a****o
发帖数: 264 | 1 我记得当年在国内学排水处理时候，书上列出纽约东京巴黎的污水处理率大概80－90＋
％，老师说没有列中国大城市，是因为不好意思列。
今天看国内网站一个人简历， 上写北京现在污水处理率到90％以上了，还真的吓一跳
。我理解现在国内新区的基础设施不错， 不过污水设施可不比道路那样发展神速呀。
有没有熟悉现在国内大城市污水系统的同仁 评论一下？
ps:也可以把北京当前运行的污水厂的处理能力加起来， 再对照总人口的污水产生量估
计值。可惜找不到很全的资料 |
m*******e
发帖数: 21667 | 2 不可能那么高
【在 a****o 的大作中提到】
: 我记得当年在国内学排水处理时候，书上列出纽约东京巴黎的污水处理率大概80－90＋
: ％，老师说没有列中国大城市，是因为不好意思列。
: 今天看国内网站一个人简历， 上写北京现在污水处理率到90％以上了，还真的吓一跳
: 。我理解现在国内新区的基础设施不错， 不过污水设施可不比道路那样发展神速呀。
: 有没有熟悉现在国内大城市污水系统的同仁 评论一下？
: ps:也可以把北京当前运行的污水厂的处理能力加起来， 再对照总人口的污水产生量估
: 计值。可惜找不到很全的资料
|
a****o
发帖数: 264 | |
g*****y
发帖数: 215 | |
B********n
发帖数: 12753 | |
x********u
发帖数: 1322 | 6 呵呵，真是书呆子气。污水处理率要看统计里的分母指的是啥。
特大城市污水的分类，去向有讲究的，处理标准及其严肃程度也有弹性。
别忘了干部出数字数字出干部。我没有数据，但我在上海污水处理系统干了十年。直觉
是，大有进步，很有潜力。 |
k********y
发帖数: 3586 | 7 我的感觉是，这个人很能搞钱。有能力。有潜力成大老板。 |
g******e
发帖数: 20 | 8 文字游戏，人家说是处理率，又没说处理后达到啥标准 |
a*********y
发帖数: 926 | 9 2009年北京主城区的污水处理率是94%，郊区是52%。
【在 a****o 的大作中提到】
: 我记得当年在国内学排水处理时候，书上列出纽约东京巴黎的污水处理率大概80－90＋
: ％，老师说没有列中国大城市，是因为不好意思列。
: 今天看国内网站一个人简历， 上写北京现在污水处理率到90％以上了，还真的吓一跳
: 。我理解现在国内新区的基础设施不错， 不过污水设施可不比道路那样发展神速呀。
: 有没有熟悉现在国内大城市污水系统的同仁 评论一下？
: ps:也可以把北京当前运行的污水厂的处理能力加起来， 再对照总人口的污水产生量估
: 计值。可惜找不到很全的资料
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a***h
发帖数: 1222 | 10 国内现在大干快上，各个城市的污水处理厂建的都很大。所以说起来污水处理率都很高
，我在新闻上看得是全国城市污水处理率70%。
但是现在管网还是短脚，好几个城市现在在搞雨污分流，也是大把大把的银子往上堆，
一个城市动辄就是上百亿，但是据我所知工程效果不怎么样。
目前污水处理在沿海发达地区已经进行到乡镇级别，而在内地到了县城级别，今年的目
标好像是达到全国所有县级单位都有污水处理厂。而污水处理设施越到下面，利用率越
底，很多时候是有钱建没钱用。 |
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g**********r
发帖数: 605 | 11 参与了........超过90%的污水处理.
【在 a****o 的大作中提到】
: 我记得当年在国内学排水处理时候，书上列出纽约东京巴黎的污水处理率大概80－90＋
: ％，老师说没有列中国大城市，是因为不好意思列。
: 今天看国内网站一个人简历， 上写北京现在污水处理率到90％以上了，还真的吓一跳
: 。我理解现在国内新区的基础设施不错， 不过污水设施可不比道路那样发展神速呀。
: 有没有熟悉现在国内大城市污水系统的同仁 评论一下？
: ps:也可以把北京当前运行的污水厂的处理能力加起来， 再对照总人口的污水产生量估
: 计值。可惜找不到很全的资料
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x***0
发帖数: 3070 | |
i*********y
发帖数: 352 | |
x********u
发帖数: 1322 | 14
有意思的数据。容易产生问题污水的工厂多数在哪里呢？不会在王府井吧。。。
【在 a*********y 的大作中提到】
: 2009年北京主城区的污水处理率是94%，郊区是52%。
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x********u
发帖数: 1322 | 15 假如把主城区的污水加进去按水量加权平均，数据就会很好看，因为生活污水是城区污
水的大头，假如再有雨污混杂，处理难度更低，所有城区的污水处理厂都会满负荷运转
，处理率就更高。 |
h****i
发帖数: 1674 | 16 我国缺少污水处理厂，但是平均意义上的，不是说所有城市都缺少。北京，上海的处理
率高点没什么好奇怪的。 |
i*****T
发帖数: 1855 | 17 北京的污水处理肯定超过国外。北京冲厕所用的都是中水，这个国外没有吧。 |
C******d
发帖数: 362 | 18 同行啊，在这上边游荡了那么多年，终于找到给排水的同行了！
多交流交流！
北京有90%的处理率，还是值得相信的，毕竟是北京嘛，一不缺钱，二不缺技术，又经
过奥运会的大建设，北京污水处理率有90%，还是值得相信的。 |
C******d
发帖数: 362 | 19 同行啊，在这上边游荡了那么多年，终于找到给排水的同行了！
多交流交流！
北京有90%的处理率，还是值得相信的，毕竟是北京嘛，一不缺钱，二不缺技术，又经
过奥运会的大建设，北京污水处理率有90%，还是值得相信的。 |
c**i
发帖数: 6973 | 20 All data in my reply are official.
(A) Beijing
All sewage in Beijing to be reused within three years. People's Daily, Dec.
15, 2010.
http://english.people.com.cn/90001/90776/90882/6553763.html
(Beijing's nine sewage treatment plants; "An official from the association
said Beijing's sewage treatment rate has reached 93% this year * * * 50% of
which can be reused")
Incredible, you say?
You forgot the Beijing Olympics. China spent a fortune in and around it (
Games and city).
(1) Blanca Jiménez and Takashi Asano (ed.), Water Reuse: An International
Survey of Current Practice, Issues and needs. IWA Publishing (London), 2008,
p. 149/628.
http://books.google.com/books?id=zYcTnBmZeIcC&pg=PA149&lpg=PA149&dq=beijing+sewage+reuse&source=bl&ots=XvfO2ahjUd&sig=G_F20phEG8wkQIc0DfzChbBMEL4&hl=en&ei=LMLqTPGeJcK88gbovNC3CQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CBsQ6AEwAzge#v=onepage&q=beijing%
("For the Beijing Olympiad in 2008, 15 wastewater reclamatin plants will be
constructed and the total reclamation capacity will reach over 600,000 m3/d
. Onsite water recycling is another characteristic in the city. Beijing
Municipality promulgated a regulation for wasterwater reclamation.")
(2) 3.4 Reuse (Topic d) in
International Source Book On Environmentally Sound Technologies
for Wastewater and Stormwater Management.
Division of Technology, Industry and Economics, United Nations Environment
Programme.
http://www.unep.or.jp/ietc/Publications/TechPublications/TechPub-15/3-3AsiaPacific/3-4.asp
("In Beijing the main purpose for reuse of treated wastewater is in
agricultural production during the irrigation season and to improve river
amenity.")
There is no need to read the rest in (1) and (2) above.
(B) Shanghai--allegedly bests Beijing.
Shanghai ranks first in sewage treatment capacity in China. People's Daily,
Nov. 21, 2008.
Link no longer works. Here is a portion of the cache.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2Ha-QvDHzsoJ:virtualreview.org/china/zoom/826057/shanghai-ranks-first-in-sewage-treatment-capacity-in-china+beijing+sewage+reuse&cd=58&hl=en&ct=clnk&gl=us
(C) Taiwan
(1) Sewage treatment rate. Construction and Planning Agency, Ministry of
Interiors 內政部營建署, May 7, 2010.
http://www.cpami.gov.tw/english/index.php?option=com_content&view=article&id=10763:2010-05-07-16-17-39&catid=3:statistics&Itemid=17
Column three is "The installation rate of building's sewage facilities"--
large commercial buildings there are supposed to have their own water
treatment system, as in Beijing.
(2) City of Kaohsiung
Born and raised at City of Kaohsiung, Taiwan, residents there were ashamed
of our Love River 愛河. In my childhood, older people recalled a time when
one can see the bottom of the River, with fish. (I do not know how deep the
River is, because by the time I came into exisitence, the River was stinky,
filled with solid waste (like shit and dog corpses--custom in Taiwna was to
throw a dead dog into any stream and hang dead cats on the trees, to
exorcise dead spirits of those animals). Color of the River varied and
companies pumped poisonous waste water into the River with impunity. Our
joke was that to commit suicide, you did not want to jump into the River.
Kaohsiung Harbor, to which the River drains, was better (thanks to seas
washing away trash)--but cover with a layer of oil (which presumably fishing
boats dumped illegally).
While mayor (1998-2005), Mr. Frank Hsieh 謝 長廷 changed the River forever.
It is clean again, but I always wonder how he did it, which we had deemed an
impossible task. See
愛河資訊網. from 高雄市政府.
http://pwbgis.kcg.gov.tw/pwb/Love/index.htm
河川整治
For those who are really interested in improvement of Love River:
(a) Vito Lee, A New Tale of Two Cities. Taiwan Paranoma, 2007.
http://www.taiwan-panorama.com/en/show_issue.php?id=200739603006E.TXT&table=2&cur_page=6&distype=text
Quote:
"'Bad water' was once the bane of Kaohsiungites' existence. Only 6% of
wastewater was treated via a modern system, and large numbers of pig farms
were packed in along the upstream sections of the Love (Ai) and Chienchen
Rivers, not to mention the astonishing density of chemical and petrochemical
plants in Kaohsiung. It was impossible for anyone in the city to drink the
water with peace of mind, and the Love River was literally lifeless.
"Frank Hsieh, who took office near the end of 1997, not only rechanneled and
cleaned up the Love River, but also made the 'invisible' task of increasing
the amount of wastewater undergoing treatment a major goal. By the time he
left office to become premier in late 2004, that 6% figure had reached 35%.
* Chienchen River 前鎮河
(b) David Oakley, The River Running Through It: Kaohsiung's Love River.
Taiwan Fun, May 2003.
http://www.taiwanfun.com/south/chianan/articles/0305/0305CoverStory.htm
("Wastewater held back by the floodgate is pumped off to a sewage treatment
center on ChiJin Island, then discharged into the Taiwan Strait. However,
during the summer when it rains heavily, the barriers and pumping stations
are sometimes overwhelmed. City officials are forced to open the gate and
release polluted water into the lower Love River.")
* ChiJin Island: 1975年6月，高雄港第二港口完成開闢，旗津半島成為孤島.
(D) Boston
(1) Sewer History. Boston Water and Sewer Commisson (BWSC), undated.
http://www.bwsc.org/ABOUT_BWSC/systems/sewer/Sewer_history.asp
* Do not forget to click the button at the bottom of the text: "Present Day
Sewer System," which states, "The system serves approximately 20,500 acres,
70 percent of the total land area of Boston. The remaining 30% is comprised
of parks, cemeteries and undeveloped land."
In other words, BWSC cover almost all Boston landmass where humans live or
work.
* BWSC is an independent city agency.
* Pilgrims set foot on Plymouth in 1620. Another group, Puritans, arrived at
Boston in 1630.
(2)
(a) How the Sewer System Works. Massachusetts Water Resources Authority (
MWRA), undated.
http://www.mwra.state.ma.us/03sewer/html/sewhow.htm
(b) The Deer Island Sewage Treatment Plant. MWRA, undated.
http://www.mwra.state.ma.us/03sewer/html/sewditp.htm
* Deer Island (Massachusetts)
http://en.wikipedia.org/wiki/Deer_Island_%28Massachusetts%29
(a peninsula in Boston Harbor; Although still an island by name, Deer Island
has been connected to the mainland since the former Shirley Gut channel,
which once separated the island from the town of Winthrop, was filled in by
the New England Hurricane of 1938./ Deer Island Prison (ca.1880-1991))
＋％ * * *
【在 a****o 的大作中提到】
: 我记得当年在国内学排水处理时候，书上列出纽约东京巴黎的污水处理率大概80－90＋
: ％，老师说没有列中国大城市，是因为不好意思列。
: 今天看国内网站一个人简历， 上写北京现在污水处理率到90％以上了，还真的吓一跳
: 。我理解现在国内新区的基础设施不错， 不过污水设施可不比道路那样发展神速呀。
: 有没有熟悉现在国内大城市污水系统的同仁 评论一下？
: ps:也可以把北京当前运行的污水厂的处理能力加起来， 再对照总人口的污水产生量估
: 计值。可惜找不到很全的资料
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x********u
发帖数: 1322 | 21 中水的大量使用是件大好事，可惜许多部门不那么配合，这需要政策扶持。 |
a****o
发帖数: 264 | 22 赫赫， 本来是一个环境版上的小讨论， 上了首页了。不知道回帖的都是做这行的不？
这位说的似乎～～～～～～
合建式，似乎只能降低处理率，而不是提高吧， 一下雨就BYPASS
【在 x********u 的大作中提到】
: 假如把主城区的污水加进去按水量加权平均，数据就会很好看，因为生活污水是城区污
: 水的大头，假如再有雨污混杂，处理难度更低，所有城区的污水处理厂都会满负荷运转
: ，处理率就更高。
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x********u
发帖数: 1322 | 23
我是根据一位参加讨论的朋友的说法算的。他认为处理率的分子是各厂处理能力的总和
。这也是不错的。其实，雨污管道没分清时，遇到大暴雨，为防污水冒溢，常有趁夜偷
偷直接排放的事发生。
【在 a****o 的大作中提到】
: 赫赫， 本来是一个环境版上的小讨论， 上了首页了。不知道回帖的都是做这行的不？
: 这位说的似乎～～～～～～
: 合建式，似乎只能降低处理率，而不是提高吧， 一下雨就BYPASS
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T*******I
发帖数: 5138 | 24 No official data in China is reliable. Just guess everything in China.
.
of
【在 c**i 的大作中提到】
: All data in my reply are official.
: (A) Beijing
: All sewage in Beijing to be reused within three years. People's Daily, Dec.
: 15, 2010.
: http://english.people.com.cn/90001/90776/90882/6553763.html
: (Beijing's nine sewage treatment plants; "An official from the association
: said Beijing's sewage treatment rate has reached 93% this year * * * 50% of
: which can be reused")
: Incredible, you say?
: You forgot the Beijing Olympics. China spent a fortune in and around it (
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a********6
发帖数: 14468 | 25 既然是内行，就容许我这个民科生问问题：
处理后达标不？标准和欧美比相同么？如果不同，差多少？比WHO标准差多少？是说的
人体健康标准，还是生态标准？
【在 C******d 的大作中提到】
: 同行啊，在这上边游荡了那么多年，终于找到给排水的同行了！
: 多交流交流！
: 北京有90%的处理率，还是值得相信的，毕竟是北京嘛，一不缺钱，二不缺技术，又经
: 过奥运会的大建设，北京污水处理率有90%，还是值得相信的。
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l*****y
发帖数: 317 | 26 First, you didn't believe in others' data. second, you can't provide
credible data to ppl. so what you said is just bs.
We need constructible suggestion or useful info, not just ppl who can only
say woo, like you
【在 T*******I 的大作中提到】
: No official data in China is reliable. Just guess everything in China.
:
: .
: of
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o******y
发帖数: 233 | 27 污水处理又不是什么了不起的技术。国内的污水处理技术恐怕比美国还厉害。
如果认真执行，能有多大的差距。但是是不是认真执行，那是个问题。
【在 a********6 的大作中提到】
: 既然是内行，就容许我这个民科生问问题：
: 处理后达标不？标准和欧美比相同么？如果不同，差多少？比WHO标准差多少？是说的
: 人体健康标准，还是生态标准？
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a********6
发帖数: 14468 | 28 中国的标准你了解吗？我觉得可能接近WHO,和EPA可能有差距。
【在 o******y 的大作中提到】
: 污水处理又不是什么了不起的技术。国内的污水处理技术恐怕比美国还厉害。
: 如果认真执行，能有多大的差距。但是是不是认真执行，那是个问题。
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a***h
发帖数: 1222 | 29 使用中水的成本要高过直接取水，这个不只是部门配合的问题。要多使用中水就要提高
水价，老百姓不愿意。
【在 x********u 的大作中提到】
: 中水的大量使用是件大好事，可惜许多部门不那么配合，这需要政策扶持。
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d*******s
发帖数: 918 | 30 觉得北京能有50％就很不错了
人大都办工科，太搞了 |
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m*******e
发帖数: 21667 | |
m*******e
发帖数: 21667 | 32 关键是成本
【在 o******y 的大作中提到】
: 污水处理又不是什么了不起的技术。国内的污水处理技术恐怕比美国还厉害。
: 如果认真执行，能有多大的差距。但是是不是认真执行，那是个问题。
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a*********y
发帖数: 926 | 33 我的数据是北京市水务局的官方数据。
你的问题很奇怪，难道不知道北京已把几乎所有的污染工厂撤出主城区了吗？
【在 x********u 的大作中提到】
:
: 我是根据一位参加讨论的朋友的说法算的。他认为处理率的分子是各厂处理能力的总和
: 。这也是不错的。其实，雨污管道没分清时，遇到大暴雨，为防污水冒溢，常有趁夜偷
: 偷直接排放的事发生。
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a*********y
发帖数: 926 | 34 你说得很对 北京在水处理上 绝对不缺钱和经费
【在 C******d 的大作中提到】
: 同行啊，在这上边游荡了那么多年，终于找到给排水的同行了！
: 多交流交流！
: 北京有90%的处理率，还是值得相信的，毕竟是北京嘛，一不缺钱，二不缺技术，又经
: 过奥运会的大建设，北京污水处理率有90%，还是值得相信的。
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a*********y
发帖数: 926 | 35 标准是污水处理二级排放标准
现在水务局十二五规划已经提出要实现达到污水处理一级B排放标准
这个非常有挑战了 除非不计成本 大量使用高新技术 包括膜技术
关于污水排放的人体健康和生态风险方面
北京市排水集团已经做了很多研究 不过数据不公开
另外 中科院生态环境中心和北京各高校院所的相关课题组也独自做了一些调查和分析
【在 a********6 的大作中提到】
: 既然是内行，就容许我这个民科生问问题：
: 处理后达标不？标准和欧美比相同么？如果不同，差多少？比WHO标准差多少？是说的
: 人体健康标准，还是生态标准？
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a*********y
发帖数: 926 | 36 北京污水目前的技术 已经比美国先进
美国的指标 没有北京的高
而且 北京无法解决的水质问题 美国专家也解决不了
因为北京人多地少 寸土寸金 使很多技术都具有很大的局限性
【在 o******y 的大作中提到】
: 污水处理又不是什么了不起的技术。国内的污水处理技术恐怕比美国还厉害。
: 如果认真执行，能有多大的差距。但是是不是认真执行，那是个问题。
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a*********y
发帖数: 926 | 37 EPA标准 在某些指标上还是很宽松的
【在 a********6 的大作中提到】
: 中国的标准你了解吗？我觉得可能接近WHO,和EPA可能有差距。
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a****o
发帖数: 264 | 38 你这个说法当然不对。
不用考虑工业污水，就生活污水，算算就知道。
北京多少人口， 每人每日用多少水， 你用乘法算算。
至于你下文讲的 什么技术问题， 那更不是重点。
【在 a*********y 的大作中提到】
: 我的数据是北京市水务局的官方数据。
: 你的问题很奇怪，难道不知道北京已把几乎所有的污染工厂撤出主城区了吗？
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a*********y
发帖数: 926 | 39 我只是来回答你提的问题的，这两个数字引自北京市水务局十二五规划中的数据给你的
，这个也是上报到北京市委市人大的数据。
如果你想了解这个数据的真实性，那你需要很多资料，水务局内部也可能很难完全提供
给你。
至于我下文的技术问题，并不是回答你的帖子，而是回答别人帖子里面的疑问。
【在 a****o 的大作中提到】
: 你这个说法当然不对。
: 不用考虑工业污水，就生活污水，算算就知道。
: 北京多少人口， 每人每日用多少水， 你用乘法算算。
: 至于你下文讲的 什么技术问题， 那更不是重点。
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