b**********f
发帖数: 51 | 1 小弟是EE学电路的。感觉自身能力不很强，没有做研究的兴趣。因为不好找工作，去读
博士，值么？ |
U**********y
发帖数: 194 | 2 bu zhi
【在 b**********f 的大作中提到】
: 小弟是EE学电路的。感觉自身能力不很强，没有做研究的兴趣。因为不好找工作，去读
: 博士，值么？
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g****t
发帖数: 31659 | 3 能力都是训练出来的---除了少数天赋异禀者之外。
如果你有动力受教育提高自己，那就去念。
不然就算了。
【在 b**********f 的大作中提到】
: 小弟是EE学电路的。感觉自身能力不很强，没有做研究的兴趣。因为不好找工作，去读
: 博士，值么？
|
b**********f
发帖数: 51 | |
c**e
发帖数: 5555 | 5 还是老答案，能问出这个问题的人，回答都是NO。
不想将来后悔莫及的话，就想清楚再读博。 |
p*l
发帖数: 403 | 6 要看什么学校，什么导师 能保证以后马上找到教职就去吧
【在 b**********f 的大作中提到】
: 小弟是EE学电路的。感觉自身能力不很强，没有做研究的兴趣。因为不好找工作，去读
: 博士，值么？
|
g****t
发帖数: 31659 | 7 说实话我老周围生活中从没见过谁说读博士后悔。
在这个版上看见说读博士后悔的，好像都是master....
还是老答案，能问出这个问题的人，回答都是NO。
不想将来后悔莫及的话，就想清楚再读博。
【在 c**e 的大作中提到】
: 还是老答案，能问出这个问题的人，回答都是NO。
: 不想将来后悔莫及的话，就想清楚再读博。
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x********a
发帖数: 29 | |
g****t
发帖数: 31659 | 9 你读了phd？
说说怎么误了终身？
【在 x********a 的大作中提到】
: 千万不要。误终身呀。
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c**e
发帖数: 5555 | 10 后悔不后悔，他自己读了才知道，我没有替他回答的意思。
你能从id看出学位也是了不起的本事啊！
【在 g****t 的大作中提到】
: 说实话我老周围生活中从没见过谁说读博士后悔。
: 在这个版上看见说读博士后悔的，好像都是master....
:
: 还是老答案，能问出这个问题的人，回答都是NO。
: 不想将来后悔莫及的话，就想清楚再读博。
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g****t
发帖数: 31659 | 11 我从念书的时候到现在，
看见说读博士后悔的，都问问为啥后悔的。
以吸取教训，避免走弯路。
不回答的，我都认为“好像是master”
后悔不后悔，他自己读了才知道，我没有替他回答的意思。
你能从id看出学位也是了不起的本事啊！
【在 c**e 的大作中提到】
: 后悔不后悔，他自己读了才知道，我没有替他回答的意思。
: 你能从id看出学位也是了不起的本事啊！
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le
发帖数: 190 | 12 这个应该问周围你认识的，网上能问出个屁阿，不知道都是些什么人
【在 b**********f 的大作中提到】
: 小弟是EE学电路的。感觉自身能力不很强，没有做研究的兴趣。因为不好找工作，去读
: 博士，值么？
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i*****t
发帖数: 24265 | 13 找不到工作去读博，有什么好说的，很正确的选择。
【在 b**********f 的大作中提到】
: 小弟是EE学电路的。感觉自身能力不很强，没有做研究的兴趣。因为不好找工作，去读
: 博士，值么？
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z*****n
发帖数: 7639 | 14 找不到工作，又不想去读博士，你还有啥选择？
别告诉我当宅男也是。
【在 b**********f 的大作中提到】
: 小弟是EE学电路的。感觉自身能力不很强，没有做研究的兴趣。因为不好找工作，去读
: 博士，值么？
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a****l
发帖数: 8211 | 15 可以做的多了.比如准备去读个法律或者医学的本科.
【在 z*****n 的大作中提到】
: 找不到工作，又不想去读博士，你还有啥选择？
: 别告诉我当宅男也是。
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i*****t
发帖数: 24265 | 16 需要大把money
【在 a****l 的大作中提到】
: 可以做的多了.比如准备去读个法律或者医学的本科.
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I**********8
发帖数: 292 | |
G*****s
发帖数: 664 | 18 why?
【在 I**********8 的大作中提到】
: 再烂的工作，只要能找到，就别读phd
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g****t
发帖数: 31659 | 19 co-ask
【在 G*****s 的大作中提到】
: why?
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l*******e
发帖数: 1485 | 20 读Master, 值，对好些人来说，超值。
读PhD，毁了不少人。周期长，不确定性高。除非是成绩top学生，是块做科研的料，或
者除非是万不得已，实在找不到工作，不建议读。 |
|
|
p*l
发帖数: 403 | 21 钱多啊 如果不打算做教授，别读phd
【在 G*****s 的大作中提到】
: why?
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H*****l
发帖数: 702 | 22 nod
被老板杯具kick out出phd program的人泪流满面的飘过
【在 l*******e 的大作中提到】
: 读Master, 值，对好些人来说，超值。
: 读PhD，毁了不少人。周期长，不确定性高。除非是成绩top学生，是块做科研的料，或
: 者除非是万不得已，实在找不到工作，不建议读。
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z*****n
发帖数: 7639 | 23 然后楼主四年后跑上来问同样的问题？
【在 a****l 的大作中提到】
: 可以做的多了.比如准备去读个法律或者医学的本科.
|
p***o
发帖数: 216 | 24 说的很对，补充一些。还在犹豫是不是读PhD的同学，多看看不成功的例子，不成功不
仅仅是没有拿到学位，更多的是读完之后失去了动力。成功的例子很吸引人，但是PhD
时间长，不确定性太大，任何一点点你现在觉得了没什么了不起的事情，时间常了就是
大问题。简单说吧，只要你有足够的毅力，都能拿下学位，但是读得好，有更好的前途
，还要看运气。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 读Master, 值，对好些人来说，超值。
: 读PhD，毁了不少人。周期长，不确定性高。除非是成绩top学生，是块做科研的料，或
: 者除非是万不得已，实在找不到工作，不建议读。
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u***i
发帖数: 489 | |
g****t
发帖数: 31659 | 26 一般来说，phd更难找。
不过也许过几年经济形势会好转。
【在 u***i 的大作中提到】
: phd也未必好找啊。。
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H*****l
发帖数: 702 | 27 不过很多ms没有收过phd的训练
在工作中还是会觉得有压力，会的东西不多。。。
当然我说的 phd 训练是好学校的训练
比如stanford,mit, austin这样的。。。。
【在 g****t 的大作中提到】
: 一般来说，phd更难找。
: 不过也许过几年经济形势会好转。
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l*******e
发帖数: 1485 | 28 你觉的这几所学校的phd训练，跟50名开外的学校的phd训练会有很大差异吗？
都是要过qualify, prelim, 都是要做research, 写paper，套路基本一样。学校再差，
教授也基本从名校毕业的，都经历过“名校的训练”。对于学生来说，最大区别可能还
是在于老板和校友（这两个关乎人脉，对将来找工作很重要）。
好多东西可能还是自我心理因素占的多一些。
集成电路发明者，诺奖得主，Jack Kilby只有硕士学位，这个硕士学位还是业余时间拿
的，类似于UW-Madison在Milwaukee开的一个夜校（也就是现在的UW-Milwaukee)。
【在 H*****l 的大作中提到】
: 不过很多ms没有收过phd的训练
: 在工作中还是会觉得有压力，会的东西不多。。。
: 当然我说的 phd 训练是好学校的训练
: 比如stanford,mit, austin这样的。。。。
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l*******e
发帖数: 1485 | 29 你觉的这几所学校的phd训练，跟50名开外的学校的phd训练会有很大差异吗？
都是要过qualify, prelim, 都是要做research, 写paper，套路基本一样。学校再差，
教授也基本从名校毕业的，都经历过“名校的训练”。对于学生来说，最大区别可能还
是在于老板和校友（这两个关乎人脉，对将来找工作很重要）。
好多东西可能还是自我心理因素占的多一些。
集成电路发明者，诺奖得主，Jack Kilby只有硕士学位，这个硕士学位还是业余时间拿
的，类似于UW-Madison在Milwaukee开的一个夜校（也就是现在的UW-Milwaukee)。
【在 H*****l 的大作中提到】
: 不过很多ms没有收过phd的训练
: 在工作中还是会觉得有压力，会的东西不多。。。
: 当然我说的 phd 训练是好学校的训练
: 比如stanford,mit, austin这样的。。。。
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H*****l
发帖数: 702 | 30 我其实说的是自己在工作中的体会
我是ms毕业就工作了
感到知识不够用，虽然我之前是phd program的，而且做了不算少的活
我说 stanford,mit是指代好学校好老板好项目训练出来的优秀phd
另外总有用kilby做example没说服力，不是每个人都这么牛的
有人生来有悟性和天才
我还没过 prelim就被踢出来了，hehe
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你觉的这几所学校的phd训练，跟50名开外的学校的phd训练会有很大差异吗？
: 都是要过qualify, prelim, 都是要做research, 写paper，套路基本一样。学校再差，
: 教授也基本从名校毕业的，都经历过“名校的训练”。对于学生来说，最大区别可能还
: 是在于老板和校友（这两个关乎人脉，对将来找工作很重要）。
: 好多东西可能还是自我心理因素占的多一些。
: 集成电路发明者，诺奖得主，Jack Kilby只有硕士学位，这个硕士学位还是业余时间拿
: 的，类似于UW-Madison在Milwaukee开的一个夜校（也就是现在的UW-Milwaukee)。
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Z*I
发帖数: 397 | 31 而且那个年代和现在也大不相同
那个年代没有phd degree也可能做faculty的
现在怎么可能呢
【在 H*****l 的大作中提到】
: 我其实说的是自己在工作中的体会
: 我是ms毕业就工作了
: 感到知识不够用，虽然我之前是phd program的，而且做了不算少的活
: 我说 stanford,mit是指代好学校好老板好项目训练出来的优秀phd
: 另外总有用kilby做example没说服力，不是每个人都这么牛的
: 有人生来有悟性和天才
: 我还没过 prelim就被踢出来了，hehe
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l*******e
发帖数: 1485 | 32 如果在工作中感觉到知识不够用，只能靠工作中不断的学习，不能指望读个PhD来学到
的，因为PhD做的很专很窄很前沿。
跟未来定位有关，如果不是要做教授，而是到工业界混，名校不名校的，意义不大，最
多就是找工作的时候，名校可能加点分。
对有些人才说，读PhD只是找不到工作的权宜之计，等工作形势好转，找到了工作，还
得赶紧开路。
只是个人的理解体会啊。。。。。
【在 H*****l 的大作中提到】
: 我其实说的是自己在工作中的体会
: 我是ms毕业就工作了
: 感到知识不够用，虽然我之前是phd program的，而且做了不算少的活
: 我说 stanford,mit是指代好学校好老板好项目训练出来的优秀phd
: 另外总有用kilby做example没说服力，不是每个人都这么牛的
: 有人生来有悟性和天才
: 我还没过 prelim就被踢出来了，hehe
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c**e
发帖数: 5555 | 33 phd只会更难找，口径更窄，市场需求更小。除非针对非phd不可的职位，否则为了好找
工作读博就是缘木求鱼。
【在 u***i 的大作中提到】
: phd也未必好找啊。。
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l*******e
发帖数: 1485 | 34 其实职业定位很重要，如果目标是教授，前面的很多讨论都不必看了，因为这些讨论都
是假设将来进工业界的。
【在 Z*I 的大作中提到】
: 而且那个年代和现在也大不相同
: 那个年代没有phd degree也可能做faculty的
: 现在怎么可能呢
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H*****l
发帖数: 702 | 35 phd training和phd做的东西是两个概念吧
training出来的是做事的methodology ，还有idea的广度和宽度
工作的时候没人给你太多时间去现学东西的
我做device的，一个理想的phd 训练包括
从matlab写modeling,到silvcao的 device level simulation,
然后自己作 device,拿出去测，然后大量做DOE，ramp up 各种performance,最后毕业
，基本走完开发一个新器件的开发过程
其中要写milestone report,publications,基本也训练了writing and documenting,以后在公司写publications 或者proposal 也不用从头学，特别对于老中。
至少我的design of experiments就是ms的时候学的。 当时和公司合作项目，做了很多
coupons,做doe和t-test ， 还有基本的spc。至少入了门。
当然立刻有人说这些可以无师自通的。。。
那。。。那。。。我是弱人。。。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 如果在工作中感觉到知识不够用，只能靠工作中不断的学习，不能指望读个PhD来学到
: 的，因为PhD做的很专很窄很前沿。
: 跟未来定位有关，如果不是要做教授，而是到工业界混，名校不名校的，意义不大，最
: 多就是找工作的时候，名校可能加点分。
: 对有些人才说，读PhD只是找不到工作的权宜之计，等工作形势好转，找到了工作，还
: 得赶紧开路。
: 只是个人的理解体会啊。。。。。
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H*****l
发帖数: 702 | 36 另外，UW-Milwaukee的rf还成把
【在 l*******e 的大作中提到】
: 其实职业定位很重要，如果目标是教授，前面的很多讨论都不必看了，因为这些讨论都
: 是假设将来进工业界的。
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l*******e
发帖数: 1485 | 37 问题是，这些东西都是要自己做的，这也是老板要花钱雇你的原因。（“老板”这个称
呼的确比“导师”更恰当）。认识到这一点，才会理解为什么对好些人来说phd不值得
读。本科是完全跟别人学东西，所以要自己掏钱；硕士主要是学东西，偶尔给老板干点
活，所以大部分自己掏钱，小部分有点收入；phd是大部分给别人干活，小部分自己学
点，所以会有工资，好处是最后给你戴个大高帽，发个证书，所以给你的工资很低，有
的人花了好多年时间，但拿不到大高帽，所以这有个长时间风险问题。
本质上phd只是廉价劳动力。老板要的是给他干活的人，他能从中学到东西的人。所谓
的training，最多也就是要posdoc或者senior student做给junior student把以前做过
的东西给show一遍，但凡做过的基本都是过时的，别人花功夫摸索出来的真正还有用的
东西是不会轻易传授给别人的，自己还得重新摸索自己的东西。
以后在公司写publications 或者proposal 也不用从头学，特别对于老中。
【在 H*****l 的大作中提到】
: phd training和phd做的东西是两个概念吧
: training出来的是做事的methodology ，还有idea的广度和宽度
: 工作的时候没人给你太多时间去现学东西的
: 我做device的，一个理想的phd 训练包括
: 从matlab写modeling,到silvcao的 device level simulation,
: 然后自己作 device,拿出去测，然后大量做DOE，ramp up 各种performance,最后毕业
: ，基本走完开发一个新器件的开发过程
: 其中要写milestone report,publications,基本也训练了writing and documenting,以后在公司写publications 或者proposal 也不用从头学，特别对于老中。
: 至少我的design of experiments就是ms的时候学的。 当时和公司合作项目，做了很多
: coupons,做doe和t-test ， 还有基本的spc。至少入了门。
|
l*******e
发帖数: 1485 | 38 那已经是历史了，现在图像相对自己稍强点。
【在 H*****l 的大作中提到】
: 另外，UW-Milwaukee的rf还成把
|
H*****l
发帖数: 702 | 39 知识是传承的，所以一开始phd post doc还有senior student带你上手很正常
难道在公司工作不是一样吗，也有senior engineer, mts and technical manager一开
始带你warm up
phd本来就是给你更多的时间去摸索，去训练自己的能力
东西当然要自己做
否则训练个p阿
我当时在graduate做doe的时候我shift b,我们组的technican 做 shift A
我们的CVD和RTP tool都是7*24的跑了3周，做了大量的t test。才settle down下来
doe 的基本，否则你一个recipe不同天跑出来的结果都不一样搞鬼阿
那3周每天都是日夜颠倒....
还有读书的时候，飞到ion implantation的service provider那里去onsite了一个月和
他们一起调process
最后把50多个coupon带回来，repeatability非常好
【在 l*******e 的大作中提到】
: 问题是，这些东西都是要自己做的，这也是老板要花钱雇你的原因。（“老板”这个称
: 呼的确比“导师”更恰当）。认识到这一点，才会理解为什么对好些人来说phd不值得
: 读。本科是完全跟别人学东西，所以要自己掏钱；硕士主要是学东西，偶尔给老板干点
: 活，所以大部分自己掏钱，小部分有点收入；phd是大部分给别人干活，小部分自己学
: 点，所以会有工资，好处是最后给你戴个大高帽，发个证书，所以给你的工资很低，有
: 的人花了好多年时间，但拿不到大高帽，所以这有个长时间风险问题。
: 本质上phd只是廉价劳动力。老板要的是给他干活的人，他能从中学到东西的人。所谓
: 的training，最多也就是要posdoc或者senior student做给junior student把以前做过
: 的东西给show一遍，但凡做过的基本都是过时的，别人花功夫摸索出来的真正还有用的
: 东西是不会轻易传授给别人的，自己还得重新摸索自己的东西。
|
c**e
发帖数: 5555 | 40 agree
phd存在的根本原因是廉价劳力。但要拿学位会有要求，而这个基本要靠你自己self-
training。好的group，之前累积的能参考的东西多点。更多的时候前面的人也不会给
后面留很多有用的东西，基本就是另起炉灶，自己define topic，自己找方法解决。这
个过程中有锻炼能力的地方，但大多数精力付出对企业性质的工作没有直接帮助。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 问题是，这些东西都是要自己做的，这也是老板要花钱雇你的原因。（“老板”这个称
: 呼的确比“导师”更恰当）。认识到这一点，才会理解为什么对好些人来说phd不值得
: 读。本科是完全跟别人学东西，所以要自己掏钱；硕士主要是学东西，偶尔给老板干点
: 活，所以大部分自己掏钱，小部分有点收入；phd是大部分给别人干活，小部分自己学
: 点，所以会有工资，好处是最后给你戴个大高帽，发个证书，所以给你的工资很低，有
: 的人花了好多年时间，但拿不到大高帽，所以这有个长时间风险问题。
: 本质上phd只是廉价劳动力。老板要的是给他干活的人，他能从中学到东西的人。所谓
: 的training，最多也就是要posdoc或者senior student做给junior student把以前做过
: 的东西给show一遍，但凡做过的基本都是过时的，别人花功夫摸索出来的真正还有用的
: 东西是不会轻易传授给别人的，自己还得重新摸索自己的东西。
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H*****l
发帖数: 702 | 41 况且entry level做 dirty work很正常
那些tool vendor的field application engineers基本都是没wife没gf的fresh
graduate
才能给你2个小时notice,就把你送到tainan的customer site去调设备
【在 l*******e 的大作中提到】
: 问题是，这些东西都是要自己做的，这也是老板要花钱雇你的原因。（“老板”这个称
: 呼的确比“导师”更恰当）。认识到这一点，才会理解为什么对好些人来说phd不值得
: 读。本科是完全跟别人学东西，所以要自己掏钱；硕士主要是学东西，偶尔给老板干点
: 活，所以大部分自己掏钱，小部分有点收入；phd是大部分给别人干活，小部分自己学
: 点，所以会有工资，好处是最后给你戴个大高帽，发个证书，所以给你的工资很低，有
: 的人花了好多年时间，但拿不到大高帽，所以这有个长时间风险问题。
: 本质上phd只是廉价劳动力。老板要的是给他干活的人，他能从中学到东西的人。所谓
: 的training，最多也就是要posdoc或者senior student做给junior student把以前做过
: 的东西给show一遍，但凡做过的基本都是过时的，别人花功夫摸索出来的真正还有用的
: 东西是不会轻易传授给别人的，自己还得重新摸索自己的东西。
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H*****l
发帖数: 702 | 42 怎么会没用那
学校和公司的r&d 一样，都是在前人的基础上改点东西阿
在学校里面准备的好点儿，比如学会做tcad device modeling, doe, 和vendor打交道
还是很有好处的
毕竟很多时候你不能相信公司的buyer,他们经常也要和你interact,特别是现在经济不好
怎么用最便宜的价钱买到最好的apparatus
当然前提是好的PHD program。。。
【在 c**e 的大作中提到】
: agree
: phd存在的根本原因是廉价劳力。但要拿学位会有要求，而这个基本要靠你自己self-
: training。好的group，之前累积的能参考的东西多点。更多的时候前面的人也不会给
: 后面留很多有用的东西，基本就是另起炉灶，自己define topic，自己找方法解决。这
: 个过程中有锻炼能力的地方，但大多数精力付出对企业性质的工作没有直接帮助。
|
c**e
发帖数: 5555 | 43 学校的主要工作和企业是没有什么overlap的，大体是做假大空的理论研究和做企业不
屑的下脚料工作。企业做得好的东西基本就轮不到学校碰了。学校的好处是你可以自己
敲脑瓜子想乱七八糟的东西，自学自己感兴趣的题目，反正没人投资就没人在乎结果。
你所说的为企业做准备，那不如上个技校，然后尽早去工作，把花在学校里面“准备”
的时间直接用在积累工作经验上。
不好
【在 H*****l 的大作中提到】
: 怎么会没用那
: 学校和公司的r&d 一样，都是在前人的基础上改点东西阿
: 在学校里面准备的好点儿，比如学会做tcad device modeling, doe, 和vendor打交道
: 还是很有好处的
: 毕竟很多时候你不能相信公司的buyer,他们经常也要和你interact,特别是现在经济不好
: 怎么用最便宜的价钱买到最好的apparatus
: 当然前提是好的PHD program。。。
|
H*****l
发帖数: 702 | 44 ok
can not disagree...
不过技校的文凭找不到sponsor h1b的工作
而且在学校里学到的显然比技校多，我只是举了几个specific 的technical skills...但是在gs的methodology的养成和skill一样重要
恩，probably是因为我没读过phd，所以我说的更像是我希望将来有机会去度的part time phd像什么样子
公司的buyer就是community college(技校？)毕业的
砍价他牛，要买什么他就不知道了
【在 c**e 的大作中提到】
: 学校的主要工作和企业是没有什么overlap的，大体是做假大空的理论研究和做企业不
: 屑的下脚料工作。企业做得好的东西基本就轮不到学校碰了。学校的好处是你可以自己
: 敲脑瓜子想乱七八糟的东西，自学自己感兴趣的题目，反正没人投资就没人在乎结果。
: 你所说的为企业做准备，那不如上个技校，然后尽早去工作，把花在学校里面“准备”
: 的时间直接用在积累工作经验上。
:
: 不好
|
c**e
发帖数: 5555 | 45
That's the reason why lots of Chinese students come to grad school here.
To be worse, come to phd if can not afford tuition.
..但是在gs的methodology的养成和skill一样重要
time phd像什么样子
【在 H*****l 的大作中提到】
: ok
: can not disagree...
: 不过技校的文凭找不到sponsor h1b的工作
: 而且在学校里学到的显然比技校多，我只是举了几个specific 的technical skills...但是在gs的methodology的养成和skill一样重要
: 恩，probably是因为我没读过phd，所以我说的更像是我希望将来有机会去度的part time phd像什么样子
: 公司的buyer就是community college(技校？)毕业的
: 砍价他牛，要买什么他就不知道了
|
H*****l
发帖数: 702 | 46 so graduate school is necessary
and a good PhD program is better
【在 c**e 的大作中提到】
:
: That's the reason why lots of Chinese students come to grad school here.
: To be worse, come to phd if can not afford tuition.
: ..但是在gs的methodology的养成和skill一样重要
: time phd像什么样子
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g****t
发帖数: 31659 | 47 这都是什么胡说八道？看得我都笑了......
学校的主要工作和企业是没有什么overlap的，大体是做假大空的理论研究和做企业不
屑的下脚料工作。企业做得好的东西基本就轮不到学校碰了。学校的好处是你可以自己
你不知道企业，而不是NSF,才是一般EE系最大的金主？
按你的逻辑，那企业给钱的都是傻子。
敲脑瓜子想乱七八糟的东西，自学自己感兴趣的题目，反正没人投资就没人在乎结果。
你所说的为企业做准备，那不如上个技校，然后尽早去工作，把花在学校里面“准备”
的时间直接用在积累工作经验上。
不好
【在 c**e 的大作中提到】
: 学校的主要工作和企业是没有什么overlap的，大体是做假大空的理论研究和做企业不
: 屑的下脚料工作。企业做得好的东西基本就轮不到学校碰了。学校的好处是你可以自己
: 敲脑瓜子想乱七八糟的东西，自学自己感兴趣的题目，反正没人投资就没人在乎结果。
: 你所说的为企业做准备，那不如上个技校，然后尽早去工作，把花在学校里面“准备”
: 的时间直接用在积累工作经验上。
:
: 不好
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a*******e
发帖数: 336 | 48 千真万确的回答
【在 c**e 的大作中提到】
: 还是老答案，能问出这个问题的人，回答都是NO。
: 不想将来后悔莫及的话，就想清楚再读博。
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c**e
发帖数: 5555 | 49 so keep laughing
另外，这是你的逻辑，不是我的。
【在 g****t 的大作中提到】
: 这都是什么胡说八道？看得我都笑了......
:
: 学校的主要工作和企业是没有什么overlap的，大体是做假大空的理论研究和做企业不
: 屑的下脚料工作。企业做得好的东西基本就轮不到学校碰了。学校的好处是你可以自己
: 你不知道企业，而不是NSF,才是一般EE系最大的金主？
: 按你的逻辑，那企业给钱的都是傻子。
: 敲脑瓜子想乱七八糟的东西，自学自己感兴趣的题目，反正没人投资就没人在乎结果。
: 你所说的为企业做准备，那不如上个技校，然后尽早去工作，把花在学校里面“准备”
: 的时间直接用在积累工作经验上。
: 不好
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p***o
发帖数: 216 | 50 你想象的这些PhD训练，一般只适用于还不错的工科学校，学校培养人的目标就是公司
上班,对你提到的那些名校而言,PhD毕业default就是要去同档次的名校作faculty的,因
此，在名校里面永远要求有理论深度，极其fancy的idea,你提到的这些训练，人家是看
不上眼的。
以后在公司写publications 或者proposal 也不用从头学，特别对于老中。
【在 H*****l 的大作中提到】
: phd training和phd做的东西是两个概念吧
: training出来的是做事的methodology ，还有idea的广度和宽度
: 工作的时候没人给你太多时间去现学东西的
: 我做device的，一个理想的phd 训练包括
: 从matlab写modeling,到silvcao的 device level simulation,
: 然后自己作 device,拿出去测，然后大量做DOE，ramp up 各种performance,最后毕业
: ，基本走完开发一个新器件的开发过程
: 其中要写milestone report,publications,基本也训练了writing and documenting,以后在公司写publications 或者proposal 也不用从头学，特别对于老中。
: 至少我的design of experiments就是ms的时候学的。 当时和公司合作项目，做了很多
: coupons,做doe和t-test ， 还有基本的spc。至少入了门。
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z******a
发帖数: 582 | 51 Guys, what we are discussing here is which option should we choose, Ph.D or
Job. But the fact is this choose is not left for us, considering the economy
right now. As a matter of fact, the following are our options:
1. Find a job in US, then apply for Green Card.This is the best option
2. Continue Ph.D in US, then find a job in US.
3. Be kicked out of US and go back to China. This is the worst case scenario
.
So,the best strategy is trying to find job in US and apply for Ph.D as
backup. |
H*****l
发帖数: 702 | 52 我不知道gatech 的 SiGe group,Berkeley的 CMOS group, ULCA的cmos group
还有UCSB的 GaN group，Caltech Atwater做solar cell的group是不是算牛program
我觉得算。。。
我不知道我所描述的这些和fancy idea有什么冲突
fancy idea难道不要matlab or C 去model, 用silvaco去跑device architecture,做
prototype以后DOE ramp up performance?
做fancy idea的人simulation tool都用的熟的很把。。。
还有要说fancy idea,industry的r&d，比如过去的bell, xerox prac,现在还存在的t.j.watson, dupont experimental station,不搞fancy idea?而且他们不仅有能去去yy,更比学校有资源去尝试
【在 p***o 的大作中提到】
: 你想象的这些PhD训练，一般只适用于还不错的工科学校，学校培养人的目标就是公司
: 上班,对你提到的那些名校而言,PhD毕业default就是要去同档次的名校作faculty的,因
: 此，在名校里面永远要求有理论深度，极其fancy的idea,你提到的这些训练，人家是看
: 不上眼的。
:
: 以后在公司写publications 或者proposal 也不用从头学，特别对于老中。
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c*******l
发帖数: 4801 | 53 我来打击你一下，你出校门的时间还不够长。。。
.j.watson, dupont experimental station,不搞fancy idea?而且他们不仅有能去去yy
,更比学校有资源去尝试
【在 H*****l 的大作中提到】
: 我不知道gatech 的 SiGe group,Berkeley的 CMOS group, ULCA的cmos group
: 还有UCSB的 GaN group，Caltech Atwater做solar cell的group是不是算牛program
: 我觉得算。。。
: 我不知道我所描述的这些和fancy idea有什么冲突
: fancy idea难道不要matlab or C 去model, 用silvaco去跑device architecture,做
: prototype以后DOE ramp up performance?
: 做fancy idea的人simulation tool都用的熟的很把。。。
: 还有要说fancy idea,industry的r&d，比如过去的bell, xerox prac,现在还存在的t.j.watson, dupont experimental station,不搞fancy idea?而且他们不仅有能去去yy,更比学校有资源去尝试
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H*****l
发帖数: 702 | 54 是的
挺迷茫的
我何尝不知道ms比较好找工作，而且工作中 也能学很多东西
但是总是会有想法
要是我在GS就做个这个类似的东西，现在就能更快的出prototype了，恩，假如我以前
在xx组做过xxx就好了
基本上读paper，做东西就有这种感觉，还有和senior scientist discuss的时候
不过想想 如果都搞过得话，我得把好几个学校的device program都上过一遍。。。赫
赫
yy
【在 c*******l 的大作中提到】
: 我来打击你一下，你出校门的时间还不够长。。。
:
: .j.watson, dupont experimental station,不搞fancy idea?而且他们不仅有能去去yy
: ,更比学校有资源去尝试
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c**e
发帖数: 5555 | 55 因为你心中的学校生活是你的期望，所以感觉比较美好。
【在 H*****l 的大作中提到】
: 是的
: 挺迷茫的
: 我何尝不知道ms比较好找工作，而且工作中 也能学很多东西
: 但是总是会有想法
: 要是我在GS就做个这个类似的东西，现在就能更快的出prototype了，恩，假如我以前
: 在xx组做过xxx就好了
: 基本上读paper，做东西就有这种感觉，还有和senior scientist discuss的时候
: 不过想想 如果都搞过得话，我得把好几个学校的device program都上过一遍。。。赫
: 赫
:
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c*******l
发帖数: 4801 | 56 没上过名校的总觉得名校好
//hide
【在 c**e 的大作中提到】
: 因为你心中的学校生活是你的期望，所以感觉比较美好。
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g****t
发帖数: 31659 | 57 谁告诉你的学校做的是企业不屑的下脚料工作？
吹牛之前先有点常识。
so keep laughing
另外，这是你的逻辑，不是我的。
【在 c**e 的大作中提到】
: so keep laughing
: 另外，这是你的逻辑，不是我的。
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g****t
发帖数: 31659 | 58 Agree.
大公司R&D哪有那么多fancy的idea。
phd工资那么高，不给公司赚钱回来是不可能的。
人家念过MBA的经理们并不全是傻子。
确有些搞fancy idea的，但那都是年轻时候给公司赚过大钱的
或者掌握特殊资源的。跟他们比没意义。
yy
【在 c*******l 的大作中提到】
: 我来打击你一下，你出校门的时间还不够长。。。
:
: .j.watson, dupont experimental station,不搞fancy idea?而且他们不仅有能去去yy
: ,更比学校有资源去尝试
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c**e
发帖数: 5555 | 59 留着你的常识吧，和口臭的人对骂是浪费生命。
【在 g****t 的大作中提到】
: 谁告诉你的学校做的是企业不屑的下脚料工作？
: 吹牛之前先有点常识。
:
: so keep laughing
: 另外，这是你的逻辑，不是我的。
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g****t
发帖数: 31659 | 60 我可以举出无数个例子驳斥你所谓的
"学校做的东西是企业下脚料"
【在 c**e 的大作中提到】
: 留着你的常识吧，和口臭的人对骂是浪费生命。
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l*******e
发帖数: 1485 | 61 phd研究的一般都非常窄，而不是宽泛。除了学校里的教授(他们走的是academia，非工
业界），有几个成功创业的是博士，有几个创业的博士是在做以前研究的东西的？ |
H*****l
发帖数: 702 | 62 手持杯具泪流满面地飘过。。。
【在 c*******l 的大作中提到】
: 没上过名校的总觉得名校好
: //hide
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c*******l
发帖数: 4801 | 63 所谓高几个层次，都是胡思乱想出来的，>90%都进废纸堆。根本不会有应用 |
i*****t
发帖数: 24265 | 64 俺是那10%吧，因为俺做的全是应用产品开发。
【在 c*******l 的大作中提到】
: 所谓高几个层次，都是胡思乱想出来的，>90%都进废纸堆。根本不会有应用
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H*****l
发帖数: 702 | 65 基本device这边老实搞CMOS的都会最终用于产品开发的
communication那边就不知道了
但是人家C好，都去投行了
【在 i*****t 的大作中提到】
: 俺是那10%吧，因为俺做的全是应用产品开发。
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g******u
发帖数: 3060 | 66 说实话，即使我工作不少年，而且确实也学到很多东西。但是现在如果MIT给我offer,
我一定是屁颠屁颠去读的。
phd好校好组确实是很值的，除此以外也无必要。
我看boston dynamics的机器人原形，实在太牛了。这种就是EE的最高境界，学校里作
出高明的理论居然真正有用。 |
g****t
发帖数: 31659 | 67 成功创业的phd有很多。
老的例如Garmin,kingston,(Yahoo的杨致远学历不清楚)
业主。我记得去年杂志上看到，
他们是仅有的财富全美前100的华人。
最新听说的例如普林斯顿CS的李教授，
前段时间据说他办的公司卖了n Billion.
如果算上老美，那就成功创业的phd就更多了。可以说数不胜数。
例如有个神仙80年代辞了NYU数学系主任去华尔街。
赚钱速度和Bill Gates差不多。
这并不意味着phd的general knowledge比本科生，硕士生差。
【在 l*******e 的大作中提到】
: phd研究的一般都非常窄，而不是宽泛。除了学校里的教授(他们走的是academia，非工
: 业界），有几个成功创业的是博士，有几个创业的博士是在做以前研究的东西的？
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l*******e
发帖数: 1485 | 68 列举的基本都是美国顶尖学校的PhD，而且好几个都是教授。
对身在烂校的学生没多少参考意义。
MIT Harvard PhD学位没人会拒绝，不管将来想做什么。
【在 g****t 的大作中提到】
: 成功创业的phd有很多。
: 老的例如Garmin,kingston,(Yahoo的杨致远学历不清楚)
: 业主。我记得去年杂志上看到，
: 他们是仅有的财富全美前100的华人。
: 最新听说的例如普林斯顿CS的李教授，
: 前段时间据说他办的公司卖了n Billion.
: 如果算上老美，那就成功创业的phd就更多了。可以说数不胜数。
: 例如有个神仙80年代辞了NYU数学系主任去华尔街。
: 赚钱速度和Bill Gates差不多。
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g****t
发帖数: 31659 | 69 我记得Garmin,kingston的创始人都是很多年的很强工程师出来自己做的例子。
我没查过他们什么学校的。印象里一多半不是什么有名学校。
创业成功与否和念书与否未必有什么直接关系.
不要胡乱散布phd有毒论.
列举的基本都是美国顶尖学校的PhD，而且好几个都是教授。
对身在烂校的学生没多少参考意义。
MIT Harvard PhD学位没人会拒绝，不管将来想做什么。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 列举的基本都是美国顶尖学校的PhD，而且好几个都是教授。
: 对身在烂校的学生没多少参考意义。
: MIT Harvard PhD学位没人会拒绝，不管将来想做什么。
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l*******e
发帖数: 1485 | 70 Kingston 创始人：杜纪川，孙大卫
杜纪川，台湾读完高一后，从高雄搭舢板船偷渡到香港，再以大陆难民身份取得香港居
民证，一九六二年转赴德国，并在德国Techniche Hochschule Darmstadt攻读电机工程
学位，一九七二年移居美国，杜纪川选择的竟是房地产销售工作。
孙大卫，学历无从考证，估计高中毕业。
Garmin 创始人：Gary Burrell, 高民环
Gary Burrell，生于1937年。自威奇塔州立大学 (Wichita State University) 修得学
位后转往壬色列理工学院 (Rensselaer Polytechnic Institute) 毕业后，1963年服务
于制造航空无线电的公司，主要供应客户为波音等企业，该公司辗转于1999年之后成为
Honeywell公司的一部分。
高民环，生于1949年。中华民国海军服役后，自国立台湾大学前往美国田纳西大学
专攻电机，研究生时期替航太总署NASA以及美国陆军研究，之后为美国国防工业效力，
直到1983年。
Yahoo 创始人：
杨致远，一位20多岁的台湾移民，在美国斯坦福大学攻读博士研究
【在 g****t 的大作中提到】
: 我记得Garmin,kingston的创始人都是很多年的很强工程师出来自己做的例子。
: 我没查过他们什么学校的。印象里一多半不是什么有名学校。
: 创业成功与否和念书与否未必有什么直接关系.
: 不要胡乱散布phd有毒论.
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: 列举的基本都是美国顶尖学校的PhD，而且好几个都是教授。
: 对身在烂校的学生没多少参考意义。
: MIT Harvard PhD学位没人会拒绝，不管将来想做什么。
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g****t
发帖数: 31659 | 71 你前头不是说这都是名校phd么。就算我说得不准，也比你说得靠谱吧？
前2位在30多年前肯定是高学历了。
【在 l*******e 的大作中提到】
: Kingston 创始人：杜纪川，孙大卫
: 杜纪川，台湾读完高一后，从高雄搭舢板船偷渡到香港，再以大陆难民身份取得香港居
: 民证，一九六二年转赴德国，并在德国Techniche Hochschule Darmstadt攻读电机工程
: 学位，一九七二年移居美国，杜纪川选择的竟是房地产销售工作。
: 孙大卫，学历无从考证，估计高中毕业。
: Garmin 创始人：Gary Burrell, 高民环
: Gary Burrell，生于1937年。自威奇塔州立大学 (Wichita State University) 修得学
: 位后转往壬色列理工学院 (Rensselaer Polytechnic Institute) 毕业后，1963年服务
: 于制造航空无线电的公司，主要供应客户为波音等企业，该公司辗转于1999年之后成为
: Honeywell公司的一部分。
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g*****u
发帖数: 14294 | |
s**f
发帖数: 3 | 73 实在走投无路才去读吧。
【在 b**********f 的大作中提到】
: 小弟是EE学电路的。感觉自身能力不很强，没有做研究的兴趣。因为不好找工作，去读
: 博士，值么？
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t*******g
发帖数: 373 | 74 所谓能力不强，从何说起？
要是没兴趣，PhD岂不是很郁闷？
【在 b**********f 的大作中提到】
: 小弟是EE学电路的。感觉自身能力不很强，没有做研究的兴趣。因为不好找工作，去读
: 博士，值么？
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