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EE版 - GaN外延生长的challenge在哪里?
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话题: gan话题: mocvd话题: mbe话题: sic话题: si
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1 (共1页)
S****d
发帖数: 298
1
本人外行,碰巧遇到这个东西,有没有人了解的,谈谈。
H*****l
发帖数: 702
2
我做GaN的同学都TMD转行了。。。
有人跑去做graphene都不做GaN。。因为号称graphene是group 4...瀑布汗...
似乎是lattice mismatch?
而且p-type GaN 似乎很难做(参杂?)
GaN调lattice match。。
1980-1990年代,无数大牛牛想搞GaN on silicon,结果没一个有好下场。。。可是苦
了那些PhD

【在 S****d 的大作中提到】
: 本人外行,碰巧遇到这个东西,有没有人了解的,谈谈。
e******g
发帖数: 461
3
GaN on Silicon, Nitronex不是都生产出来了么? quality也还挺好的啊

【在 H*****l 的大作中提到】
: 我做GaN的同学都TMD转行了。。。
: 有人跑去做graphene都不做GaN。。因为号称graphene是group 4...瀑布汗...
: 似乎是lattice mismatch?
: 而且p-type GaN 似乎很难做(参杂?)
: GaN调lattice match。。
: 1980-1990年代,无数大牛牛想搞GaN on silicon,结果没一个有好下场。。。可是苦
: 了那些PhD

a*******i
发帖数: 11664
4
too many. what kind of materials do you want? for what application? using
MBE/MOCVD?

【在 S****d 的大作中提到】
: 本人外行,碰巧遇到这个东西,有没有人了解的,谈谈。
S****d
发帖数: 298
5
MOCVD做GaN on Silicon,现在进展如何?

【在 a*******i 的大作中提到】
: too many. what kind of materials do you want? for what application? using
: MBE/MOCVD?

S****d
发帖数: 298
6
似乎GaN on sapphire和SiC还做得挺多

【在 H*****l 的大作中提到】
: 我做GaN的同学都TMD转行了。。。
: 有人跑去做graphene都不做GaN。。因为号称graphene是group 4...瀑布汗...
: 似乎是lattice mismatch?
: 而且p-type GaN 似乎很难做(参杂?)
: GaN调lattice match。。
: 1980-1990年代,无数大牛牛想搞GaN on silicon,结果没一个有好下场。。。可是苦
: 了那些PhD

H*****l
发帖数: 702
7
quality,这个,要说到具体的应用范围才能谈quality把
偶是外行,瞎叫唤
大大科普下。。。。
wokaowokao 应该是expert.其实LZ把这个post去物理板把
那边人懂得多
我们都是买来wafer作structure了
某票人本来想自己长得,后来还是觉得买了,不想再growth上浪费生命和钞票

【在 e******g 的大作中提到】
: GaN on Silicon, Nitronex不是都生产出来了么? quality也还挺好的啊
a*******i
发帖数: 11664
8
这个我不做,不敢乱说.

【在 S****d 的大作中提到】
: MOCVD做GaN on Silicon,现在进展如何?
S****d
发帖数: 298
9
说说你知道的就行,科普一下,不一定非要这个。

【在 a*******i 的大作中提到】
: 这个我不做,不敢乱说.
a*******i
发帖数: 11664
10
quality主要是dislocation density, background doping,还有hetero-junction
interface.
for opto-electronics, 我感觉MOCVD好太多了
for electronics devices, MBE也还可以

【在 H*****l 的大作中提到】
: quality,这个,要说到具体的应用范围才能谈quality把
: 偶是外行,瞎叫唤
: 大大科普下。。。。
: wokaowokao 应该是expert.其实LZ把这个post去物理板把
: 那边人懂得多
: 我们都是买来wafer作structure了
: 某票人本来想自己长得,后来还是觉得买了,不想再growth上浪费生命和钞票

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a*******i
发帖数: 11664
11
some:
1. nitrides没有合适的substrate. 很多人在用各种方法做GaN substrate, 可能近一
两年内会有突破,但是成本和时
间是个问题. 号称要提前3-6个月预定.
2. high dislocation density, partially due to lack of substrates
3. p-doping, 不完全是growth problem
4. AlGaN/GaN, or AlN/GaN interface roughness not good, 去问wkwk, 他做这个
5. for InGaN/InN on GaN, large lattice mismatch, for high In composition
InGaN, you may have phase
separation

【在 S****d 的大作中提到】
: 说说你知道的就行,科普一下,不一定非要这个。
H*****l
发帖数: 702
12
你说的这个是长在什么上面的?
GaN on silicon?
我是做Silicon的,AMCVD/PECVD is enough...
#不过问一句,不是说MBE sucks,现在大家都转MOCVD了,因为说句MBE温度太低?(不
懂这句话的意思。。。。)
#MBE做ED好
但是,GaN HEMT的几个记录都是MOCVD做出来的?!

【在 a*******i 的大作中提到】
: quality主要是dislocation density, background doping,还有hetero-junction
: interface.
: for opto-electronics, 我感觉MOCVD好太多了
: for electronics devices, MBE也还可以

H*****l
发帖数: 702
13

for 5
Gatech and dupont and whatever group want to insert GaN into a workable
solar cell.....they are trying and trying and trying....

【在 a*******i 的大作中提到】
: some:
: 1. nitrides没有合适的substrate. 很多人在用各种方法做GaN substrate, 可能近一
: 两年内会有突破,但是成本和时
: 间是个问题. 号称要提前3-6个月预定.
: 2. high dislocation density, partially due to lack of substrates
: 3. p-doping, 不完全是growth problem
: 4. AlGaN/GaN, or AlN/GaN interface roughness not good, 去问wkwk, 他做这个
: 5. for InGaN/InN on GaN, large lattice mismatch, for high In composition
: InGaN, you may have phase
: separation

a*******i
发帖数: 11664
14
我说的主要是GaN on sapphire or SiC, 这个做器件最多.
MBE是真空, 1e-11 torr, MOCVD基本是low pressure或常压了. 因为材料dissociation
还有vapor pressure的问
题, 长材料在MOCVD里面可以用比较高的温度. 通常在MBE长GaN也就600-700的样子,
MOCVD要900-
1000(roughly). 另外MOCVD长得比MBE快多了. 长得快有助于减少background doping(
but MOCVD has
Carbon doping, that is a problem. ), 而且可以长比较厚的buffer layer,都可以提
高质量.
那几个记录好像都是MOCVD的.
MBE勉勉强强可以做electronic devices, 但是对MOCVD没什么优势.

【在 H*****l 的大作中提到】
: 你说的这个是长在什么上面的?
: GaN on silicon?
: 我是做Silicon的,AMCVD/PECVD is enough...
: #不过问一句,不是说MBE sucks,现在大家都转MOCVD了,因为说句MBE温度太低?(不
: 懂这句话的意思。。。。)
: #MBE做ED好
: 但是,GaN HEMT的几个记录都是MOCVD做出来的?!

a*******i
发帖数: 11664
15
恩, so many troubles to use nitrides for solar cell

【在 H*****l 的大作中提到】
:
: for 5
: Gatech and dupont and whatever group want to insert GaN into a workable
: solar cell.....they are trying and trying and trying....

g*h
发帖数: 13
16
鬼子的公司做得比较多,欧洲也有一些,美国的公司比较少
古河电工今年展示了击穿电压超过1600V的功率器件,GaN还可以长在200mm硅片上
对于功率电子来说GaN on silicon是唯一的解决方案

【在 S****d 的大作中提到】
: MOCVD做GaN on Silicon,现在进展如何?
y*****i
发帖数: 72
17
The lack of native substrate is one of the biggest problem.

【在 S****d 的大作中提到】
: 本人外行,碰巧遇到这个东西,有没有人了解的,谈谈。
w********o
发帖数: 10088
18
别点我名字啊,楼上的都是师兄,我都不敢插嘴的

【在 H*****l 的大作中提到】
: quality,这个,要说到具体的应用范围才能谈quality把
: 偶是外行,瞎叫唤
: 大大科普下。。。。
: wokaowokao 应该是expert.其实LZ把这个post去物理板把
: 那边人懂得多
: 我们都是买来wafer作structure了
: 某票人本来想自己长得,后来还是觉得买了,不想再growth上浪费生命和钞票

w********o
发帖数: 10088
19
MBE对MOCVD的优势就是便宜,好操作,维护方便,可重复性好,哈哈
现在有人开始鼓吹氨气的MBE比MOCVD好使唤了,咱拭目以待

dissociation

【在 a*******i 的大作中提到】
: 我说的主要是GaN on sapphire or SiC, 这个做器件最多.
: MBE是真空, 1e-11 torr, MOCVD基本是low pressure或常压了. 因为材料dissociation
: 还有vapor pressure的问
: 题, 长材料在MOCVD里面可以用比较高的温度. 通常在MBE长GaN也就600-700的样子,
: MOCVD要900-
: 1000(roughly). 另外MOCVD长得比MBE快多了. 长得快有助于减少background doping(
: but MOCVD has
: Carbon doping, that is a problem. ), 而且可以长比较厚的buffer layer,都可以提
: 高质量.
: 那几个记录好像都是MOCVD的.

w********o
发帖数: 10088
20
忘了说了,MBE比MOCVD干净,对健康有好处,咔咔

dissociation

【在 a*******i 的大作中提到】
: 我说的主要是GaN on sapphire or SiC, 这个做器件最多.
: MBE是真空, 1e-11 torr, MOCVD基本是low pressure或常压了. 因为材料dissociation
: 还有vapor pressure的问
: 题, 长材料在MOCVD里面可以用比较高的温度. 通常在MBE长GaN也就600-700的样子,
: MOCVD要900-
: 1000(roughly). 另外MOCVD长得比MBE快多了. 长得快有助于减少background doping(
: but MOCVD has
: Carbon doping, that is a problem. ), 而且可以长比较厚的buffer layer,都可以提
: 高质量.
: 那几个记录好像都是MOCVD的.

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H*****l
发帖数: 702
21
are you sure?
我接触的duxxx 用MBE的engineer感觉一个个都苦大仇深的样子,听说我就用用PECVD和
AMCVD都说boy ,you got a easy life to enjoy...而且他们都抱怨为什么不能像MIT,
Caltech那样用MOCVD长multiple(>100) layers for 3-5 solar cell, 他们自己用MBE
长,据说很痛苦。。。
我搓,认为PECVD以上就是我的能力范围以外了。。。赫赫

【在 w********o 的大作中提到】
: MBE对MOCVD的优势就是便宜,好操作,维护方便,可重复性好,哈哈
: 现在有人开始鼓吹氨气的MBE比MOCVD好使唤了,咱拭目以待
:
: dissociation

H*****l
发帖数: 702
22
怪不得你老板那个大美人做这玩意呢。。

【在 w********o 的大作中提到】
: 忘了说了,MBE比MOCVD干净,对健康有好处,咔咔
:
: dissociation

w********o
发帖数: 10088
23
那是因为mbe长厚的结构时间长,比较痛苦吧
mocvd的痛苦恐怕是若干年后才能体会到的,咔咔

MBE

【在 H*****l 的大作中提到】
: are you sure?
: 我接触的duxxx 用MBE的engineer感觉一个个都苦大仇深的样子,听说我就用用PECVD和
: AMCVD都说boy ,you got a easy life to enjoy...而且他们都抱怨为什么不能像MIT,
: Caltech那样用MOCVD长multiple(>100) layers for 3-5 solar cell, 他们自己用MBE
: 长,据说很痛苦。。。
: 我搓,认为PECVD以上就是我的能力范围以外了。。。赫赫

w********o
发帖数: 10088
24
哪个大美人?
老板娘?

【在 H*****l 的大作中提到】
: 怪不得你老板那个大美人做这玩意呢。。
S****d
发帖数: 298
25
SiC不行吗?

【在 g*h 的大作中提到】
: 鬼子的公司做得比较多,欧洲也有一些,美国的公司比较少
: 古河电工今年展示了击穿电压超过1600V的功率器件,GaN还可以长在200mm硅片上
: 对于功率电子来说GaN on silicon是唯一的解决方案

H*****l
发帖数: 702
26
SiC 贵吧
而且现在能直接拉SiC的ingot?
记得SiGe的ingot都能拉了,SiC应该可以?
不过还是贵

【在 S****d 的大作中提到】
: SiC不行吗?
H*****l
发帖数: 702
27
co-director?
那就老板娘把。。。瓦卡卡卡

【在 w********o 的大作中提到】
: 哪个大美人?
: 老板娘?

a*******i
发帖数: 11664
28

~~~~~~~~~~~~~~~~~ UCSB 的那个christina? 去年emc她做报告了。

【在 w********o 的大作中提到】
: MBE对MOCVD的优势就是便宜,好操作,维护方便,可重复性好,哈哈
: 现在有人开始鼓吹氨气的MBE比MOCVD好使唤了,咱拭目以待
:
: dissociation

a*******i
发帖数: 11664
29
都是体力活。
MOCVD好像毒性比MBE大一些。MOCVD废气还要单独处理过滤,见过一次泄漏,真是恐怖
啊。

MBE

【在 H*****l 的大作中提到】
: are you sure?
: 我接触的duxxx 用MBE的engineer感觉一个个都苦大仇深的样子,听说我就用用PECVD和
: AMCVD都说boy ,you got a easy life to enjoy...而且他们都抱怨为什么不能像MIT,
: Caltech那样用MOCVD长multiple(>100) layers for 3-5 solar cell, 他们自己用MBE
: 长,据说很痛苦。。。
: 我搓,认为PECVD以上就是我的能力范围以外了。。。赫赫

S****d
发帖数: 298
30
这种事情应该不常见吧?

【在 a*******i 的大作中提到】
: 都是体力活。
: MOCVD好像毒性比MBE大一些。MOCVD废气还要单独处理过滤,见过一次泄漏,真是恐怖
: 啊。
:
: MBE

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w********o
发帖数: 10088
31
嗯,常见的是停电一次或者是载气断了一段时间,你的生长环境就全变了,生长参数要重
新调

【在 S****d 的大作中提到】
: 这种事情应该不常见吧?
g*h
发帖数: 13
32
等cree卖6inch以上的衬底再说吧

【在 S****d 的大作中提到】
: SiC不行吗?
r*********e
发帖数: 281
33
GaN on Si is a very tough thing to deal with.
I believe SiC will become cheaper and cheaper as long as there is a big
enough market.

【在 S****d 的大作中提到】
: SiC不行吗?
r*********e
发帖数: 281
34
呼唤newdj

【在 H*****l 的大作中提到】
: co-director?
: 那就老板娘把。。。瓦卡卡卡

g*h
发帖数: 13
35
GaAs on Si has already been required by CMOS technology, which is even more
complicated than GaN on Si.

【在 r*********e 的大作中提到】
: GaN on Si is a very tough thing to deal with.
: I believe SiC will become cheaper and cheaper as long as there is a big
: enough market.

S****d
发帖数: 298
36
那不是说困难的问题先被解决了?

more

【在 g*h 的大作中提到】
: GaAs on Si has already been required by CMOS technology, which is even more
: complicated than GaN on Si.

c*u
发帖数: 916
37
本人也有个问题,既然GaN的LD和LED做出来了,做GaN的superluminesence diode的困
难在哪里?

【在 S****d 的大作中提到】
: 本人外行,碰巧遇到这个东西,有没有人了解的,谈谈。
a*******i
发帖数: 11664
38
GaN的LD yield很低吧?
另外p-type doping我不知道现在大家怎么解决的。

【在 c*u 的大作中提到】
: 本人也有个问题,既然GaN的LD和LED做出来了,做GaN的superluminesence diode的困
: 难在哪里?

H*****l
发帖数: 702
39
Fluorid doping.....

【在 a*******i 的大作中提到】
: GaN的LD yield很低吧?
: 另外p-type doping我不知道现在大家怎么解决的。

H*****l
发帖数: 702
40
for what?
optic-interconncet?

more

【在 g*h 的大作中提到】
: GaAs on Si has already been required by CMOS technology, which is even more
: complicated than GaN on Si.

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还是要多和工业界的人讨论问一下做光电探测器的前景
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H*****l
发帖数: 702
41
SiC 现在可以直接拉ingot?
还是Si上面epi SiC,再epi whatever you want

【在 r*********e 的大作中提到】
: GaN on Si is a very tough thing to deal with.
: I believe SiC will become cheaper and cheaper as long as there is a big
: enough market.

y*****i
发帖数: 72
42
深有体会!
俺们这里暑假老停电,我整个暑假就没干别的,光顾着把生长参数调回来

【在 w********o 的大作中提到】
: 嗯,常见的是停电一次或者是载气断了一段时间,你的生长环境就全变了,生长参数要重
: 新调

S****d
发帖数: 298
43
想问一下实验方面,各位在做epi时都是怎样设计生长参数的呢?

【在 S****d 的大作中提到】
: 那不是说困难的问题先被解决了?
:
: more

H*****l
发帖数: 702
44
Man,this could be 6-year PhD topics for some guys here

【在 S****d 的大作中提到】
: 想问一下实验方面,各位在做epi时都是怎样设计生长参数的呢?
S****d
发帖数: 298
45
呵呵呵,不好意思,问题问得小白了

【在 H*****l 的大作中提到】
: Man,this could be 6-year PhD topics for some guys here
S****d
发帖数: 298
46
methodology可以讲讲吧,比如根据什么理论什么模型算出个什么范围然后慢慢调整实验
再修正。想了解了解材料科学怎么个搞法。

【在 H*****l 的大作中提到】
: Man,this could be 6-year PhD topics for some guys here
H*****l
发帖数: 702
47
i am LITTLE WHITE as you
有请楼上高人。。。。
其实你自己scholargoogle review paper算了。。。。

实验

【在 S****d 的大作中提到】
: methodology可以讲讲吧,比如根据什么理论什么模型算出个什么范围然后慢慢调整实验
: 再修正。想了解了解材料科学怎么个搞法。

H*****l
发帖数: 702
48
其实我怀疑如何methodology PECVD和MOCVD一样的话,那或多或少都要有邪恶的DOE。
。。。

实验

【在 S****d 的大作中提到】
: methodology可以讲讲吧,比如根据什么理论什么模型算出个什么范围然后慢慢调整实验
: 再修正。想了解了解材料科学怎么个搞法。

a*******i
发帖数: 11664
49
读相关的paper,看大家都在变什么参数。可变的东西实在太多了。我们经常调的就是
substrate temperature和flux。基本上就是摸着石头过河,每轮一定都要有control
sample。最简单直接的是固定其他的只变一个参数,找到最佳的后再变别的参数。复杂
一点的就是做mapping,在一个区域内都试一遍,费时费力费钱,不过据说小日本经常
这么干。
实际中最难的是能不能repeat结果。如果你同一个生长条件出来的东西都一样,那长材
料就太容易了。我们经常是相同条件昨天的跟今天的不一样,上个礼拜跟这个礼拜不一
样。

【在 S****d 的大作中提到】
: 想问一下实验方面,各位在做epi时都是怎样设计生长参数的呢?
w********o
发帖数: 10088
50
调参数这个事情,主要还是在家靠父母,出门靠师兄,哈哈

【在 a*******i 的大作中提到】
: 读相关的paper,看大家都在变什么参数。可变的东西实在太多了。我们经常调的就是
: substrate temperature和flux。基本上就是摸着石头过河,每轮一定都要有control
: sample。最简单直接的是固定其他的只变一个参数,找到最佳的后再变别的参数。复杂
: 一点的就是做mapping,在一个区域内都试一遍,费时费力费钱,不过据说小日本经常
: 这么干。
: 实际中最难的是能不能repeat结果。如果你同一个生长条件出来的东西都一样,那长材
: 料就太容易了。我们经常是相同条件昨天的跟今天的不一样,上个礼拜跟这个礼拜不一
: 样。

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发帖数: 702
51
师兄。。。
牛顿说的那种被人踩在肩上的人?!。。。。#¥%·#

【在 w********o 的大作中提到】
: 调参数这个事情,主要还是在家靠父母,出门靠师兄,哈哈
S****d
发帖数: 298
52

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~完全没想到

【在 a*******i 的大作中提到】
: 读相关的paper,看大家都在变什么参数。可变的东西实在太多了。我们经常调的就是
: substrate temperature和flux。基本上就是摸着石头过河,每轮一定都要有control
: sample。最简单直接的是固定其他的只变一个参数,找到最佳的后再变别的参数。复杂
: 一点的就是做mapping,在一个区域内都试一遍,费时费力费钱,不过据说小日本经常
: 这么干。
: 实际中最难的是能不能repeat结果。如果你同一个生长条件出来的东西都一样,那长材
: 料就太容易了。我们经常是相同条件昨天的跟今天的不一样,上个礼拜跟这个礼拜不一
: 样。

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