U*****e
发帖数: 2882 | 1 [转贴]一位民营企业家的哭诉：税真是太高了
文章提交者：捂猫 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
天涯社区 2010-08-04 02:08:22
编者按：中国上半年全国税收总收入同比增30.8% 个税增22%，土地增值税增97.4%
。一方面是中国税收全面飘红；一方面是民众高喊税收太重。
当西方国家普遍用降税来应对金融危机的时候，中国的税收却仍然保持疯狂增长的
态势。国际友人瞠目结舌。中国普通公民感觉不深，那些民营企业家则在痛苦万分。
今天下午，一位来自四川的企业家对我说：“这日子是没法过了。哪里是税收，简
直就是抢劫嘛”。
当我们从理论上愤怒批判高税收的时候，也需要有一些实际的例证。
1，税收暴涨，不敢不交
他的生意与地产出租有关。仅仅在这个领域，他就数出了近来上涨的几个税种：“
预征所得税从2%提高到5%，土地增值税从从2%涨到了4%，出租收入税从7%涨到了13.68%
……普遍上涨幅度在100%以上”。
我问：这是你们湖北地方政府胡闹吧?全国不可能这么乱的。
他说：各地不一样，普遍都涨了很高。
一些国家，任何税种的开征，以及税 |
j**p
发帖数: 1257 | 2 看这几个新闻，遥控爆破的彭大侠，像杨佳一样，以后要写在史书上的。。
1. 长沙41平米水果摊接到3200万元税单
http://dailynews.sina.com/bg/chn/chnlocal/phoenixtv/20100729/19281695702.html
2.长沙国税分局爆炸案 4死19伤
人民网长沙7月30 日电 （记者王伟健）下午，长沙市芙蓉区一税务分局大楼发生爆炸
，目前已造成4人死亡，12人受伤。
30日下午16：15分许，位于长沙市芙蓉区恒达路的长沙市芙蓉区国税局东屯渡税务分局
办公大楼三楼发生爆炸。据知情人士称，这是一起人为的爆炸案，当初该税务分局正
在会议室开会，行凶者拿着炸药扔进会议室的会议桌下，当场造成两人死亡，14人受重
伤。伤者已被送往医院救治，其中两重伤者抢救无效死亡。送往湘雅医学院附二医院进
行治疗的是40岁左右的女税务员李艳（音），截至晚上10时，她已接受截肢手术，目前
脱离生命危险。
事故发生后，长沙市委、市政府、省公安厅相关领导迅速赶赴现场，指挥部署抢险救援
工作。长沙公安机关也迅速调派各警种警力至现场全力处置。目前，警方已立案侦查。
ht |
o******d
发帖数: 743 | 3 上次开飞机撞美国国税大楼的，不知道会不会写入史书？
【在 j**p 的大作中提到】
: 看这几个新闻，遥控爆破的彭大侠，像杨佳一样，以后要写在史书上的。。
: 1. 长沙41平米水果摊接到3200万元税单
: http://dailynews.sina.com/bg/chn/chnlocal/phoenixtv/20100729/19281695702.html
: 2.长沙国税分局爆炸案 4死19伤
: 人民网长沙7月30 日电 （记者王伟健）下午，长沙市芙蓉区一税务分局大楼发生爆炸
: ，目前已造成4人死亡，12人受伤。
: 30日下午16：15分许，位于长沙市芙蓉区恒达路的长沙市芙蓉区国税局东屯渡税务分局
: 办公大楼三楼发生爆炸。据知情人士称，这是一起人为的爆炸案，当初该税务分局正
: 在会议室开会，行凶者拿着炸药扔进会议室的会议桌下，当场造成两人死亡，14人受重
: 伤。伤者已被送往医院救治，其中两重伤者抢救无效死亡。送往湘雅医学院附二医院进
|
o******d
发帖数: 743 | 4 上次开飞机撞美国国税大楼的，不知道会不会写入史书？
【在 j**p 的大作中提到】
: 看这几个新闻，遥控爆破的彭大侠，像杨佳一样，以后要写在史书上的。。
: 1. 长沙41平米水果摊接到3200万元税单
: http://dailynews.sina.com/bg/chn/chnlocal/phoenixtv/20100729/19281695702.html
: 2.长沙国税分局爆炸案 4死19伤
: 人民网长沙7月30 日电 （记者王伟健）下午，长沙市芙蓉区一税务分局大楼发生爆炸
: ，目前已造成4人死亡，12人受伤。
: 30日下午16：15分许，位于长沙市芙蓉区恒达路的长沙市芙蓉区国税局东屯渡税务分局
: 办公大楼三楼发生爆炸。据知情人士称，这是一起人为的爆炸案，当初该税务分局正
: 在会议室开会，行凶者拿着炸药扔进会议室的会议桌下，当场造成两人死亡，14人受重
: 伤。伤者已被送往医院救治，其中两重伤者抢救无效死亡。送往湘雅医学院附二医院进
|
w********g
发帖数: 294 | 5 这个报道编辑思路有问题，能据实纳税的民营企业家很稀罕了。
如果真是比税负，国企其实负担最重。
4%
【在 U*****e 的大作中提到】
: [转贴]一位民营企业家的哭诉：税真是太高了
: 文章提交者：捂猫 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
: 天涯社区 2010-08-04 02:08:22
: 编者按：中国上半年全国税收总收入同比增30.8% 个税增22%，土地增值税增97.4%
: 。一方面是中国税收全面飘红；一方面是民众高喊税收太重。
: 当西方国家普遍用降税来应对金融危机的时候，中国的税收却仍然保持疯狂增长的
: 态势。国际友人瞠目结舌。中国普通公民感觉不深，那些民营企业家则在痛苦万分。
: 今天下午，一位来自四川的企业家对我说：“这日子是没法过了。哪里是税收，简
: 直就是抢劫嘛”。
: 当我们从理论上愤怒批判高税收的时候，也需要有一些实际的例证。
|
U*****e
发帖数: 2882 | 6 你这么说不是没有道理。但是国企负担重不说明其他企业负担就轻。不据实纳税也不能
说明实际纳税水平低。
这片文章至少披露了一些让人思考的现象，可能和所谓官进民退有关。如果有专业人士
提供数据和系统评价就好了。
【在 w********g 的大作中提到】
: 这个报道编辑思路有问题，能据实纳税的民营企业家很稀罕了。
: 如果真是比税负，国企其实负担最重。
:
: 4%
|
w********g
发帖数: 294 | 7 所谓国进民退本来就是个伪命题。
又看了下原来还不是一个正规的报道，对国内民企/报税稍有了解的人大概对此都会有
一个共识，应该不是税负真的没法承受了，他抱怨的其实是逃税机会成本提高了：
......如此明显的违法行为，为什么不抵制呢?这位仁兄说：税务局也承认他们是违法的
，可是，若我们敢不交税，他们就来查账。住在你这里一个月，把你查个底朝天，你什
么生意也做不成。大家一合计，还不如乖乖交税认了。”
【在 U*****e 的大作中提到】
: 你这么说不是没有道理。但是国企负担重不说明其他企业负担就轻。不据实纳税也不能
: 说明实际纳税水平低。
: 这片文章至少披露了一些让人思考的现象，可能和所谓官进民退有关。如果有专业人士
: 提供数据和系统评价就好了。
|
U*****e
发帖数: 2882 | 8 是不是伪命题，如果没有数据没有论证，至少要有文献吧。不然都随口说了。
正规报道？你不会只通过官方媒体了解国内吧。
逃税成本高和税收负担高是两码事，但完全可以并存啊。相当于病人不舒服要看感冒，
医生不说为什么不是感冒，直接说应该看食物中毒。观点要有证据支持阿。
法的
【在 w********g 的大作中提到】
: 所谓国进民退本来就是个伪命题。
: 又看了下原来还不是一个正规的报道，对国内民企/报税稍有了解的人大概对此都会有
: 一个共识，应该不是税负真的没法承受了，他抱怨的其实是逃税机会成本提高了：
: ......如此明显的违法行为，为什么不抵制呢?这位仁兄说：税务局也承认他们是违法的
: ，可是，若我们敢不交税，他们就来查账。住在你这里一个月，把你查个底朝天，你什
: 么生意也做不成。大家一合计，还不如乖乖交税认了。”
|
w********g
发帖数: 294 | 9 那就多罗索两句：
1/ 同意你伪命题的说法，其实也是我的观点，正因为热炒的这些概念都没有支持，或
者难说有充分支持，例如不能看山西几个煤老板被国有化了就说国进了，所以我说它是
伪命题。既然你也同意都是伪命题，那拿这个税负变化来联系国进民退就更不成立了。
2/ 我提媒体说的是可信度问题，媒体至少是个群体行为，新华社也不见得是一言堂，
比起天涯上的帖子，我倾向媒体，不一定是官媒吧？个人倾向而已。
3/ 这里提到的民企为啥害怕税务局查帐？真会影响生意吗？那big four 还不早歇菜了
。在国内经商，政企关系的利害都明白，这也是税负提高不走程序但民企忍气吞声的原
因。这里的逃税成本是econ101那个机会成本，没人关心accounting。
要真是食物中毒引起感冒那就是神医阿，忽略了这点反而是一叶障目了。
【在 U*****e 的大作中提到】
: 是不是伪命题，如果没有数据没有论证，至少要有文献吧。不然都随口说了。
: 正规报道？你不会只通过官方媒体了解国内吧。
: 逃税成本高和税收负担高是两码事，但完全可以并存啊。相当于病人不舒服要看感冒，
: 医生不说为什么不是感冒，直接说应该看食物中毒。观点要有证据支持阿。
:
: 法的
|
U*****e
发帖数: 2882 | 10 那就多谢参与了。
【在 w********g 的大作中提到】
: 那就多罗索两句：
: 1/ 同意你伪命题的说法，其实也是我的观点，正因为热炒的这些概念都没有支持，或
: 者难说有充分支持，例如不能看山西几个煤老板被国有化了就说国进了，所以我说它是
: 伪命题。既然你也同意都是伪命题，那拿这个税负变化来联系国进民退就更不成立了。
: 2/ 我提媒体说的是可信度问题，媒体至少是个群体行为，新华社也不见得是一言堂，
: 比起天涯上的帖子，我倾向媒体，不一定是官媒吧？个人倾向而已。
: 3/ 这里提到的民企为啥害怕税务局查帐？真会影响生意吗？那big four 还不早歇菜了
: 。在国内经商，政企关系的利害都明白，这也是税负提高不走程序但民企忍气吞声的原
: 因。这里的逃税成本是econ101那个机会成本，没人关心accounting。
: 要真是食物中毒引起感冒那就是神医阿，忽略了这点反而是一叶障目了。
|
w********g
发帖数: 294 | 11 you're quite welcome.
【在 U*****e 的大作中提到】
: 那就多谢参与了。
|
BR
发帖数: 4151 | 12 爆炸制造者刘赘衡
一个扭曲的人格，一场失败的人生，变成一幕社会的惨剧——长沙爆炸案犯罪嫌疑
人长达30年的心理癫狂史
《新世纪》周刊 2010年第34期 出版日期：2010-08-23
http://magazine.caing.com/2010/cw414/
上次有人说什么这个爆炸要载入史册来着？ |
