他的出身太贫寒, 我们的声音太
小了; 可能让化工的先摘中国的第一吗 |
c*s
发帖数: 2145 | 14 我的理解如果WANG JS真如某些人说的在马甲组很快就做出来了ATRP的话，他应该有不
小的机会得奖，前提是ATRP能得奖。完善的工作就是衍生的工作，重要性远不如原创来
的重要。
现在能够做的是详尽地复原当初发明ATRP的前前后后，要拿出证据，要看马甲组里在
WANG JS加入前后的工作是否是连续的延伸，ATRP对马甲的研究传承有多大的跳跃。 正
如某些人说的那样，去了3个月就做出来了，一定是已经有方向了。 |
w********h
发帖数: 12367 | 15 ha...你来了？
你说的“某些人”，除了我，还有谁？XS Wang?
【在 c*s 的大作中提到】
: 我的理解如果WANG JS真如某些人说的在马甲组很快就做出来了ATRP的话，他应该有不
: 小的机会得奖，前提是ATRP能得奖。完善的工作就是衍生的工作，重要性远不如原创来
: 的重要。
: 现在能够做的是详尽地复原当初发明ATRP的前前后后，要拿出证据，要看马甲组里在
: WANG JS加入前后的工作是否是连续的延伸，ATRP对马甲的研究传承有多大的跳跃。 正
: 如某些人说的那样，去了3个月就做出来了，一定是已经有方向了。
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c*s
发帖数: 2145 | 16 很不幸，好像就是你，哈
XS好像也说过类似的话，但是没你那么多
突然发现姓王的高分子领域牛人很多啊，哈哈，你时不时感觉很爽？ |
n*******e
发帖数: 2057 | 17 你俩人在高分子，化学版都形影不离啊
【在 w********h 的大作中提到】
: ha...你来了？
: 你说的“某些人”，除了我，还有谁？XS Wang?
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g***2
发帖数: 403 | 18 还是停止讨论这个吧, 得了在说
好可怜, 没爱好的老中呀,既然没有把高分子作为毕生爱好, 长期浸淫, 提名还是获得,
没你, 都不可惜 |
a********c
发帖数: 60 | 19 情况基本就是这样。王去之前，马基本没有什么方向；王离开之后，马就再也没有离开
过CuCl-the system Wang discovered. So it is pretty clear-cut who should be
credited. In fact, the very first US patent was assigned to Wang and CMU NOT
老马
【在 c*s 的大作中提到】
: 我的理解如果WANG JS真如某些人说的在马甲组很快就做出来了ATRP的话，他应该有不
: 小的机会得奖，前提是ATRP能得奖。完善的工作就是衍生的工作，重要性远不如原创来
: 的重要。
: 现在能够做的是详尽地复原当初发明ATRP的前前后后，要拿出证据，要看马甲组里在
: WANG JS加入前后的工作是否是连续的延伸，ATRP对马甲的研究传承有多大的跳跃。 正
: 如某些人说的那样，去了3个月就做出来了，一定是已经有方向了。
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l*******5
发帖数: 74 | 20 if so, then Wang JS will stand a very high chance....
NOT
【在 a********c 的大作中提到】
: 情况基本就是这样。王去之前，马基本没有什么方向；王离开之后，马就再也没有离开
: 过CuCl-the system Wang discovered. So it is pretty clear-cut who should be
: credited. In fact, the very first US patent was assigned to Wang and CMU NOT
: 老马
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g***2
发帖数: 403 | 21 我不是特意贬低校友的作用, 但是作为雇员(博士后),成果都是老板的, 特例是老板坦白从宽, 或是老王在后来的工作中有继续的贡献, 象2008报告钱永健（Roger Y Tsien的）的GFP一样,例如工业化ATRP
楼上的回答我几个问题, 才能加强你的ONESIDE 故事的说服力
1. 王是什么时候开始他在老马组内的工作的,时间很重要
2. 王的专利是在JACS之前还是之后
3. 同行知道多少吗?
下面是老马的故事; 他肯定了日本人的工作;提及JACS
http://www.scitopics.com/Controlled_Living_Radical_Polymerization.html
Controlled/Living Radical Polymerization by Dr Krzysztof Matyjaszewski
The establishment of a dynamic equilibrium between propagating radicals and
various dormant species is central to all CRP systems |
g***2
发帖数: 403 | 22 有兴趣的可以看看这个
http://sciencewatch.com/inter/aut/2008/08-feb/08febSWMaty/
Living radical polymerization became a viable technology in 1995 when
Matyjaszewski published his seminal paper on what he called "atom transfer
radical polyermization," or ATRP (J.S. Wang, K. Matyjaszewski, Journal of
the American Chemical Society, 117[20]: 5614-5, 1995). That paper has since
been cited nearly 1,700 times. |
a********c
发帖数: 60 | 23 专利：5-31-95； JACS：2-16-95
进老马lab：10-94
同行当然知道
坦白从宽, 或是老王在后来的工作中有继续的贡献, 象2008报告钱永健（Roger Y
Tsien的）的GFP一样,例如工业化ATRP
and
【在 g***2 的大作中提到】
: 我不是特意贬低校友的作用, 但是作为雇员(博士后),成果都是老板的, 特例是老板坦白从宽, 或是老王在后来的工作中有继续的贡献, 象2008报告钱永健（Roger Y Tsien的）的GFP一样,例如工业化ATRP
: 楼上的回答我几个问题, 才能加强你的ONESIDE 故事的说服力
: 1. 王是什么时候开始他在老马组内的工作的,时间很重要
: 2. 王的专利是在JACS之前还是之后
: 3. 同行知道多少吗?
: 下面是老马的故事; 他肯定了日本人的工作;提及JACS
: http://www.scitopics.com/Controlled_Living_Radical_Polymerization.html
: Controlled/Living Radical Polymerization by Dr Krzysztof Matyjaszewski
: The establishment of a dynamic equilibrium between propagating radicals and
: various dormant species is central to all CRP systems
|
g***2
发帖数: 403 | 24 这里有些连接:
http://www.coronene.com/blog/?p=466
The CBC Nobel: Krzysztof Matyjaszewski
October 1st, 2008 by excimer
http://www.planet-chemistry.org/
Nobel prizes are coming next month, here are my predictions. I feel
strongly that the winner is going to be p-chem/a-chem, but I tossed in my
annual favorite – the Palladium trio. Bioshit is still likely to win, but
with Roger’s inevitable victory last year, I think the prize committee will
focus their attention elsewhere:
Application of LASERs in sin |
g***2
发帖数: 403 | 25 US5763548
filed by march 31, 1995
inventors: 老马 和 老王
assignees: CMU and 老王?
找到JIANHUI XIA, 他可以给个证明, 他和老王同时期在老马的实验室,
可惜了我们的老王, |
c*******n
发帖数: 1648 | 26 这个是说，名，我老马要了，如果以后有利，算你老王的？现在这个专利转让了吗？ |
l*****n
发帖数: 38 | 27 这个老王是不是以前在柯达工作过的那个? 听说最近离开了，现在做会计咨询一类的事
情吧。 |
a********c
发帖数: 60 | 28 what do you mean?找Xia证明什么？王发明了现在被称为ATRP的引发系统。他有天半夜
打电话给我
激动的不行。记得很清楚是94年winter。95年ACS (在Aneiham,CA)开会，我们都去了。
老马和他都
做了presentation
我想只要Nobelcommittee 注意到第一，二片文章及专利，只有马和王的名字，在稍作
调查，就不难作
出对王有利的结论。当然，这些都是假设ATRP is ever nominated for the prize
【在 g***2 的大作中提到】
: US5763548
: filed by march 31, 1995
: inventors: 老马 和 老王
: assignees: CMU and 老王?
: 找到JIANHUI XIA, 他可以给个证明, 他和老王同时期在老马的实验室,
: 可惜了我们的老王,
|
g***2
发帖数: 403 | 29 asymmetric (rockfish)校友:
作为华东化工学院的校友(我是以这个名字招进去的), 特别是高分子系的系友, 多次听
过我们高分子八十年代的辉煌, 98年还在国内时, 就看过王的工作, 但是能达到今天这
个高度 还是从未想过的,毕竟也是读了这么年的书, 没读好是另说, 但绝对是和O等人
不一样,
关于XIA证明的问题, 我就有点SB, 但绝对是和你想的不一样
关于王锦山的工作, 真是强大; 第一次领略高手的对决和原创的厉害:
限ACS 就有16篇, 和ATRP相关的有四个:
1. Controlled/"living" radical polymerization. atom transfer radical
polymerization in the presence of transition-metal complexes
Jin-Shan Wang, Krzysztof Matyjaszewski
J. Am. Chem. Soc., 1995, 117 (20), pp 5614–5615
Publication Date: May 1995 (Article |
g***2
发帖数: 403 | 30 http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=255717
二十一项值得获诺贝尔化学奖的工作及科学家
杜平武 (美国麻省理工学院)
每年十月，诺贝尔评选委员会将会向世界宣布各个单项获奖人（物理学奖、化学奖、生
理学或医学奖、文学奖和经济学奖）。7年前， 北大生命科学学院教授饶毅曾写过一个
关于生理学或医学奖值得获奖的文章， 介绍21项该领域内值得获奖的工作， 7年内，
其中有多个工作获奖。但是化学奖的介绍和预测至今网上没有系统的介绍，所以在这里
对化学各个领域值得获奖的工作做个概要介绍，很凑巧，我也列举了21个重要的工作，
其中没有中国人有很大可能获得诺贝尔化学奖，这也不得不引起我们思考。由于本人知
识的局限性，列举的工作可能有些偏颇，请网友谅解。
18. Krzysztof Matyjaszewski，波兰裔美国科学家 （美国Carnegie Mellon
University），发现并发展原子转移自由基聚合技术（第一篇文章：J. Am. Chem. Soc
. 117，5614–5615）。该工作是一个中国博士后Jin-Shan W |
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g***2
发帖数: 403 | 31 为他祈祷吧, 也为中国的第一个本土成长的,教育部领导下的, O 所讲的不入流的毕业
生校友祈祷吧.
为什么八十年代我们比交大的高分子强,--这回明白了 |
g***2
发帖数: 403 | 32 饶毅在他的博客里讲过的故事" 美妙的生物荧光分子与好奇的生物化学家" 提及了普瑞
舍 Douglas Prasher和日裔美国科学家下村修（Osamu Shimomura)
http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=41568
前者是个有希望, 但没获得; 按饶毅讲
"我觉得今年委屈了普瑞舍 Douglas Prasher，他应该得奖，他很可惜，他做工作已经
做出来了，基金没拿到，他没有钱去做表达。这个表达很容易的，你有基因，很容易就
表达出来的。他没有经费，他工作搞不下去了，他换了一个实验室去做，那个实验室把
他开掉了。他又跑到NASA去，然后又给开掉了，最后他开公车。他现在说，得奖的人该
带他出去吃晚饭。我前两年已经跟一些人宣传普瑞舍，有几个人在提名他获奖，但是到
处找他，找不到他。现在终于有记者找到他了，因为他在很偏僻的地方。"
http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=42774
后者却没被忽略, 作为原创人,虽然有他的弱的地方,"下村修本人对GFP的应用前景不敏
感，也 |
w********h
发帖数: 12367 | 33 你这个例子不是那么encouraging，Praser最后到了阿拉巴马某地
car dealership去开shuttle。。。
Praser以前有个合作伙伴在我做posdtoc的地方也是权力很大的人，
不知道为什么不愿意在某处继续科研下去，
也许真的遁出江湖了，象现在的王锦山一样。
有一个比较encouraging的先例，跟atrp类似，都属于有机聚合反应。
2005年的诺贝尔化学奖，烯烃复分解metathesis,
一直默默无闻，但Grubbs和Schrock发展得很厉害，
最后追踪到源头，原来是这个不起眼的退休的法国老头Yves Chauvin做的，
照颁不误。但这个是在Grubbs人品比较正，很诚实的基础上。
Yves Chauvin也比较谦虚，一开始不愿意去接受什么奖，
觉得自己并不deserve，全是Grubbs的功劳。
要知道，获奖前大腕杂志都会提前约稿综述，
我发现某人就很勉强，
从不提Jin-Shan Wang，Sawamoto1995年的大分子也不太引的，
只引人家的Chem Rev和他自己back to back的综述。
由此看来，被黑已经埋下了伏笔。
一直不知道
【在 g***2 的大作中提到】
: 饶毅在他的博客里讲过的故事" 美妙的生物荧光分子与好奇的生物化学家" 提及了普瑞
: 舍 Douglas Prasher和日裔美国科学家下村修（Osamu Shimomura)
: http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=41568
: 前者是个有希望, 但没获得; 按饶毅讲
: "我觉得今年委屈了普瑞舍 Douglas Prasher，他应该得奖，他很可惜，他做工作已经
: 做出来了，基金没拿到，他没有钱去做表达。这个表达很容易的，你有基因，很容易就
: 表达出来的。他没有经费，他工作搞不下去了，他换了一个实验室去做，那个实验室把
: 他开掉了。他又跑到NASA去，然后又给开掉了，最后他开公车。他现在说，得奖的人该
: 带他出去吃晚饭。我前两年已经跟一些人宣传普瑞舍，有几个人在提名他获奖，但是到
: 处找他，找不到他。现在终于有记者找到他了，因为他在很偏僻的地方。"
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w********h
发帖数: 12367 | 34 应圣康的硕士，当时应先生不喜欢团委工作的王锦山，
比较喜欢郭少华，合著过阴离子聚合一书。
王锦山比利时列日大学博士，Robert Jerome和Teyssie的学生。
直到我读硕士，还是有不少交大、复旦、科大到我们学校读高分子的，
浙大高分子这么强了，也有人跑过来读书，还有个想读没读上的，哈，
现在怕是没有了吧。
【在 g***2 的大作中提到】
: 为他祈祷吧, 也为中国的第一个本土成长的,教育部领导下的, O 所讲的不入流的毕业
: 生校友祈祷吧.
: 为什么八十年代我们比交大的高分子强,--这回明白了
|
w***e
发帖数: 1331 | 35 这位老大，王锦山是校友不假，但其博士教育和主要工作不是在国内完成的。不要说O
，就是你也不是八十年代入学的。华理90年代怎么样那是有目共睹的。80年代，那都30
年前了，就别抱着不放了，看看眼前吧。。。。。。您还是没明白啊
【在 g***2 的大作中提到】
: 为他祈祷吧, 也为中国的第一个本土成长的,教育部领导下的, O 所讲的不入流的毕业
: 生校友祈祷吧.
: 为什么八十年代我们比交大的高分子强,--这回明白了
|
a********c
发帖数: 60 | 36 我为有你这样较真的校友感到骄傲。我们80年代的研究生对学术都很热爱。passion 是
成功的前提。老马的behavior早在法国的时候就有问题。而他在C&EN上的 story 只字
不提王is very unusual。他的意图很明显但太愚蠢了点。很少见。我们已经打算法庭
上见
But at this point,让大洋彼岸的祖国政府，人民对此事过于激动 is bad idea.主要
是不会对事态有任何帮助。得了再说吧
【在 g***2 的大作中提到】
: asymmetric (rockfish)校友:
: 作为华东化工学院的校友(我是以这个名字招进去的), 特别是高分子系的系友, 多次听
: 过我们高分子八十年代的辉煌, 98年还在国内时, 就看过王的工作, 但是能达到今天这
: 个高度 还是从未想过的,毕竟也是读了这么年的书, 没读好是另说, 但绝对是和O等人
: 不一样,
: 关于XIA证明的问题, 我就有点SB, 但绝对是和你想的不一样
: 关于王锦山的工作, 真是强大; 第一次领略高手的对决和原创的厉害:
: 限ACS 就有16篇, 和ATRP相关的有四个:
: 1. Controlled/"living" radical polymerization. atom transfer radical
: polymerization in the presence of transition-metal complexes
|
t******e
发帖数: 38 | 37 不知道你是老王本人还是他的亲属。我有个问题想请教一下，如果老王真的很牛的话，
他为什么后来在学术上没有一点成就，甚至在柯达研究中心也待不下去了。总觉得牛人
应该有连续性才是。
【在 a********c 的大作中提到】
: 我为有你这样较真的校友感到骄傲。我们80年代的研究生对学术都很热爱。passion 是
: 成功的前提。老马的behavior早在法国的时候就有问题。而他在C&EN上的 story 只字
: 不提王is very unusual。他的意图很明显但太愚蠢了点。很少见。我们已经打算法庭
: 上见
: But at this point,让大洋彼岸的祖国政府，人民对此事过于激动 is bad idea.主要
: 是不会对事态有任何帮助。得了再说吧
|
g***2
发帖数: 403 | 38 wluke
我也有虚荣心
也想可以有骄傲的地方和人
突然
我有了
那就是王校友
而且
还是不一般的牛
火药味
看他们西南联大天天讲扬82, 那也是六十年前的事了, 还是国民党时期, 杂交系列
请让我意淫一下吧, 30年前, 50% 打折扣
至于哪培养的, 本科还是化工的,纯种,
就想O杂吗还是理工的一样,
性别可以改, 出身不能改的 |
a********c
发帖数: 60 | 39 他在柯达很有成就啊，他的照片赫然在列，是柯达的"Distinguished Inventor".他没
有常性是有点。不过，试问我辈中有谁能做到象他那样从做学术-》政工-》学术-》金
融？如果这还不叫牛，where is it?
【在 t******e 的大作中提到】
: 不知道你是老王本人还是他的亲属。我有个问题想请教一下，如果老王真的很牛的话，
: 他为什么后来在学术上没有一点成就，甚至在柯达研究中心也待不下去了。总觉得牛人
: 应该有连续性才是。
|
g***2
发帖数: 403 | 40 听说现在上海市的市长当年是他的小弟弟
可惜没出身清华, 要不就是常委了
教育部的未来的陈部长就是个屁 |
|
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g***2
发帖数: 403 | |
c*******n
发帖数: 1648 | 42 老A是老王的同学，这很奇怪吗？
这个人一点也不了解工业界，别说江河日下的柯达，施乐，BELL实验室什么的了，业绩
很不错的IBM，INTEL这些年干掉了多少牛人你知不知道。工业届别说老王这个级别，
IEEE FELLOW照样雷。工业界做基础研究的最危险，再说老王不见得是被雷的。你以为
让老马他去工业界他就一定能出成绩？喜欢黑人的性格一方面不说，工业界会等他十几
年如一日发那么多文章，用那么多资金，不出效益啊？要么给个头衔，不让花钱了，要
么干脆雷了算了。
所以说老王没有一条道走学术界亏了。但话说回头，如果你老板很黑，推荐信也很黑，
你还有多少信心走学术界？
一个朋友很刻苦，他老板当年也想得什么若被儿来者，坏得很，朋友想找FACULTY也不
支持，坏人学术界真的不少，工业界好象反而不是那么多，毕竟太坏了没有TEAMWORK长
不了。坏的都是做老板的。
【在 t******e 的大作中提到】
: 不知道你是老王本人还是他的亲属。我有个问题想请教一下，如果老王真的很牛的话，
: 他为什么后来在学术上没有一点成就，甚至在柯达研究中心也待不下去了。总觉得牛人
: 应该有连续性才是。
|
c*s
发帖数: 2145 | 43 工业界研究和学校不一样的。学校里是从复杂的问题里简单化出基础问题来研究，后者
很多是纯粹的理论研究，而公司里追求的是最短的时间解决具体的问题。那些牛教授去
公司还不如一个有长期工业界经验的技术人员好使。不过可以聊以自慰的是，公司的人
对问题的解释到不一定深入，这点就显出教授的高度了，不管结论是什么样，教授都有
几套理论可以解释，呵呵 |
c********1
发帖数: 517 | 44 不完全同意。要看什么档次的公司的。一般那些大蓝筹里面的老牌公司，还是有很多科
学院院士的。外加的确是完成了很多很杰出的研究工作。
比如GE的电光源的研究，就是一个很好的例子。一般都认为灯泡算个什么高科技。结果
，人家就是能发明节能灯。过去的灯泡都是靠发热来发光的。他那个节能灯，本身的温
度就１６００度左右。是靠电子射击一层东西，结果那里面能记跃千来发光的。
你说这背后是多少基础研究？外带GE能利用这此能源危机，及时推出这个灯泡。２６W
的灯炮相当于１００W的普通灯炮。
这种突破性的研究，没有基础科研是不行的。他们家其他的产品，基础科研，尤其是材
料方面的多的是。一个公司光院士就好几十。其他的就不说了。而且人家在DJI３０里
面多少年都没出局。靠的就是对基础科研的大投入。GE global R&D，里面基本都是名
校的PHD。
其他化学方面的公司就更别提了。exxon NJ当初有那么一批院士，都是做集总动力学的
。那个也是基础科研。但是在工业上有巨大应用。是催化列化可以根据小站分析，就是
毛细管气相色铺快速分析，然后根据结果迅速调节反应条件，最后保证油品质量和各种
热平衡，物料平衡之类的 |
c********1
发帖数: 517 | 45 我个人觉得你们这么说老马真的很过分。首先老马是CMU的tenure，你知道那种学校需
要多少工作才能呆下来么？你知道要维持一个１０个人以上的小组，每年要多少经费？
每笔钱申请有多难么？你知道凡是私立的学校，一旦没有钱了，人老了，就力马侮辱你
，力马没收实验室，力马工资掉一半么？
我亲眼看见过一个例子。columbia chemical engineering有个叫Kumar的教授，是MIT
毕业的。以前是我们那的。再之前是PSU的。那家伙每年能稳定来８０万经费。靠的是
每天就睡４小时。据说他跟小组里面的学生讲：你们要好好工作。才有前途。每天哪，
要干到２点。然后家要离学校很近。然后睡到６点半。然后花半小时洗洗，就可以来干
活了。每天循环，就能跟他一样成功。
你知道老板写经费，是个多么折磨人的是么？那跟投resume找工作类似。就是发１００
个，能有１个有个几万的经费就算没白花力气。
其次，老马是院士。在美国这种国家，升个院士背后有无数的非智力因素。
第三，老马不是有个ATRP solution的公司么？
这样的一位杰出人物，你们说他不能survive工业界？WTF are you ta
【在 c*******n 的大作中提到】
: 老A是老王的同学，这很奇怪吗？
: 这个人一点也不了解工业界，别说江河日下的柯达，施乐，BELL实验室什么的了，业绩
: 很不错的IBM，INTEL这些年干掉了多少牛人你知不知道。工业届别说老王这个级别，
: IEEE FELLOW照样雷。工业界做基础研究的最危险，再说老王不见得是被雷的。你以为
: 让老马他去工业界他就一定能出成绩？喜欢黑人的性格一方面不说，工业界会等他十几
: 年如一日发那么多文章，用那么多资金，不出效益啊？要么给个头衔，不让花钱了，要
: 么干脆雷了算了。
: 所以说老王没有一条道走学术界亏了。但话说回头，如果你老板很黑，推荐信也很黑，
: 你还有多少信心走学术界？
: 一个朋友很刻苦，他老板当年也想得什么若被儿来者，坏得很，朋友想找FACULTY也不
|
c********1
发帖数: 517 | 46 我有时候一直在想，像wluke之类在大公司混的，有机会要是能给大家讲一些senior
distinguish fellow之类都是些什么人物？做的是些什么工作。
要是像nono这样有３篇jacs，还是不同地点发表的，都讲讲体会之类的。也许我们学校
出来的人，也不会说成天说一些没边际的话。
人类改造自然，首先在于从实践中认识自然规律。
人类想要混社会，也得认识社会的客观规律。比如上芝加哥这种名校，跟好老板，去好
学校当教授，混院士，搞诺贝儿，这些其实都有些门道。你不能成天靠主观而不尊重现
实啊。 |
c********1
发帖数: 517 | 47 楼主做的对。坚决支持。就是没道理也要创造道理去争取。这才是王道。因为不去争取
，就是肯定没有。
楼主能谈一下JS Wang在欧洲的那个大学对这件事情的态度么？有没有欧洲那个大学的
杰出教授对JS Wang的credit的正式评价？
记得当时有人说那个欧洲大学好像很屁，力马有高分子学科的跟打手一样上来，说凡是
欧洲的大学都很不错之类。
那我想，这按照美国的算法，要是本科是A学校，博士是B学校，得奖以后A／B都各算一
个校友获奖的。那人家欧洲的学校也一定会给个评价的。
尤其是老王的欧洲老板怎么说的？有没有比较正式的老王欧洲老板的态度啊？
不过，楼主还是不要在这花时间了。实践宝贵啊。这么多年的诺贝尔得奖人都要发一遍
信。全瑞典科学院的院士都要发信。楼主时间紧迫啊。
还有，那老王据说不是在chicago么？u. chicago号称有７０多个诺贝尔，老王争取到
谁了么？
2009
,
as
it
etc
【在 a********c 的大作中提到】
: 据WallStreetJournal(see the attached link)由王锦山校友发明的ATRP赫然列为2009
: 年化学诺奖的5个夺标热门之一。问题是CMU的老马一手遮天，使得大部分报道只提他一
: 人。事实是王因该是inventor而马只不过是co-inventor。If we let the matter go,
: it is possible Wang will not be mentioned let alone a share of this grand
: prize. Unfortunately, there is no such a thing as "review" in Nobel Prize as
: in NFL so I urge you to share your idea as how we can help to secure Dr.
: Wang's share in the invention, potentially winning the Nobel prize before it
: 's too late. we're thinking about s
|
c*s
发帖数: 2145 | 48 看来你对工业界比较熟悉。我也部分地同意你的看法，就是这一段
“要看什么档次的公司的。一般那些大蓝筹里面的老牌公司，还是有很多科
学院院士的。外加的确是完成了很多很杰出的研究工作。,”
新茶品的开发是一个周期长的工作，一个产品不仅仅要经历小试到大试的过程，还要和
现有的工艺相兼容，更进一步地，要和上游，下游产业相互匹配。基于此，只有老牌公
司才真正干点"long term R&D", 大部分即使大型企业也是做点技术革新，或者trouble
shooting类的所谓r&d。 而且，据我所知道的，每当经济不好，需要裁人的时候，R&D
往往是重灾区。一个例子就是制药行业，以前大药厂像辉瑞，招聘了很多有机合成的博
士，有个几百人的博士群体，但是最近经济不好的时候，很多博士被裁掉。
还有一点，你提到大公司的技术领先，有很多院士，这个在几十年前，或许能够保证技
术的领先，但是现在，一个是信息交流非常迅畅，一个是人才的流动也很频繁，所谓独
占的技术很难垄断，除非是需要投入非常大的，一时半时无法杀入市场的。 当然老牌
公司有信誉，有积累起来的市场占有率，这个是新公司无法竞争的过的。
发信人: clean |
c********1
发帖数: 517 | 49 都抢到这种程度了，还能好么？
一个去ACS吹，另一个也要去，还要另立山头吹自己。
后来一个不知道花了多大的力气，搞来了C＆EN的cover story，结果另一个还要专门去
写信，说是其实都是靠自己的。
再后来一个默默努力，混到今天能上华尔街日报了。另一个就开始爆料了。
听说，当然是听华理高分子的前辈说的哈。听说诺贝尔是只认开头人，那怕是NC了都可
以得奖。不知道进监狱的给不给。光知道和平奖一般是多数得进监狱才给的。不知道自
然奖这头是怎么规定的。
其实华人前辈抗争的例子很多。比如北大校友，比如加洲老吴之类的。
但是有一点是肯定的，那就是挪卑尔奖不发给死人。
要是这么确定如果第一老马和老王的成果一定能拿，第二如果老马和老王只有一个能拿
，那其实解决方案很容易了。
老王都坚持到这步了，要是本人没有行动。我看你们高分子的都很会来嘴炮。要不学习
一下华理生工杰出校友罗海明同学？要知道，按教授的说法，这可不是老王个人的荣辱
，是华理，是教委，是全中国的荣辱。
时代呼唤人民英雄啊？时代呼唤你们去为国家，为学校，为学科献身啊？
你们不是都有一个梦么？你们不是今夜很多梦么？你们不是在贬低老O的时候，
【在 n*******e 的大作中提到】
: 这种postdoc应该算的吧。老马跟王的关系是不是不好
:
: 2009
: ,
: as
: it
: etc
|
c********1
发帖数: 517 | 50 那为啥chenchuan同学去复旦哪？到底是chenchuan水平不好，读华丽的硕士生读不上，
还是华丽在８０年代硕士生教育不如复旦哪？
教授，你知道么，每次问高分子出来的同学这种自相矛盾的问题，高分子的人都有一个
其他学科没有的本事，那就是沉默。
【在 w********h 的大作中提到】
: 应圣康的硕士，当时应先生不喜欢团委工作的王锦山，
: 比较喜欢郭少华，合著过阴离子聚合一书。
: 王锦山比利时列日大学博士，Robert Jerome和Teyssie的学生。
: 直到我读硕士，还是有不少交大、复旦、科大到我们学校读高分子的，
: 浙大高分子这么强了，也有人跑过来读书，还有个想读没读上的，哈，
: 现在怕是没有了吧。
|
|
|
c*******n
发帖数: 1648 | 51 KUMAR？愤青一把:
就不说他是个骗子了，KUMAR就是个投机主义在学术界成功的代表。他最有幸的是PHD出
在那个小圈圈的范围之内。而自己的NETWORKING水平在硬度人的平均水平之上。
他就继续骗他的学生努力吧：）就向我前面贴的，很多东西你没有办法靠道德维系了，
不时靠欺骗，就是靠暴力。
我看他的学生多自己玩玩有用的东西，去WALLSTREET是正道。
哈哈，写到这里，我悟了，你老不会是动了他的念了吧。如果能互相利用估计还是可以
的。逼近近水楼台：）
MIT
【在 c********1 的大作中提到】
: 我个人觉得你们这么说老马真的很过分。首先老马是CMU的tenure，你知道那种学校需
: 要多少工作才能呆下来么？你知道要维持一个１０个人以上的小组，每年要多少经费？
: 每笔钱申请有多难么？你知道凡是私立的学校，一旦没有钱了，人老了，就力马侮辱你
: ，力马没收实验室，力马工资掉一半么？
: 我亲眼看见过一个例子。columbia chemical engineering有个叫Kumar的教授，是MIT
: 毕业的。以前是我们那的。再之前是PSU的。那家伙每年能稳定来８０万经费。靠的是
: 每天就睡４小时。据说他跟小组里面的学生讲：你们要好好工作。才有前途。每天哪，
: 要干到２点。然后家要离学校很近。然后睡到６点半。然后花半小时洗洗，就可以来干
: 活了。每天循环，就能跟他一样成功。
: 你知道老板写经费，是个多么折磨人的是么？那跟投resume找工作类似。就是发１００
|
c********1
发帖数: 517 | 52 chenchuan要是真有guts，上来说一句话：我当时是水平差，只能去复旦。别的不说，
光这一句话，就够感人。那跟光明使毁容一样。 |
w********h
发帖数: 12367 | 53 ft...有个别情况发生不等于是主流方向，但如果连个别情况都没有，
那只能反映性质发生了变化。。。呼唤逻辑。。。
【在 c********1 的大作中提到】
: 那为啥chenchuan同学去复旦哪？到底是chenchuan水平不好，读华丽的硕士生读不上，
: 还是华丽在８０年代硕士生教育不如复旦哪？
: 教授，你知道么，每次问高分子出来的同学这种自相矛盾的问题，高分子的人都有一个
: 其他学科没有的本事，那就是沉默。
|
c*******n
发帖数: 1648 | 54 说实话，当时是水平不好读不上。
【在 c********1 的大作中提到】
: 那为啥chenchuan同学去复旦哪？到底是chenchuan水平不好，读华丽的硕士生读不上，
: 还是华丽在８０年代硕士生教育不如复旦哪？
: 教授，你知道么，每次问高分子出来的同学这种自相矛盾的问题，高分子的人都有一个
: 其他学科没有的本事，那就是沉默。
|
c*******n
发帖数: 1648 | 55 靠，我发贴还就晚了你一步。
你别老挖别人了，你怎么从奥代丽赫本转到RPI的吧？现在又瞄上了哥大。你自己口风
那么紧，整天挖别人不好吧。
【在 c********1 的大作中提到】
: chenchuan要是真有guts，上来说一句话：我当时是水平差，只能去复旦。别的不说，
: 光这一句话，就够感人。那跟光明使毁容一样。
|
c*******n
发帖数: 1648 | 56 我发现自己错了，FEEDING THE TROLLS：）
【在 w********h 的大作中提到】
: ft...有个别情况发生不等于是主流方向，但如果连个别情况都没有，
: 那只能反映性质发生了变化。。。呼唤逻辑。。。
|
w********h
发帖数: 12367 | 57 老马的贡献当然世人皆知，
老王的贡献就常常被有意无意地忽略，
这一点不公平。
要是偶国人每年一个两个地拿，也就算了，
关键这可是60年破天荒头一回这么接近，
而且这基本上只是时间问题的获奖，
而且还是咱校友做的，
老O你别说风凉话。
//waterworld版上有貌似王锦山（ID：A1994)的发言。
【在 c********1 的大作中提到】
: 都抢到这种程度了，还能好么？
: 一个去ACS吹，另一个也要去，还要另立山头吹自己。
: 后来一个不知道花了多大的力气，搞来了C＆EN的cover story，结果另一个还要专门去
: 写信，说是其实都是靠自己的。
: 再后来一个默默努力，混到今天能上华尔街日报了。另一个就开始爆料了。
: 听说，当然是听华理高分子的前辈说的哈。听说诺贝尔是只认开头人，那怕是NC了都可
: 以得奖。不知道进监狱的给不给。光知道和平奖一般是多数得进监狱才给的。不知道自
: 然奖这头是怎么规定的。
: 其实华人前辈抗争的例子很多。比如北大校友，比如加洲老吴之类的。
: 但是有一点是肯定的，那就是挪卑尔奖不发给死人。
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m******x
发帖数: 53 | 58 KRZYSZTOF MATYJASZEWSKI is not the discover for ATRP!
If the developer for atom transfer radical polymerization (ATRP) is not JS
Wang, it never goes to KRZYSZTOF MATYJASZEWSKI. A japanese group also
published papers on ATRP in early 1995.
KRZYSZTOF MATYJASZEWSKI did not mention the following two earlier papers in
his representative records for the Nobel Prize cadidates in 2008!
1. J. S. Wang and K. Matyjaszewski, J. Am. Chem. Soc., 1995, 117,
5614.
2. J. S. Wang and K. Matyjaszewski, Macromolecu |
w********h
发帖数: 12367 | 59 我以前组做atrp，那时候谈的就是马组的氯化亚铜催化体系和日本组的钌体系。
in
【在 m******x 的大作中提到】
: KRZYSZTOF MATYJASZEWSKI is not the discover for ATRP!
: If the developer for atom transfer radical polymerization (ATRP) is not JS
: Wang, it never goes to KRZYSZTOF MATYJASZEWSKI. A japanese group also
: published papers on ATRP in early 1995.
: KRZYSZTOF MATYJASZEWSKI did not mention the following two earlier papers in
: his representative records for the Nobel Prize cadidates in 2008!
: 1. J. S. Wang and K. Matyjaszewski, J. Am. Chem. Soc., 1995, 117,
: 5614.
: 2. J. S. Wang and K. Matyjaszewski, Macromolecu
|
a********c
发帖数: 60 | 60 老马幸苦跟得不得奖有什么关系？
老马的贡献早就程述过。没有他后来的推动及expanded development work， No boday
will
win the Nobel Prize
MIT
【在 c********1 的大作中提到】
: 我个人觉得你们这么说老马真的很过分。首先老马是CMU的tenure，你知道那种学校需
: 要多少工作才能呆下来么？你知道要维持一个１０个人以上的小组，每年要多少经费？
: 每笔钱申请有多难么？你知道凡是私立的学校，一旦没有钱了，人老了，就力马侮辱你
: ，力马没收实验室，力马工资掉一半么？
: 我亲眼看见过一个例子。columbia chemical engineering有个叫Kumar的教授，是MIT
: 毕业的。以前是我们那的。再之前是PSU的。那家伙每年能稳定来８０万经费。靠的是
: 每天就睡４小时。据说他跟小组里面的学生讲：你们要好好工作。才有前途。每天哪，
: 要干到２点。然后家要离学校很近。然后睡到６点半。然后花半小时洗洗，就可以来干
: 活了。每天循环，就能跟他一样成功。
: 你知道老板写经费，是个多么折磨人的是么？那跟投resume找工作类似。就是发１００
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a********c
发帖数: 60 | 61 首先， University of Liege 的 Polymer 很强，当时比CMU好两个档次。王刚来美国
是经常抱怨
CMU的实验室多么寒酸。 Teyssie 对王是欣赏有加，我亲眼目睹 （王的PhD thesis 得
的是罕见的
A+)
ATRP应该是王在CMU 构想及实施的
从欧洲过来的人都会同意， some of the labs are well funded therefore better
equipped than US counterparts.
我见的不多，但是对哪里的条件印象很深
【在 c********1 的大作中提到】
: 楼主做的对。坚决支持。就是没道理也要创造道理去争取。这才是王道。因为不去争取
: ，就是肯定没有。
: 楼主能谈一下JS Wang在欧洲的那个大学对这件事情的态度么？有没有欧洲那个大学的
: 杰出教授对JS Wang的credit的正式评价？
: 记得当时有人说那个欧洲大学好像很屁，力马有高分子学科的跟打手一样上来，说凡是
: 欧洲的大学都很不错之类。
: 那我想，这按照美国的算法，要是本科是A学校，博士是B学校，得奖以后A／B都各算一
: 个校友获奖的。那人家欧洲的学校也一定会给个评价的。
: 尤其是老王的欧洲老板怎么说的？有没有比较正式的老王欧洲老板的态度啊？
: 不过，楼主还是不要在这花时间了。实践宝贵啊。这么多年的诺贝尔得奖人都要发一遍
|
g***2
发帖数: 403 | 62 这是我个人怀疑的地方:
1.好象老马并不愿意提及那两篇文章
2.如果在短时间的就提出的不作出工作发文章, 是老马的积累呢?
绝对不是, 他不想提那段,是老王的工作, 如果是他的, 王是没法抢的;
还是老O牛, 给了我们的提示是, 让这个奖晚几年发, 老马过去的时候
in
【在 m******x 的大作中提到】
: KRZYSZTOF MATYJASZEWSKI is not the discover for ATRP!
: If the developer for atom transfer radical polymerization (ATRP) is not JS
: Wang, it never goes to KRZYSZTOF MATYJASZEWSKI. A japanese group also
: published papers on ATRP in early 1995.
: KRZYSZTOF MATYJASZEWSKI did not mention the following two earlier papers in
: his representative records for the Nobel Prize cadidates in 2008!
: 1. J. S. Wang and K. Matyjaszewski, J. Am. Chem. Soc., 1995, 117,
: 5614.
: 2. J. S. Wang and K. Matyjaszewski, Macromolecu
|
m******x
发帖数: 53 | 63 JS Wang was totally avoided on purpose in these two important cases.
http://sciencewatch.com/inter/aut/2008/08-feb/08febSWMaty/
http://versita.com/science/chemistry/cejc/editors/matyjaszewski
Krzysztof Matyjaszewski was trying to say he should be the Nobel Prize
Winner while minimizing the effects of inventors (JS Wang and researchers in
Japan) |
g***2
发帖数: 403 | 64 这并不容易, 如果能获奖,
1. 评委会回想Fbi一样去调查, 而不是只看老马的回忆录
2. ATRAP 的关键词出现的时候, 没发忽略专利和第一二老王的文章
3. 老王的欧洲的老板不会是哑八, 除非他过世了
现在的问题是还的回到老问题,
的获奖呀, 晚两年也性, 老王是1962年(47岁)
靠, 老马也不太大, 1950的
老O, 找两个你的小蜜, 床上搞定他, 就是坐牢, 也是为祖国了 |
w********h
发帖数: 12367 | 65 哦，这两个不重要。
第一个，可能是网站从1997年算起的；
第二个，更加不可能是老马故意的，即便是他自己做的，也是选了最近几篇而已。
那两篇文章他是通讯作者，绝没有可能去故意省略。
in
【在 m******x 的大作中提到】
: JS Wang was totally avoided on purpose in these two important cases.
: http://sciencewatch.com/inter/aut/2008/08-feb/08febSWMaty/
: http://versita.com/science/chemistry/cejc/editors/matyjaszewski
: Krzysztof Matyjaszewski was trying to say he should be the Nobel Prize
: Winner while minimizing the effects of inventors (JS Wang and researchers in
: Japan)
|
a********c
发帖数: 60 | 66 thanks for the links. I believe the first link already formed the
foundation for legal action against M, no doubt. That shameless bustard1
researchers in
【在 m******x 的大作中提到】
: JS Wang was totally avoided on purpose in these two important cases.
: http://sciencewatch.com/inter/aut/2008/08-feb/08febSWMaty/
: http://versita.com/science/chemistry/cejc/editors/matyjaszewski
: Krzysztof Matyjaszewski was trying to say he should be the Nobel Prize
: Winner while minimizing the effects of inventors (JS Wang and researchers in
: Japan)
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w********h
发帖数: 12367 | 67 别激动。。。那是网站从1997年算起的。。。
你有一封信在信箱。
【在 a********c 的大作中提到】
: thanks for the links. I believe the first link already formed the
: foundation for legal action against M, no doubt. That shameless bustard1
:
: researchers in
|
g***2
发帖数: 403 | 68 停止一切不相关的努力
坐下来, 祈祷ATRP能获奖 |
a*******g
发帖数: 4872 | 69 怎么定义不相关呢
【在 g***2 的大作中提到】
: 停止一切不相关的努力
: 坐下来, 祈祷ATRP能获奖
|
g***2
发帖数: 403 | 70 对于大陆的出版发行的, 阴里子聚合的介绍中, 老王是唯一的发明者
对于美国的或是英文的出版发行的, ATRP 是老马的, 欧洲的不清楚
但是, 对于颁火药奖的委员会来说, 原创更重要; 1995年的专利和JACS 是有老王的
但是老马有个毛病, 他只讲他的贡献, 但他的贡献在1995年前是个零, 他的网页甚至提
都不提, 那他的CMU 的第一个十年干吗了? 他的博士生的内容在1990-1995年毕业的论
文, 发表的论文, 可以看出门道? 有PHD学位的, 有老O 的献身精神的, 人肉GOOGLE下,
放在这, 看看,
在科学这条路上的人, 讲事实, 两三个字的跟贴没用,光有热情没用,我叫"不相关"
还有老王的欧洲的老板是不是给了消息, 他们毕竟是欧洲人, 老马的影响力在美国, 和
波兰
小安子, 你也是学材料的吧?
还有就是化学的将经常给了生物学家
今年会给我们的ARTP吗 |
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n*******e
发帖数: 2057 | 71 你说的有点道理。王去之前，老马没啥突出的东西，王一去就搞了ATRP。很难想象这是
王在马的指导下做的。
下,
【在 g***2 的大作中提到】
: 对于大陆的出版发行的, 阴里子聚合的介绍中, 老王是唯一的发明者
: 对于美国的或是英文的出版发行的, ATRP 是老马的, 欧洲的不清楚
: 但是, 对于颁火药奖的委员会来说, 原创更重要; 1995年的专利和JACS 是有老王的
: 但是老马有个毛病, 他只讲他的贡献, 但他的贡献在1995年前是个零, 他的网页甚至提
: 都不提, 那他的CMU 的第一个十年干吗了? 他的博士生的内容在1990-1995年毕业的论
: 文, 发表的论文, 可以看出门道? 有PHD学位的, 有老O 的献身精神的, 人肉GOOGLE下,
: 放在这, 看看,
: 在科学这条路上的人, 讲事实, 两三个字的跟贴没用,光有热情没用,我叫"不相关"
: 还有老王的欧洲的老板是不是给了消息, 他们毕竟是欧洲人, 老马的影响力在美国, 和
: 波兰
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w**********4
发帖数: 2 | 72 15 yrs after my discovery of ATRP, once again it is becoming a hot and hard
topic for me to talk about.
I want to thank my friends, known and unknown ones, to express your
emotional support for me in this powerless site. However, your comments and
supports mean a lot to me and make me want to speak out very soon.
The Nobel voting process is still on-going. I have already done what I need
to do. I am waiting for the results. And, I keep my legal option open to get
my honor back in court. Indeed,
【在 a********c 的大作中提到】
: 据WallStreetJournal(see the attached link)由王锦山校友发明的ATRP赫然列为2009
: 年化学诺奖的5个夺标热门之一。问题是CMU的老马一手遮天，使得大部分报道只提他一
: 人。事实是王因该是inventor而马只不过是co-inventor。If we let the matter go,
: it is possible Wang will not be mentioned let alone a share of this grand
: prize. Unfortunately, there is no such a thing as "review" in Nobel Prize as
: in NFL so I urge you to share your idea as how we can help to secure Dr.
: Wang's share in the invention, potentially winning the Nobel prize before it
: 's too late. we're thinking about s
|
w********h
发帖数: 12367 | 73 鼓掌，并好运！
hard
and
need
get
【在 w**********4 的大作中提到】
: 15 yrs after my discovery of ATRP, once again it is becoming a hot and hard
: topic for me to talk about.
: I want to thank my friends, known and unknown ones, to express your
: emotional support for me in this powerless site. However, your comments and
: supports mean a lot to me and make me want to speak out very soon.
: The Nobel voting process is still on-going. I have already done what I need
: to do. I am waiting for the results. And, I keep my legal option open to get
: my honor back in court. Indeed,
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g***2
发帖数: 403 | 74 敬爱的王师兄,校友和被黑的人,
(希望这是真正的大师兄, 这年头, 男女都不一定保靠,何况是MITBBS上的)
看来你真是苦大了,
请看教父的第三级老教父的话:"不要让敌人看到你在一MILE 以外走来; 动手的时候,
他已DEADMAN"; 还是学老毛, 给敌人留个火口呢?
你定夺吧
兄弟门, 购买武器去吧? 听他的指令 |
g***2
发帖数: 403 | 75 同时也要集中火力, 关于他下面的行为这是被剽窃的人的责任, 我们还是对你的原创赶
兴趣,同时火药奖才是你的个人的最佳评价, 他是不是狗还是屎那是他的事
"他将原形毕露，包括造假骗杜邦，剽窃其他人的成果including from Berkeley,
UPenn, and Kyoto Univ's professors." |
t***u
发帖数: 20182 | 76 无限支持如果这个是真的
hard
and
need
get
【在 w**********4 的大作中提到】
: 15 yrs after my discovery of ATRP, once again it is becoming a hot and hard
: topic for me to talk about.
: I want to thank my friends, known and unknown ones, to express your
: emotional support for me in this powerless site. However, your comments and
: supports mean a lot to me and make me want to speak out very soon.
: The Nobel voting process is still on-going. I have already done what I need
: to do. I am waiting for the results. And, I keep my legal option open to get
: my honor back in court. Indeed,
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w********h
发帖数: 12367 | 77 赞同。
现在重点显然不是让老马其他“剽窃”事件干扰老王share Nobel Prize的时候，
关于atrp，老王、老马、sawamoto各有重要贡献，
应该着重让诺贝尔委员会知道老王在中间的原创性的贡献。
其他的，不应现在提起，因为将导致诺贝尔委员会对授奖的疑虑，
除非老王可以联合其他老马得罪过的牛人，把他排除在获奖人名单，
现在看来不是那么现实。
据我了解，Percec跟老马有仇，Sawamoto也对老马有很大意见。
祝愿诺贝尔委员会秉承光荣传统，重视idea的原创性，
给我们的校友该得的荣誉。
//斑竹阿，这么光辉的文献你怎么才给个g，怎么也得b啊，
过几天，一获奖了，这帖子可是诺贝尔获奖者的真迹呐。。。
【在 g***2 的大作中提到】
: 同时也要集中火力, 关于他下面的行为这是被剽窃的人的责任, 我们还是对你的原创赶
: 兴趣,同时火药奖才是你的个人的最佳评价, 他是不是狗还是屎那是他的事
: "他将原形毕露，包括造假骗杜邦，剽窃其他人的成果including from Berkeley,
: UPenn, and Kyoto Univ's professors."
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w***e
发帖数: 1331 | 78 老大若是王锦山本人，俺在这里对您表示一下敬仰。
hard
and
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【在 w**********4 的大作中提到】
: 15 yrs after my discovery of ATRP, once again it is becoming a hot and hard
: topic for me to talk about.
: I want to thank my friends, known and unknown ones, to express your
: emotional support for me in this powerless site. However, your comments and
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: The Nobel voting process is still on-going. I have already done what I need
: to do. I am waiting for the results. And, I keep my legal option open to get
: my honor back in court. Indeed,
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c*******n
发帖数: 1648 | 79 我也无聊，大概查了一下老马ATRP以前的文章，是属于非常非常一般的水平，觉得真有
点够不上CMU的平均水平，不知道TENURE怎么拿上的？ATRP以后，不知道除了不停的换
体系，还有什么原创性的贡献没有？哪位现在搞ATRP的讲讲？
【在 n*******e 的大作中提到】
: 你说的有点道理。王去之前，老马没啥突出的东西，王一去就搞了ATRP。很难想象这是
: 王在马的指导下做的。
:
: 下,
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n*******e
发帖数: 2057 | 80 敬仰一下前辈。对ATRP的发明做了个澄清和保证。我相信这样原创性的工作，如果nobe
l颁奖，是不可能忽略你的。
希望有更多的支持者，做好舆论工作，祝你好运。
hard
and
need
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【在 w**********4 的大作中提到】
: 15 yrs after my discovery of ATRP, once again it is becoming a hot and hard
: topic for me to talk about.
: I want to thank my friends, known and unknown ones, to express your
: emotional support for me in this powerless site. However, your comments and
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: The Nobel voting process is still on-going. I have already done what I need
: to do. I am waiting for the results. And, I keep my legal option open to get
: my honor back in court. Indeed,
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w********h
发帖数: 12367 | 81 唉。。。比咱系那个两年前刚拿tenure的还是好很多吧。。
好了，拿了tenure之后不发文章了都。。。
老马在以下方面有很大贡献：
（1）推广atrp在多种自由基聚合的使用以及催化体系的开发；
（2）降低催化剂的毒性和残留；
（3）多种形状高分子的合成；
（4）atrp在生物、纳米电子学等领域的使用；
（5）atrp产业化。
【在 c*******n 的大作中提到】
: 我也无聊，大概查了一下老马ATRP以前的文章，是属于非常非常一般的水平，觉得真有
: 点够不上CMU的平均水平，不知道TENURE怎么拿上的？ATRP以后，不知道除了不停的换
: 体系，还有什么原创性的贡献没有？哪位现在搞ATRP的讲讲？
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S*****n
发帖数: 6055 | 82 老马后来养了个polymer physicist做千老，用ATRP合成各种好玩的分子弄结构和形貌
，反正那些玩意儿别人也合成不出来。。。
【在 w********h 的大作中提到】
: 唉。。。比咱系那个两年前刚拿tenure的还是好很多吧。。
: 好了，拿了tenure之后不发文章了都。。。
: 老马在以下方面有很大贡献：
: （1）推广atrp在多种自由基聚合的使用以及催化体系的开发；
: （2）降低催化剂的毒性和残留；
: （3）多种形状高分子的合成；
: （4）atrp在生物、纳米电子学等领域的使用；
: （5）atrp产业化。
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a*******g
发帖数: 4872 | 83 赞前辈。。。
hard
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【在 w**********4 的大作中提到】
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c*s
发帖数: 2145 | 84 这些贡献大体是derivative，我觉着如果不包含最初的文章，不够单独拿奖地重要，或
者说，IMHO，就是一个积累的过程，ATRP最重要的几个成分，铜眼配体卤素，已经包含
在最初的报告中了。
1. 催化体系， 做了N多配体的研究，动力学方面，那就是用不同的氨基分子做配体，
这个是没什么革命性吧
2.毒性和残留？ 是指降低铜眼的含量吧，典型的优化性质的工作
3.多种形状？ 有了基本结构以后，就是扩展应用，没什么exciting的，而且这也不是
ATRP独有的
4.ATRP在其他领域的应用？ 还不如说活性聚合高分子的应用，它的重要性受限于活性
高分子的应用，不是独有的
5. ATRP产业化，呵呵，我也想大锅做，难点，铜眼怎么除去，总不好用含铜的东西去
做药，用在集成电路上，或者做你家里的室内涂料吧？
看了一些老马的文章，印象中比较多的有积累，首先是推广应用到不同的单体中，这个
属于占坑性质的。然后是动力学，换配体，溶剂，然后是合成不同构型的高分子，比如
做星形的，再然后发展AGET，这个成果比较重要，还有在乳液条件下做ATRP，这是一些
“趣向”，其实问题也有，因为乳液的最大优点是无污染 |
c*s
发帖数: 2145 | 85 老大需要伪币否？
发信人: wangatrp1994 (atrpinventor), 信区: ECUST
标 题: Re: 怎样帮JSWang secure 诺贝尔化学奖提名？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 22 17:10:29 2009, 美东)
15 yrs after my discovery of ATRP, once again it is becoming a hot and hard
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The Nobel voting process is still on-going. I have |
S*****n
发帖数: 6055 | 86 coask
hard
and
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【在 c*s 的大作中提到】
: 老大需要伪币否？
: 发信人: wangatrp1994 (atrpinventor), 信区: ECUST
: 标 题: Re: 怎样帮JSWang secure 诺贝尔化学奖提名？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 22 17:10:29 2009, 美东)
: 15 yrs after my discovery of ATRP, once again it is becoming a hot and hard
: topic for me to talk about.
: I want to thank my friends, known and unknown ones, to express your
: emotional support for me in this powerless site. However, your comments and
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: The Nobel voting process is still on-going. I have
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k***h
发帖数: 20 | 87 老马赖账不容易，JACS文章的通讯作者是王锦山。
听说王锦山离开CMU后，去Nalco工作了几年，后被挖去柯达，加薪幅度达30%。 |
c******h
发帖数: 4573 | 88 通讯作者是老马
JS Wang是一作
我记得我看过这篇文章
【在 k***h 的大作中提到】
: 老马赖账不容易，JACS文章的通讯作者是王锦山。
: 听说王锦山离开CMU后，去Nalco工作了几年，后被挖去柯达，加薪幅度达30%。
|
n****n
发帖数: 434 | 89 I dont know anyone point this out:
If ATRP was independently discovered by Dr. Jin-Shan Wang of Pr. Krzysztof
Matyjaszewski's
research group at Carnegie-Mellon University in 1994, should Krzysztof
Matyjaszewski get the
prize according to the prize's policy? Was Dr. Wang independent at the time
of his beautiful work?
2009
,
as
it
etc
【在 a********c 的大作中提到】
: 据WallStreetJournal(see the attached link)由王锦山校友发明的ATRP赫然列为2009
: 年化学诺奖的5个夺标热门之一。问题是CMU的老马一手遮天，使得大部分报道只提他一
: 人。事实是王因该是inventor而马只不过是co-inventor。If we let the matter go,
: it is possible Wang will not be mentioned let alone a share of this grand
: prize. Unfortunately, there is no such a thing as "review" in Nobel Prize as
: in NFL so I urge you to share your idea as how we can help to secure Dr.
: Wang's share in the invention, potentially winning the Nobel prize before it
: 's too late. we're thinking about s
|
n****n
发帖数: 434 | 90 The paper was in 1995, and Matyjaszewski is the last and corresponding
author. A student or postdoc has zero chance. Sorry, guys.
2009
,
as
it
etc
【在 a********c 的大作中提到】
: 据WallStreetJournal(see the attached link)由王锦山校友发明的ATRP赫然列为2009
: 年化学诺奖的5个夺标热门之一。问题是CMU的老马一手遮天，使得大部分报道只提他一
: 人。事实是王因该是inventor而马只不过是co-inventor。If we let the matter go,
: it is possible Wang will not be mentioned let alone a share of this grand
: prize. Unfortunately, there is no such a thing as "review" in Nobel Prize as
: in NFL so I urge you to share your idea as how we can help to secure Dr.
: Wang's share in the invention, potentially winning the Nobel prize before it
: 's too late. we're thinking about s
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c********1
发帖数: 517 | 91 教授其实已经指出了：他们的关系是这样的。有没有老王，都无所谓了。老王已经失身
了。老马是必然能拿。人家背后是CMU啊。自己是院士。
那么搞臭老马哪，老王是一定没得拿。老王目前也就华丽出身的和学高份子的部分老中
感觉牛B。他跟那个上流圈子的基本没啥联系。
老王现在想的是加个塞。所以他要强调的就是这个ATRP他是最大的原始贡献。老马是扩
大贡献。这两人有点类似李正道（老王）和杨８２（老马）的关系。比较惨的是老王的
学术地位远不如当初的李正道。
问题是，就是大家都知道的问题：ATRP本身有些缺陷。所以很难单独拿。除非是有正式
的突破。而一旦要加其他的东西才能拿的话，NOBEL一般只有３个人能一起拿。那样名
额又不够。
最关键这拿奖是拼提名资本的。比如说，我有１／３的提名，你有１／３的提名，我们
一起申请，就可以拿了。
老王没有这个资源。但是老马是真有。
所以教授也很难办。这两天想办法想的都上火。老王其实真的很憋曲的。除了事实和真
相，他要啥没啥。所以发言开始有爆料了。是爆臭了老马，后面自己也就一定没希望了
。老马就算不拿，也是院士。
希望老王注意发言。发言前跟教授商量一下。教授可能学术水平没 |
a********c
发帖数: 60 | 92 我发现这位同学有点愤青式的幽默感。logic 也过得去。
【在 c********1 的大作中提到】
: 教授其实已经指出了：他们的关系是这样的。有没有老王，都无所谓了。老王已经失身
: 了。老马是必然能拿。人家背后是CMU啊。自己是院士。
: 那么搞臭老马哪，老王是一定没得拿。老王目前也就华丽出身的和学高份子的部分老中
: 感觉牛B。他跟那个上流圈子的基本没啥联系。
: 老王现在想的是加个塞。所以他要强调的就是这个ATRP他是最大的原始贡献。老马是扩
: 大贡献。这两人有点类似李正道（老王）和杨８２（老马）的关系。比较惨的是老王的
: 学术地位远不如当初的李正道。
: 问题是，就是大家都知道的问题：ATRP本身有些缺陷。所以很难单独拿。除非是有正式
: 的突破。而一旦要加其他的东西才能拿的话，NOBEL一般只有３个人能一起拿。那样名
: 额又不够。
|
c********1
发帖数: 517 | 93 楼上这位A校友，我就想说几句。
第一，有些高分子的校友，说话水平有待提高。至少要注意事实。因为你们是要帮助老
王去完成一件非常高水平的事情。
比如，有些人说老马在老王去之前没水平。我就想问那些人一句话：他们知道什么是
NSF presidential young investigator吗？不知道的可以让教授来科普一下。老马有
这个东西，结果哈老王的，有人说老马没水平。老马没水平他能拿这个东西么？
你们跑上去跟那些有投票权的讲话，一说到这里人家估计就想叫你们滚蛋。 |
c********1
发帖数: 517 | 94 第二，不要再提实验条件之类的了。你去想好了，那些混世界名学校的，有几个不是破
烂的大楼？都是百年建筑。都是风光一时，然后就没钱了。你们这么一说，人家立马被
戳了痛处，又要叫你们滚蛋。
其实老王的说法，是非常严密的。他说的是那里的实验，没有考虑过air sensitive，
然后他可以列举他来前和他来后发表文章的实验装置部分的不同。
老王是有水平的。 |
c********1
发帖数: 517 | 95 第三，你们高分子有些人不要再一副没事借老王风光的样子。就像有人之前说的，反清
复明，复的是高分子的明。你说还有谁会去感兴趣。一副今夜我是老王，还是得奖老王
的样子。你说，别人怎么想？ |
c********1
发帖数: 517 | 96 第４，凡事都是聚沙成塔。但是沙子是要组织起来的。本来么，老马准备了１０年。老
王是明显落后。但是，就看你怎么组织了。
你说要让诺贝尔的人都知道。我想问个问题，有几个人会收个email就当回事情？你靠
老王自己去一个一个跑，跑到ATRP得奖都没跑完。
显然你要找人去帮你跑。
问题就在于，你找个GDF22这种是高分子毕业，但是业务水平明显不行的，有用么？
你找个水平倒是还行，结果类似chenchuan那种，被人一句华理为啥牛，结果他去考复
旦就卡死在那的。你能斗的过NOBEL奖得主么？
找个说话不够艺术的，比如把调动工作说成lay off的，你觉得能行么？
你就只能多找几个类似教授这种，一张嘴怎么都能来回讲的通，外加的确是很懂的人。
才可能去代表老王，跑跑象树岭的NOBEL获得者之类。 |
c********1
发帖数: 517 | 97 那等到你一开跑，接下来就发现：你希望有些钱的援助。你希望到一个地方，有个校友
照应一下。也许你还希望个校友，最好类似说混好学校，还能跟NOBEL奖联系一下，就
是说定一个时间，给类似教授这种Wang JS equivalent半小时都好。
那就是其余校友可以做的事情了。 |
c********1
发帖数: 517 | 98 比如，chenchuan那有会讲话的女生。比如lillyoung。人家就能想出工作调动这么个词
。那chenchuan去跟湾区附近的NOBEL获得者去讲学术那块，余下的让lillyoung来帮忙
协调。这样就把个废人改造成教授了。
又比如哪，你一开跑就发现要钱。那指望老王得奖，大家分享。我跟你说，大家都不是
凯子。老王得奖比在北2外找出个大四毕业是处女的还难。那就只能靠交换了。
比如，现在某混faculty的校友有个review journal article的机会。他可以transfer
给你。当然工作还是他做的。也许有人愿意出500块。也许有人更狠，愿意出700块。那
这钱不伤自己的钱包，或者买来的人本来也愿意。
又比如哪，你有了捐款可以去远点的地方，那local有个校友，给你地陪。跟NOBEL讲完
了一起出去请吃一顿饭。local给你个睡觉的地方。外加给你接送。
那这就是省钱。
又比如，有人有credit card free air ticket。本来么要买钱的，现在可以送你飞机
票。
又比如，华理有个精细的爱尔兰院士。那你倒是想办法找出来爱尔兰有谁能投票的，看
看他能不能帮你争 |
c********1
发帖数: 517 | 99 没有一个人，包括老马，是可以一下圈来很多投票的。问题是人家是获奖大热门。背后
有CMU。你知道那些学校，都有一批VP吃饱了没事就是跑USA NEWS搞排名，帮老马跑院
士，跑NOBEL的。
你靠老王光身一人，你是不可能跑得过老马的。但是你聚沙成塔以后，你就有希望。
问题是你们高分子的人到底能有多少能力，有多少毅力去做？首先能不能管住自己的嘴
巴，不要上来好像老王已经成功的样子。
老王说老马是个笑料，其实老马是个人才。如果最后老马拿了ATRP的NOBEL奖，历史会
怎么写，历史会记住谁？历史有哪块地方是老王这个人的？ |
g***2
发帖数: 403 | 100 他/她可不是愤青, 应叫自我糟蹋式的幽默感, 三个凡是;
凡是化工的都是屎
凡是负担较大北大清华的都是爹
凡是话题讨论到最后, 都可第归到FEMAIL的尿门上
可怜一个聪明才干了;个人同意他/她入错行的结论
【在 a********c 的大作中提到】
: 我发现这位同学有点愤青式的幽默感。logic 也过得去。
|
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c********1
发帖数: 517 | 101 今天你们也看见了，很多人都觉得老马是通讯作者，所以成果应该是老马的。well, on
the one hand，这的确是科学界大多数人的想法。on the other hand，what exists
does not mean what it should be。
A校友，你要想清楚，你和老马，是在挑战一个system。在挑战老马这个非常强大，一
点都不好笑的家伙。
你们到底准备怎么干？你们到底要我们怎么干？你们有什么是能让我们愿意为你干的？
你们要我们干到那个层度，是不是我们心理能承受的？
请问你们到底有没有个计划先？比如能不能找到一批faculty，有什么可以交换的？比
如来个recommendation愿意出价多少？或者找到系里一个成名的老外，愿意写对某种申
请是那么必须的recommendation，是多少钱？帮人做个reviewer 愿意出价多少？
你明白我说的意思，对吧？再往下讲就不好了。这样大家都图个方便。顺便替老中里面
60年最接近NOBEL的老王帮一把，是吧？
你说要是来个高分子方面比较说的清楚的人，然后中午出去跟NOBEL奖一起吃饭，没准
还能跟NOBEL奖获得者 |
c********1
发帖数: 517 | 102 第二条需要补充：复旦指女生，交大指上海人，清华扩展前全体，北大扩展前全体，
另外还要加上中科大。你怎么可以把我的favorite忘终结哪？然后还有中山大学，感觉
也很好，应该说是非常好。然后是天大。天大人给我非常深刻的映像。
第一条需要补充：凡是化字头的都是屎，包括你们的高分子。包括就会去挖地球的环境
工程。
第三条一点没错，就是老王这种搞科研这么强的，发文章都惦记着写一下，老婆是谁。
就是那帮华理最欣赏的，号称是见面就要磕头的刁杰，论文里头几页也是那么一句：To
我亲爱的老婆，XX。
请问老婆跟普通女生的区别是什么？不就是她的逼能给你看么？请问确立男女关系的根
本标志有什么，其中最重要的一条就是你搞了她的逼。
请问这世界上什么人能bypass这个规矩，除非你是个G老。用屁眼或者嘴巴。
明白了么？
【在 g***2 的大作中提到】
: 他/她可不是愤青, 应叫自我糟蹋式的幽默感, 三个凡是;
: 凡是化工的都是屎
: 凡是负担较大北大清华的都是爹
: 凡是话题讨论到最后, 都可第归到FEMAIL的尿门上
: 可怜一个聪明才干了;个人同意他/她入错行的结论
|
g***2
发帖数: 403 | 103 各位校友,
在此对我的屎贴子感到愧疚, 多好的一题目, 让我间接地引导了不应该该的地方
也对老O表示道歉, 实在不应该对您做总结. 特别是"凡是负担较大北大清华的都是爹"
的评价, 有人身攻击的地方
就此打住,
既然是BBS, 言论是自由的; 从此不对老O 有半点不敬
其实, 最开始提到老O您, 也是奇怪这么热闹的地方, 你却消失了, |
z**u
发帖数: 48 | 104 让华理给王一教授头衔，招几个学生。王一边在美国开公司挣钱，一边遥控国内的学生
发两文章，保住学术生分。蓄势留芳待来年。一旦将来得奖，华理可以理直气壮地说自
己的faculty水平高，即使不得奖，华理也没啥损失，还可挣一善待校友的名声。 |
z*h
发帖数: 773 | 105 让华理给王一教授头衔，招几个学生。王一边在美国开公司挣钱，一边遥控国内的学生
发两文章，保住学术生分。蓄势留芳待来年。一旦将来得奖，华理可以理直气壮地说自
己的faculty水平高，即使不得奖，华理也没啥损失，还可挣一善待校友的名声。
This is the most doable suggestion. If the school leaders have such vision,
ECUST will have hope. Otherwise, ECUST will die eventually. |
x******0
发帖数: 1058 | 106 who cares "Otherwise, ECUST will die eventually."
老O will say I graduated with my MBA from Wharton bla bla,
WSN will say I graduated with my Ph. D from XXX S U bla bla.
,
【在 z*h 的大作中提到】
: 让华理给王一教授头衔，招几个学生。王一边在美国开公司挣钱，一边遥控国内的学生
: 发两文章，保住学术生分。蓄势留芳待来年。一旦将来得奖，华理可以理直气壮地说自
: 己的faculty水平高，即使不得奖，华理也没啥损失，还可挣一善待校友的名声。
: This is the most doable suggestion. If the school leaders have such vision,
: ECUST will have hope. Otherwise, ECUST will die eventually.
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B*******a
发帖数: 801 | 107 I care. 烂华理耽误我们上名校，奔上流，搞名嫒。
【在 x******0 的大作中提到】
: who cares "Otherwise, ECUST will die eventually."
: 老O will say I graduated with my MBA from Wharton bla bla,
: WSN will say I graduated with my Ph. D from XXX S U bla bla.
:
: ,
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B*******a
发帖数: 801 | 108 老Z你假天真啊。IVY出来的最基本的能力之一不就是在不偏离事实的基础上最大化的给
自己吹么。学校早就想好了。等那天到来的时候，就是指老马和日本拿，没老王什么事
的那天。
等那天到来的时候，学校来个大标题：我校校友WANG JS博士发明成果，喜获２０XX年
诺备尔奖。
很多那时候出来的年青人，一个不小心肯定还特别HIGH的上来信心爆棚的畅想华理未来。
哦，对垒，到时候一定有我们学校读２１世纪学科的上来：今夜我是高分子人。
老王上面少一横，叫老土。下面少一横，叫老干。中间少一横，叫老工。要是哪位２１
世纪学科的出来把那一竖给看漏了，叫老三。
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【在 z*h 的大作中提到】
: 让华理给王一教授头衔，招几个学生。王一边在美国开公司挣钱，一边遥控国内的学生
: 发两文章，保住学术生分。蓄势留芳待来年。一旦将来得奖，华理可以理直气壮地说自
: 己的faculty水平高，即使不得奖，华理也没啥损失，还可挣一善待校友的名声。
: This is the most doable suggestion. If the school leaders have such vision,
: ECUST will have hope. Otherwise, ECUST will die eventually.
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z*h
发帖数: 773 | 109 In fact, which university you graduated is not so important as you think. If
you are a so-so person, the brand of your school would help you at
beginning. In a long term, a lot of things will come back to what you
deserve. If you are strong, no one will stop you if you have a small chance.
Dr. Wang did not realize how important his work so that he could miss his
opportunity.
I dislike ECUST because this school did not do any good thing to me. But I
do not want to see it dying.
Stop complaining t |
n*******e
发帖数: 2057 | 110 你这样会引来老O攻击的
If
chance.
【在 z*h 的大作中提到】
: In fact, which university you graduated is not so important as you think. If
: you are a so-so person, the brand of your school would help you at
: beginning. In a long term, a lot of things will come back to what you
: deserve. If you are strong, no one will stop you if you have a small chance.
: Dr. Wang did not realize how important his work so that he could miss his
: opportunity.
: I dislike ECUST because this school did not do any good thing to me. But I
: do not want to see it dying.
: Stop complaining t
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