x*x
发帖数: 110 | 1 虽然版上时有这方面的提醒，我们偏偏生不逢时的在买了两份IUL之后看到这类帖子。
所幸我这人比较泼辣，不怕麻烦，历经千辛万苦，终于成功退款。
下面先说说怎么不能买。
1： 所有WFG呈现的数据都是很tricky的，之所以那么吸引人，是基于没有一部分手续
费，并且前3年付清10年， 按上限付款的基础。
A: 不付该手续费的基础是保额50万以上。30岁的健康人，买50万保险，上限每年
大概要5000左右。
B： 前3年支付10年，意味着夫妻俩前3年要拿出10万买保险。这对于刚工作甚至学
生家庭来说是很有损生活水平的。
C: 如果按部就班每年支付，每笔投入25%左右用于交保费，而不是积累cash value
。 就算S&P500一直如同07,08年那么乐观， 能在6年做到账面cash value和前期投入持
平已经是万幸。
2： IUL账户中的cash value不像银行储蓄账户中的钱，想花就花，前10年只能拿出很
少一部分，剩下的要用， 只能算loan。 结合1.c的理由，就算你死心塌地，非要买IUL
，最好先把钱在银行存上6年，再买，3年付清10年。 不但收益高点，一旦家里有什么
事情，应急取钱，不用算loan，窝火的给自己的钱交利息。
大家感兴趣可以自己做个表格，简单算一下，S&P500 我用的就是01-10 的数据。 实践
出真知，就知道这个不是穷人玩的东西。
我的遭遇，和大家相似，也是被拉去听讲座，然后一顿忽悠，要买产品。不买基本就坐
在我家不走了。 要退的时候，也是极力阻挠。我都摆事实，讲道理，还是说这个市场
最好的，所以你要买。 他们卖VUL时候说是最好了，过了这村儿没这店儿，一会儿又出
了IUL。大家一定要擦亮眼睛，别被迷惑了，保险行业在发展，以后产品不会比这个差
，别听说要涨价之类就hold不住了。我最后是通过了WRL直接要回的退款，为此WFG代
理在我家门口赖了好几天，看我终不为之所动就消停了。
最后，奉劝那些无良的WFG代理，多行不义必自毙。 你忽悠穷人们买这些不合适的产品
，让我们本以拮据的生活雪上加霜，急需用钱还要贷款自己的cash value。最终，只会
让自己的名声越来越臭，到时候，你们本该关注的客户群，富人们，也会因为你们声名
狼藉和你们划清界限。
还要说一点，就是很多人利用我们的善良，直接问我们信用卡信息，在我们不知情的情
况下，强制收我们100刀的入伙费，就把我们拉来入伙，成为他们下线。好多xdjm不好
意思翻脸都没要钱。对此，我直接让信用卡公司拒付了。是朋友就不会这么对我们。这
么对我们的就不是朋友，甚至是害我们的敌人，何必心慈手软？ 至于WRL可能让他们赔
这100刀，就算他们偷鸡不成蚀把米，活该的了。 多给他们这种教训，让他们不再敢肆
意践踏我们的良知，鄙视我们的智商，也是间接帮助了下面许多的受害者。
希望大家在决定买这种很贵很奢侈的保险之前，慎重考虑，多方调研，免得上当受骗。
无论如何，家里的应急资金还要有所准备，等进了IUL10年之内再往外取就不方便了。 |
b***b
发帖数: 13249 | 2 最近这个WFG在我们这里很多， 我也听过两个讲座。 我怎么也搞不懂，弄得很晕。我
这个人的特点是，凡是让我晕的东西，都敬而远之。 有几个WFG的女的特别特别会讲，
讲的挺好，我就是听不太懂。 老公还让我继续去学习搞懂，我想还是算了。听说是等
于把钱放在一个不要赋税的篮子里，以后小孩申请学校，这笔钱不算你的资产。这个钱
不是一般的存款，可以保你的生命险。
反正， 至今我都没有搞懂。
value
【在 x*x 的大作中提到】
: 虽然版上时有这方面的提醒，我们偏偏生不逢时的在买了两份IUL之后看到这类帖子。
: 所幸我这人比较泼辣，不怕麻烦，历经千辛万苦，终于成功退款。
: 下面先说说怎么不能买。
: 1： 所有WFG呈现的数据都是很tricky的，之所以那么吸引人，是基于没有一部分手续
: 费，并且前3年付清10年， 按上限付款的基础。
: A: 不付该手续费的基础是保额50万以上。30岁的健康人，买50万保险，上限每年
: 大概要5000左右。
: B： 前3年支付10年，意味着夫妻俩前3年要拿出10万买保险。这对于刚工作甚至学
: 生家庭来说是很有损生活水平的。
: C: 如果按部就班每年支付，每笔投入25%左右用于交保费，而不是积累cash value
|
p********5
发帖数: 7433 | 3 不要买whole life。term life足够了。 |
c********d
发帖数: 11593 | 4 求问要退款的攻略~~~当初我们想退，可是好像是买过了十天还是一个月之后退要交巨
额penalty，基本上一分钱都拿不回来了。 |
c********d
发帖数: 11593 | 5 我的理解是，这是一笔被藏起来的钱，缴税时IRS看不到，孩子上学时大学看不到，吃
官司时法院看不到……我就还没弄清楚离婚时这钱怎么算。
【在 b***b 的大作中提到】
: 最近这个WFG在我们这里很多， 我也听过两个讲座。 我怎么也搞不懂，弄得很晕。我
: 这个人的特点是，凡是让我晕的东西，都敬而远之。 有几个WFG的女的特别特别会讲，
: 讲的挺好，我就是听不太懂。 老公还让我继续去学习搞懂，我想还是算了。听说是等
: 于把钱放在一个不要赋税的篮子里，以后小孩申请学校，这笔钱不算你的资产。这个钱
: 不是一般的存款，可以保你的生命险。
: 反正， 至今我都没有搞懂。
:
: value
|
b***b
发帖数: 13249 | 6 离婚时， 双方对分吧。
你买了这个吗？
【在 c********d 的大作中提到】
: 我的理解是，这是一笔被藏起来的钱，缴税时IRS看不到，孩子上学时大学看不到，吃
: 官司时法院看不到……我就还没弄清楚离婚时这钱怎么算。
|
s**********u
发帖数: 11996 | 7 我也是被拉去听讲座，开始不是说讲座，说是聚会，后来讲了很多，我要求看他们自己
买的保险，仔细一页一页看，一年一年地看，才发现其实里面很多猫腻，他们讲解的时
候专讲好的，怎么收保费， 保费收多少，都不说的，我看他们五年之内帐号里的余额
都比他们实际投入的要少很多，也就是说，五年之内你连本钱都拿不回的，要用钱你还
得付给他们利息，不好玩，就不玩了。 |
c********d
发帖数: 11593 | 8 这一点我拿不准。如果这笔钱对法院和IRS都是透明的，离婚时如何知道它的存在？但
是当时和LG在一起，这话我实在问不出口。
我确实买了这个，而且LZ的那句“要涨价之类”让我听来觉得特别耳熟。请问LZ，当初
他们不会也是告诉你说手续费马上就要从3%涨到6%吧？
【在 b***b 的大作中提到】
: 离婚时， 双方对分吧。
: 你买了这个吗？
|
d******0
发帖数: 22800 | 9 有名的老鼠会吧。 有吃的偶去，吃完就走，没钱投资给他们。 |
S***e
发帖数: 65 | 10 On the trial day of my divorce case, my then-soon-to-be-ex's life insurance
agent (WFG of course) attacked me in the court building just in front of the
court room, and the agent (a woman) also attacked, both physically and
verbally, one of my witnesses, a man, and she also threatened my other witnesses not to testify for me.
【在 c********d 的大作中提到】
: 我的理解是，这是一笔被藏起来的钱，缴税时IRS看不到，孩子上学时大学看不到，吃
: 官司时法院看不到……我就还没弄清楚离婚时这钱怎么算。
|
|
|
b***b
发帖数: 13249 | 11 没告诉我涨价的事， 可能还没到那一步吧。
我想有钱人是可以用这个的。我这人总是自觉地不跟有钱人站在一起， 如果有钱人站
左边， 我就自动地站右边。
【在 c********d 的大作中提到】
: 这一点我拿不准。如果这笔钱对法院和IRS都是透明的，离婚时如何知道它的存在？但
: 是当时和LG在一起，这话我实在问不出口。
: 我确实买了这个，而且LZ的那句“要涨价之类”让我听来觉得特别耳熟。请问LZ，当初
: 他们不会也是告诉你说手续费马上就要从3%涨到6%吧？
|
l***r
发帖数: 1257 | 12 又见这个，说的都是好听的，没有一点缺点的东西都不能相信。任何事情都是有好有坏
，有适合人群和不适合人群，都摆出来让人自己衡量还好，一直鼓吹好的方面一定不要
信。 |
c********d
发帖数: 11593 | 13 哦，这一点很有趣。他们攻击你是因为你要动你前妻的VUL、IUL之类的藏在保险里面的
钱吗？如果是的话，那么后来这钱如何了？
insurance
the
witnesses not to testify for me.
【在 S***e 的大作中提到】
: On the trial day of my divorce case, my then-soon-to-be-ex's life insurance
: agent (WFG of course) attacked me in the court building just in front of the
: court room, and the agent (a woman) also attacked, both physically and
: verbally, one of my witnesses, a man, and she also threatened my other witnesses not to testify for me.
|
S***e
发帖数: 65 | 14 The agent--not the judge--judged that those life insurance policies have
nothing to do with me.
Eventually, I keep all my retirements.
I guess the agent has personal disorder.
【在 c********d 的大作中提到】
: 哦，这一点很有趣。他们攻击你是因为你要动你前妻的VUL、IUL之类的藏在保险里面的
: 钱吗？如果是的话，那么后来这钱如何了？
:
: insurance
: the
: witnesses not to testify for me.
|
x*x
发帖数: 110 | 15 我们没有超过10天的期限，我打电话给WRL，然后根据他们的要求写了一份申请，传真
过去的。
我不知道过期的怎么处理，协商不好的话，写信给BBB看看能不能帮忙调解一下吧
【在 c********d 的大作中提到】
: 求问要退款的攻略~~~当初我们想退，可是好像是买过了十天还是一个月之后退要交巨
: 额penalty，基本上一分钱都拿不回来了。
|
x*x
发帖数: 110 | 16 是啊，也是这么说的。
【在 c********d 的大作中提到】
: 这一点我拿不准。如果这笔钱对法院和IRS都是透明的，离婚时如何知道它的存在？但
: 是当时和LG在一起，这话我实在问不出口。
: 我确实买了这个，而且LZ的那句“要涨价之类”让我听来觉得特别耳熟。请问LZ，当初
: 他们不会也是告诉你说手续费马上就要从3%涨到6%吧？
|
x*x
发帖数: 110 | 17 当时WFG的人说很多有钱人买这个也是为了离婚不会分给另一半，转移财产用的。当然
他们的话，没经证实是不敢完全相信的。
【在 c********d 的大作中提到】
: 这一点我拿不准。如果这笔钱对法院和IRS都是透明的，离婚时如何知道它的存在？但
: 是当时和LG在一起，这话我实在问不出口。
: 我确实买了这个，而且LZ的那句“要涨价之类”让我听来觉得特别耳熟。请问LZ，当初
: 他们不会也是告诉你说手续费马上就要从3%涨到6%吧？
|
e***m
发帖数: 725 | |
h***e
发帖数: 20195 | 19 ding
value
【在 x*x 的大作中提到】
: 虽然版上时有这方面的提醒，我们偏偏生不逢时的在买了两份IUL之后看到这类帖子。
: 所幸我这人比较泼辣，不怕麻烦，历经千辛万苦，终于成功退款。
: 下面先说说怎么不能买。
: 1： 所有WFG呈现的数据都是很tricky的，之所以那么吸引人，是基于没有一部分手续
: 费，并且前3年付清10年， 按上限付款的基础。
: A: 不付该手续费的基础是保额50万以上。30岁的健康人，买50万保险，上限每年
: 大概要5000左右。
: B： 前3年支付10年，意味着夫妻俩前3年要拿出10万买保险。这对于刚工作甚至学
: 生家庭来说是很有损生活水平的。
: C: 如果按部就班每年支付，每笔投入25%左右用于交保费，而不是积累cash value
|
c******s
发帖数: 338 | 20
I think it depends on the agent. My wife and I both bought the IUL but at
the ten days review I withdrew my insurance. The agent was pretty cool about
that. She just sent me the form and I signed. Every product has their pro
and cons. I cannot say it's good or bad. You have your own judgement to buy
or not. Basically, this is not a bad product but you need to have strategy
to deal with.
【在 x*x 的大作中提到】
: 我们没有超过10天的期限，我打电话给WRL，然后根据他们的要求写了一份申请，传真
: 过去的。
: 我不知道过期的怎么处理，协商不好的话，写信给BBB看看能不能帮忙调解一下吧
|
|
|
c*****h
发帖数: 14923 | 21 我当年已经被LD逼着买了。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 b***b 的大作中提到】
: 最近这个WFG在我们这里很多， 我也听过两个讲座。 我怎么也搞不懂，弄得很晕。我
: 这个人的特点是，凡是让我晕的东西，都敬而远之。 有几个WFG的女的特别特别会讲，
: 讲的挺好，我就是听不太懂。 老公还让我继续去学习搞懂，我想还是算了。听说是等
: 于把钱放在一个不要赋税的篮子里，以后小孩申请学校，这笔钱不算你的资产。这个钱
: 不是一般的存款，可以保你的生命险。
: 反正， 至今我都没有搞懂。
:
: value
|
s**t
发帖数: 342 | 22 因为她们在附近又开了个办公室。
我们也被拉去几次讲座。每次聊天或者讲座总是只讲一小点，比如一开始只是说学习一
些理财知识，绝对不提买保险的事；等我们表示感兴趣以后就说得100$入会费，说怎么
着入会以后就算开home office有些开销可以抵税；这100$还不算太贵，就给了。
然后最后的讲座来了，一开始只是说减税咨询，到那时都还没提到过保险这回事，直到
讲座到最后这些东东才出现，当然只说如何如何好，至于金额，费用，期限各种细节全
没有。我们心里基本有数了。
讲座之后email就来了，还是郡发，说怎么怎么要涨价，再过几天就没有这么好的价钱
了。
这些代理也太白痴了，是个什么东西都不说的明明白白，还是上一口透一口的，真以为
都是人生地不熟的白痴了。
这100$入会费倒也没去要，毕竟一开始以为碰到了好人帮了些忙。
【在 b***b 的大作中提到】
: 最近这个WFG在我们这里很多， 我也听过两个讲座。 我怎么也搞不懂，弄得很晕。我
: 这个人的特点是，凡是让我晕的东西，都敬而远之。 有几个WFG的女的特别特别会讲，
: 讲的挺好，我就是听不太懂。 老公还让我继续去学习搞懂，我想还是算了。听说是等
: 于把钱放在一个不要赋税的篮子里，以后小孩申请学校，这笔钱不算你的资产。这个钱
: 不是一般的存款，可以保你的生命险。
: 反正， 至今我都没有搞懂。
:
: value
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f*********e
发帖数: 1344 | 23 天上不会掉馅饼，富人的钱也不是这么折腾的。其实，富人的钱不好骗，中产的才容易
上当。 |
l********r
发帖数: 187 | 24 The insurance products are good, only about affordability and suitability.
you can afford? is this suitable? |
J**Y
发帖数: 176 | 25 其实如果你负担得起的话，这个保险还是比较好的，比较了很多保险，term虽然便宜，
但是需要一年一年购买，这个比较贵，但10年过后它自己的增长基本就能cover保费了
，如果你不需要存cash value的话也就可以不用给钱了，长期看的话，还是比较好的~ |
y******n
发帖数: 8667 | 26 简单来说，这个计划是个长期项目，可以和退休计划联系起来，如果只是短期投资，千
万别买。这个计划在执行１０年后才月来越有优势。其中最主要优势之一便是赢利的钱
是免税的。
另外，没有太多闲钱的也不要去沾。这个项目前期投入较多。 |
E*******1
发帖数: 84 | 27 如果是10年的投资， 不如去投房产， 10 年保准涨, 这东西。。。 |
x*x
发帖数: 110 | 28 虽然版上时有这方面的提醒，我们偏偏生不逢时的在买了两份IUL之后看到这类帖子。
所幸我这人比较泼辣，不怕麻烦，历经千辛万苦，终于成功退款。
下面先说说怎么不能买。
1： 所有WFG呈现的数据都是很tricky的，之所以那么吸引人，是基于没有一部分手续
费，并且前3年付清10年， 按上限付款的基础。
A: 不付该手续费的基础是保额50万以上。30岁的健康人，买50万保险，上限每年
大概要5000左右。
B： 前3年支付10年，意味着夫妻俩前3年要拿出10万买保险。这对于刚工作甚至学
生家庭来说是很有损生活水平的。
C: 如果按部就班每年支付，每笔投入25%左右用于交保费，而不是积累cash value
。 就算S&P500一直如同07,08年那么乐观， 能在6年做到账面cash value和前期投入持
平已经是万幸。
2： IUL账户中的cash value不像银行储蓄账户中的钱，想花就花，前10年只能拿出很
少一部分，剩下的要用， 只能算loan。 结合1.c的理由，就算你死心塌地，非要买IUL
，最好先把钱在银行存上6年，再买，3年付清10年。 不但收益高点，一旦家里有什么
事情，应急取钱，不用算loan，窝火的给自己的钱交利息。
大家感兴趣可以自己做个表格，简单算一下，S&P500 我用的就是01-10 的数据。 实践
出真知，就知道这个不是穷人玩的东西。
我的遭遇，和大家相似，也是被拉去听讲座，然后一顿忽悠，要买产品。不买基本就坐
在我家不走了。 要退的时候，也是极力阻挠。我都摆事实，讲道理，还是说这个市场
最好的，所以你要买。 他们卖VUL时候说是最好了，过了这村儿没这店儿，一会儿又出
了IUL。大家一定要擦亮眼睛，别被迷惑了，保险行业在发展，以后产品不会比这个差
，别听说要涨价之类就hold不住了。我最后是通过了WRL直接要回的退款，为此WFG代
理在我家门口赖了好几天，看我终不为之所动就消停了。
最后，奉劝那些无良的WFG代理，多行不义必自毙。 你忽悠穷人们买这些不合适的产品
，让我们本以拮据的生活雪上加霜，急需用钱还要贷款自己的cash value。最终，只会
让自己的名声越来越臭，到时候，你们本该关注的客户群，富人们，也会因为你们声名
狼藉和你们划清界限。
还要说一点，就是很多人利用我们的善良，直接问我们信用卡信息，在我们不知情的情
况下，强制收我们100刀的入伙费，就把我们拉来入伙，成为他们下线。好多xdjm不好
意思翻脸都没要钱。对此，我直接让信用卡公司拒付了。是朋友就不会这么对我们。这
么对我们的就不是朋友，甚至是害我们的敌人，何必心慈手软？ 至于WRL可能让他们赔
这100刀，就算他们偷鸡不成蚀把米，活该的了。 多给他们这种教训，让他们不再敢肆
意践踏我们的良知，鄙视我们的智商，也是间接帮助了下面许多的受害者。
希望大家在决定买这种很贵很奢侈的保险之前，慎重考虑，多方调研，免得上当受骗。
无论如何，家里的应急资金还要有所准备，等进了IUL10年之内再往外取就不方便了。 |
b***b
发帖数: 13249 | 29 最近这个WFG在我们这里很多， 我也听过两个讲座。 我怎么也搞不懂，弄得很晕。我
这个人的特点是，凡是让我晕的东西，都敬而远之。 有几个WFG的女的特别特别会讲，
讲的挺好，我就是听不太懂。 老公还让我继续去学习搞懂，我想还是算了。听说是等
于把钱放在一个不要赋税的篮子里，以后小孩申请学校，这笔钱不算你的资产。这个钱
不是一般的存款，可以保你的生命险。
反正， 至今我都没有搞懂。
value
【在 x*x 的大作中提到】
: 虽然版上时有这方面的提醒，我们偏偏生不逢时的在买了两份IUL之后看到这类帖子。
: 所幸我这人比较泼辣，不怕麻烦，历经千辛万苦，终于成功退款。
: 下面先说说怎么不能买。
: 1： 所有WFG呈现的数据都是很tricky的，之所以那么吸引人，是基于没有一部分手续
: 费，并且前3年付清10年， 按上限付款的基础。
: A: 不付该手续费的基础是保额50万以上。30岁的健康人，买50万保险，上限每年
: 大概要5000左右。
: B： 前3年支付10年，意味着夫妻俩前3年要拿出10万买保险。这对于刚工作甚至学
: 生家庭来说是很有损生活水平的。
: C: 如果按部就班每年支付，每笔投入25%左右用于交保费，而不是积累cash value
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p********5
发帖数: 7433 | 30 不要买whole life。term life足够了。 |
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c********d
发帖数: 11593 | 31 求问要退款的攻略~~~当初我们想退，可是好像是买过了十天还是一个月之后退要交巨
额penalty，基本上一分钱都拿不回来了。 |
c********d
发帖数: 11593 | 32 我的理解是，这是一笔被藏起来的钱，缴税时IRS看不到，孩子上学时大学看不到，吃
官司时法院看不到……我就还没弄清楚离婚时这钱怎么算。
【在 b***b 的大作中提到】
: 最近这个WFG在我们这里很多， 我也听过两个讲座。 我怎么也搞不懂，弄得很晕。我
: 这个人的特点是，凡是让我晕的东西，都敬而远之。 有几个WFG的女的特别特别会讲，
: 讲的挺好，我就是听不太懂。 老公还让我继续去学习搞懂，我想还是算了。听说是等
: 于把钱放在一个不要赋税的篮子里，以后小孩申请学校，这笔钱不算你的资产。这个钱
: 不是一般的存款，可以保你的生命险。
: 反正， 至今我都没有搞懂。
:
: value
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b***b
发帖数: 13249 | 33 离婚时， 双方对分吧。
你买了这个吗？
【在 c********d 的大作中提到】
: 我的理解是，这是一笔被藏起来的钱，缴税时IRS看不到，孩子上学时大学看不到，吃
: 官司时法院看不到……我就还没弄清楚离婚时这钱怎么算。
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s**********u
发帖数: 11996 | 34 我也是被拉去听讲座，开始不是说讲座，说是聚会，后来讲了很多，我要求看他们自己
买的保险，仔细一页一页看，一年一年地看，才发现其实里面很多猫腻，他们讲解的时
候专讲好的，怎么收保费， 保费收多少，都不说的，我看他们五年之内帐号里的余额
都比他们实际投入的要少很多，也就是说，五年之内你连本钱都拿不回的，要用钱你还
得付给他们利息，不好玩，就不玩了。 |
c********d
发帖数: 11593 | 35 这一点我拿不准。如果这笔钱对法院和IRS都是透明的，离婚时如何知道它的存在？但
是当时和LG在一起，这话我实在问不出口。
我确实买了这个，而且LZ的那句“要涨价之类”让我听来觉得特别耳熟。请问LZ，当初
他们不会也是告诉你说手续费马上就要从3%涨到6%吧？
【在 b***b 的大作中提到】
: 离婚时， 双方对分吧。
: 你买了这个吗？
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d******0
发帖数: 22800 | 36 有名的老鼠会吧。 有吃的偶去，吃完就走，没钱投资给他们。 |
S***e
发帖数: 65 | 37 On the trial day of my divorce case, my then-soon-to-be-ex's life insurance
agent (WFG of course) attacked me in the court building just in front of the
court room, and the agent (a woman) also attacked, both physically and
verbally, one of my witnesses, a man, and she also threatened my other witnesses not to testify for me.
【在 c********d 的大作中提到】
: 我的理解是，这是一笔被藏起来的钱，缴税时IRS看不到，孩子上学时大学看不到，吃
: 官司时法院看不到……我就还没弄清楚离婚时这钱怎么算。
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b***b
发帖数: 13249 | 38 没告诉我涨价的事， 可能还没到那一步吧。
我想有钱人是可以用这个的。我这人总是自觉地不跟有钱人站在一起， 如果有钱人站
左边， 我就自动地站右边。
【在 c********d 的大作中提到】
: 这一点我拿不准。如果这笔钱对法院和IRS都是透明的，离婚时如何知道它的存在？但
: 是当时和LG在一起，这话我实在问不出口。
: 我确实买了这个，而且LZ的那句“要涨价之类”让我听来觉得特别耳熟。请问LZ，当初
: 他们不会也是告诉你说手续费马上就要从3%涨到6%吧？
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l***r
发帖数: 1257 | 39 又见这个，说的都是好听的，没有一点缺点的东西都不能相信。任何事情都是有好有坏
，有适合人群和不适合人群，都摆出来让人自己衡量还好，一直鼓吹好的方面一定不要
信。 |
c********d
发帖数: 11593 | 40 哦，这一点很有趣。他们攻击你是因为你要动你前妻的VUL、IUL之类的藏在保险里面的
钱吗？如果是的话，那么后来这钱如何了？
insurance
the
witnesses not to testify for me.
【在 S***e 的大作中提到】
: On the trial day of my divorce case, my then-soon-to-be-ex's life insurance
: agent (WFG of course) attacked me in the court building just in front of the
: court room, and the agent (a woman) also attacked, both physically and
: verbally, one of my witnesses, a man, and she also threatened my other witnesses not to testify for me.
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S***e
发帖数: 65 | 41 The agent--not the judge--judged that those life insurance policies have
nothing to do with me.
Eventually, I keep all my retirements.
I guess the agent has personal disorder.
【在 c********d 的大作中提到】
: 哦，这一点很有趣。他们攻击你是因为你要动你前妻的VUL、IUL之类的藏在保险里面的
: 钱吗？如果是的话，那么后来这钱如何了？
:
: insurance
: the
: witnesses not to testify for me.
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x*x
发帖数: 110 | 42 我们没有超过10天的期限，我打电话给WRL，然后根据他们的要求写了一份申请，传真
过去的。
我不知道过期的怎么处理，协商不好的话，写信给BBB看看能不能帮忙调解一下吧
【在 c********d 的大作中提到】
: 求问要退款的攻略~~~当初我们想退，可是好像是买过了十天还是一个月之后退要交巨
: 额penalty，基本上一分钱都拿不回来了。
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x*x
发帖数: 110 | 43 是啊，也是这么说的。
【在 c********d 的大作中提到】
: 这一点我拿不准。如果这笔钱对法院和IRS都是透明的，离婚时如何知道它的存在？但
: 是当时和LG在一起，这话我实在问不出口。
: 我确实买了这个，而且LZ的那句“要涨价之类”让我听来觉得特别耳熟。请问LZ，当初
: 他们不会也是告诉你说手续费马上就要从3%涨到6%吧？
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x*x
发帖数: 110 | 44 当时WFG的人说很多有钱人买这个也是为了离婚不会分给另一半，转移财产用的。当然
他们的话，没经证实是不敢完全相信的。
【在 c********d 的大作中提到】
: 这一点我拿不准。如果这笔钱对法院和IRS都是透明的，离婚时如何知道它的存在？但
: 是当时和LG在一起，这话我实在问不出口。
: 我确实买了这个，而且LZ的那句“要涨价之类”让我听来觉得特别耳熟。请问LZ，当初
: 他们不会也是告诉你说手续费马上就要从3%涨到6%吧？
|
e***m
发帖数: 725 | |
h***e
发帖数: 20195 | 46 ding
value
【在 x*x 的大作中提到】
: 虽然版上时有这方面的提醒，我们偏偏生不逢时的在买了两份IUL之后看到这类帖子。
: 所幸我这人比较泼辣，不怕麻烦，历经千辛万苦，终于成功退款。
: 下面先说说怎么不能买。
: 1： 所有WFG呈现的数据都是很tricky的，之所以那么吸引人，是基于没有一部分手续
: 费，并且前3年付清10年， 按上限付款的基础。
: A: 不付该手续费的基础是保额50万以上。30岁的健康人，买50万保险，上限每年
: 大概要5000左右。
: B： 前3年支付10年，意味着夫妻俩前3年要拿出10万买保险。这对于刚工作甚至学
: 生家庭来说是很有损生活水平的。
: C: 如果按部就班每年支付，每笔投入25%左右用于交保费，而不是积累cash value
|
c******s
发帖数: 338 | 47
I think it depends on the agent. My wife and I both bought the IUL but at
the ten days review I withdrew my insurance. The agent was pretty cool about
that. She just sent me the form and I signed. Every product has their pro
and cons. I cannot say it's good or bad. You have your own judgement to buy
or not. Basically, this is not a bad product but you need to have strategy
to deal with.
【在 x*x 的大作中提到】
: 我们没有超过10天的期限，我打电话给WRL，然后根据他们的要求写了一份申请，传真
: 过去的。
: 我不知道过期的怎么处理，协商不好的话，写信给BBB看看能不能帮忙调解一下吧
|
c*****h
发帖数: 14923 | 48 我当年已经被LD逼着买了。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 b***b 的大作中提到】
: 最近这个WFG在我们这里很多， 我也听过两个讲座。 我怎么也搞不懂，弄得很晕。我
: 这个人的特点是，凡是让我晕的东西，都敬而远之。 有几个WFG的女的特别特别会讲，
: 讲的挺好，我就是听不太懂。 老公还让我继续去学习搞懂，我想还是算了。听说是等
: 于把钱放在一个不要赋税的篮子里，以后小孩申请学校，这笔钱不算你的资产。这个钱
: 不是一般的存款，可以保你的生命险。
: 反正， 至今我都没有搞懂。
:
: value
|
s**t
发帖数: 342 | 49 因为她们在附近又开了个办公室。
我们也被拉去几次讲座。每次聊天或者讲座总是只讲一小点，比如一开始只是说学习一
些理财知识，绝对不提买保险的事；等我们表示感兴趣以后就说得100$入会费，说怎么
着入会以后就算开home office有些开销可以抵税；这100$还不算太贵，就给了。
然后最后的讲座来了，一开始只是说减税咨询，到那时都还没提到过保险这回事，直到
讲座到最后这些东东才出现，当然只说如何如何好，至于金额，费用，期限各种细节全
没有。我们心里基本有数了。
讲座之后email就来了，还是郡发，说怎么怎么要涨价，再过几天就没有这么好的价钱
了。
这些代理也太白痴了，是个什么东西都不说的明明白白，还是上一口透一口的，真以为
都是人生地不熟的白痴了。
这100$入会费倒也没去要，毕竟一开始以为碰到了好人帮了些忙。
【在 b***b 的大作中提到】
: 最近这个WFG在我们这里很多， 我也听过两个讲座。 我怎么也搞不懂，弄得很晕。我
: 这个人的特点是，凡是让我晕的东西，都敬而远之。 有几个WFG的女的特别特别会讲，
: 讲的挺好，我就是听不太懂。 老公还让我继续去学习搞懂，我想还是算了。听说是等
: 于把钱放在一个不要赋税的篮子里，以后小孩申请学校，这笔钱不算你的资产。这个钱
: 不是一般的存款，可以保你的生命险。
: 反正， 至今我都没有搞懂。
:
: value
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f*********e
发帖数: 1344 | 50 天上不会掉馅饼，富人的钱也不是这么折腾的。其实，富人的钱不好骗，中产的才容易
上当。 |
|
|
l********r
发帖数: 187 | 51 The insurance products are good, only about affordability and suitability.
you can afford? is this suitable? |
J**Y
发帖数: 176 | 52 其实如果你负担得起的话，这个保险还是比较好的，比较了很多保险，term虽然便宜，
但是需要一年一年购买，这个比较贵，但10年过后它自己的增长基本就能cover保费了
，如果你不需要存cash value的话也就可以不用给钱了，长期看的话，还是比较好的~ |
y******n
发帖数: 8667 | 53 简单来说，这个计划是个长期项目，可以和退休计划联系起来，如果只是短期投资，千
万别买。这个计划在执行１０年后才月来越有优势。其中最主要优势之一便是赢利的钱
是免税的。
另外，没有太多闲钱的也不要去沾。这个项目前期投入较多。 |
E*******1
发帖数: 84 | 54 如果是10年的投资， 不如去投房产， 10 年保准涨, 这东西。。。 |
x****o
发帖数: 29677 | 55 就我所知WFG就是一个broker/dealer
保险产品是有不少，每个月都有积分去衡量，不少agent为了完成任务或者指标，肯定
会想办法让人买，这样他/她累计的积分多，可以上升，收入也高
买不买的最终决定权在你，你要买就买，不买就明确拒绝。有些保险产品不错，但是对
于短期需要大量cash flow的人来说，还是不要随便买。任何产品违约的penalty都是很
高的。
至于100块钱，那个是加入成为member的费用，你要不感兴趣直接walk away，不可能会
有人charge你100刀。你缴纳100刀成为member，最后自己又不想干了，这个不清楚100
刀能不能退。
WFG和传销还有老鼠会有一定的区别，第一没有强迫客人买，第二没有规定member必须
买，所以和传销还有老鼠会有一定的区别。只不过WFG扩展业务的模式类似传销
另外WFG是transamerica下属的，再上面母公司是aegon，都是在美国做了很久的保险代
理，遍布全美，里面millionaire就有很多个，说它是老鼠会和传销有些过分了 |
z*n
发帖数: 2893 | 56 大家上网查一查自己就知道了, 吐槽者无数.
珍惜生命, 远离FLG/WFG...
100
【在 x****o 的大作中提到】
: 就我所知WFG就是一个broker/dealer
: 保险产品是有不少，每个月都有积分去衡量，不少agent为了完成任务或者指标，肯定
: 会想办法让人买，这样他/她累计的积分多，可以上升，收入也高
: 买不买的最终决定权在你，你要买就买，不买就明确拒绝。有些保险产品不错，但是对
: 于短期需要大量cash flow的人来说，还是不要随便买。任何产品违约的penalty都是很
: 高的。
: 至于100块钱，那个是加入成为member的费用，你要不感兴趣直接walk away，不可能会
: 有人charge你100刀。你缴纳100刀成为member，最后自己又不想干了，这个不清楚100
: 刀能不能退。
: WFG和传销还有老鼠会有一定的区别，第一没有强迫客人买，第二没有规定member必须
|
m*****a
发帖数: 1158 | 57 不喜欢WFG就罢了
那你对Aegon和TransAmerica有意见吗?
这个bbs估计有不少学统计精算的都在这些公司任职!
可惜的是这三家公司其实是一家.
保险这玩意儿没有好的和坏的,只有是否适合你的.
WFG卖保险也好,卖退休帐号也好,都没错.最关键的问题是你要搞清楚你买的是什么东西
.自己没搞懂就签字,投资帐号里面亏了钱就来怪agent.明显是心态不正常.
【在 z*n 的大作中提到】
: 大家上网查一查自己就知道了, 吐槽者无数.
: 珍惜生命, 远离FLG/WFG...
:
: 100
|
z*n
发帖数: 2893 | 58 hehe, 这个当初在西版上有个巨大的贴子, 源起于一个理财讲座的召集贴.
这种"理财讲座"最后都是劝大家买保险, 凡是留了联系方式的都被骚扰.
VUL是个争议巨大的理财产品, WFG当时是卖VUL(variable universal life insurance)
在华人里的主要推手, 组织形式就是上下线式的老鼠会.
如果你是卖保险的, 能不能给大家disclose一下买一份VUL和正常的fix term的
commision区别? 当时有人说的是VUL推销出去一份就是几千刀的commision, 然后买了
保险的发现帐户里面能投资的全是junk fund, 没有达到赢利预期还要自己补钱, 最后
想退的时候发现有巨大的exit cost.
如果现在WFG/VUL还是一两年前的状态, 劝大家珍惜生命, 犯不着把一帮小人引入自己
的生活, 钱到是次要的.
【在 m*****a 的大作中提到】
: 不喜欢WFG就罢了
: 那你对Aegon和TransAmerica有意见吗?
: 这个bbs估计有不少学统计精算的都在这些公司任职!
: 可惜的是这三家公司其实是一家.
: 保险这玩意儿没有好的和坏的,只有是否适合你的.
: WFG卖保险也好,卖退休帐号也好,都没错.最关键的问题是你要搞清楚你买的是什么东西
: .自己没搞懂就签字,投资帐号里面亏了钱就来怪agent.明显是心态不正常.
|
m*****a
发帖数: 1158 | 59 本人不卖保险,只是对这些东西有些研究而已
不可否认VUL的commission很高,但是那是代理跟保险公司的事.
即便你自己亲自去跟保险公司买,价格都完全一样.
关于你后面那两句话
1,你买的是whole life insurance,开了帐户就得买一辈子,不管你最后怎么死的保险公
司都会赔你. 这个跟term很不一样,term是买了就有,不买就没有.term和whole life到底
哪个好要看用户需求.
2 既然你买的是whole life,那你就得一直放钱,投资帐户亏本,现金不够支付保险成本,
难道你不往帐户里面放钱? 难道你的代理在你买之前没跟你讲清楚?
3 什么叫Junk Fund? 这里恐怕不少的统计精算PHD还有一大帮CFA们都会去Aegon和
TransAmerica吧? 你让他们情何以堪?
还是那句话,买带有投资功能的保险产品需要非常小心,签字掏钱之前一定要搞清楚,不要
帐户亏了钱就去怪代理.
insurance)
【在 z*n 的大作中提到】
: hehe, 这个当初在西版上有个巨大的贴子, 源起于一个理财讲座的召集贴.
: 这种"理财讲座"最后都是劝大家买保险, 凡是留了联系方式的都被骚扰.
: VUL是个争议巨大的理财产品, WFG当时是卖VUL(variable universal life insurance)
: 在华人里的主要推手, 组织形式就是上下线式的老鼠会.
: 如果你是卖保险的, 能不能给大家disclose一下买一份VUL和正常的fix term的
: commision区别? 当时有人说的是VUL推销出去一份就是几千刀的commision, 然后买了
: 保险的发现帐户里面能投资的全是junk fund, 没有达到赢利预期还要自己补钱, 最后
: 想退的时候发现有巨大的exit cost.
: 如果现在WFG/VUL还是一两年前的状态, 劝大家珍惜生命, 犯不着把一帮小人引入自己
: 的生活, 钱到是次要的.
|
z*n
发帖数: 2893 | 60 听你的口气恐怕这WFG/VUL还是老套数, 那前一两年大家总结的问题也就同样apply.
谁算都没用, 以前大家总结的是帐户里的fund都是junk, 有几个和著名大fund(具体是
啥大fund我记不清了)似是而非的, return一塌糊涂. 最坑爹的是没有办法全身而退,
有巨大的exit penalty, 等买家明白过来了就没有什么好选择了.
这方面的例子大家自己上网查VUL, 自己的钱自己应当负一些责任, 现在稍微小心些比
以后浪费时间金钱要好.
个人认为应当珍惜生命, 和老鼠会的人打交道, 把他们引入你的生活是不智的.
到底
本,
【在 m*****a 的大作中提到】
: 本人不卖保险,只是对这些东西有些研究而已
: 不可否认VUL的commission很高,但是那是代理跟保险公司的事.
: 即便你自己亲自去跟保险公司买,价格都完全一样.
: 关于你后面那两句话
: 1,你买的是whole life insurance,开了帐户就得买一辈子,不管你最后怎么死的保险公
: 司都会赔你. 这个跟term很不一样,term是买了就有,不买就没有.term和whole life到底
: 哪个好要看用户需求.
: 2 既然你买的是whole life,那你就得一直放钱,投资帐户亏本,现金不够支付保险成本,
: 难道你不往帐户里面放钱? 难道你的代理在你买之前没跟你讲清楚?
: 3 什么叫Junk Fund? 这里恐怕不少的统计精算PHD还有一大帮CFA们都会去Aegon和
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x****o
发帖数: 29677 | 61
我搞不明白，你们两个穷学生买什么whole life的保险，这个只适合中高收入群体。买
之前先看清楚条款，这玩你没过35、40，最好不要买。
【在 z*n 的大作中提到】
: 大家上网查一查自己就知道了, 吐槽者无数.
: 珍惜生命, 远离FLG/WFG...
:
: 100
|
er
发帖数: 4457 | 62 保险公司一般不让投JUNK BOND吧。 允许的话也只能是很小的一部分。 |
c********d
发帖数: 11593 | 63 顶这一句！WFG最大的问题就在于这种传销模式，拉人的时候没有半点下限，只要是个
人，活的，有networking供他们利用，他们就会拉。说难听点，腥的臭的全拉了屋里去
。记得以前被拉去参加一个什么WFG的培训，里面的老中还有那么三两个穿得像样的，
老美则清一色的大吨位、衣着破烂；上面主讲的人每隔十来分钟就要振臂高呼一次“我
们要赚钱！WFG！精英培训！”台下大众便要做人猿泰山状咆哮响应。我彻底OTL，能到
美国来读书找工作的老中也都算是中国人中的佼佼者了，何无聊一至于斯，竟要和这么
一群人混？
什么大保险公司、什么phd精算师也没法子洗白WFG本身的问题。至于他们的产品本身，
也就是一般的保险。看个人条件，可买可不买。
【在 z*n 的大作中提到】
: 听你的口气恐怕这WFG/VUL还是老套数, 那前一两年大家总结的问题也就同样apply.
: 谁算都没用, 以前大家总结的是帐户里的fund都是junk, 有几个和著名大fund(具体是
: 啥大fund我记不清了)似是而非的, return一塌糊涂. 最坑爹的是没有办法全身而退,
: 有巨大的exit penalty, 等买家明白过来了就没有什么好选择了.
: 这方面的例子大家自己上网查VUL, 自己的钱自己应当负一些责任, 现在稍微小心些比
: 以后浪费时间金钱要好.
: 个人认为应当珍惜生命, 和老鼠会的人打交道, 把他们引入你的生活是不智的.
:
: 到底
: 本,
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h****n
发帖数: 4960 | 64 WFG就是老鼠会的真身..东岸搞不下去换了个马甲
其他老鼠会才是假的
100
【在 x****o 的大作中提到】
: 就我所知WFG就是一个broker/dealer
: 保险产品是有不少，每个月都有积分去衡量，不少agent为了完成任务或者指标，肯定
: 会想办法让人买，这样他/她累计的积分多，可以上升，收入也高
: 买不买的最终决定权在你，你要买就买，不买就明确拒绝。有些保险产品不错，但是对
: 于短期需要大量cash flow的人来说，还是不要随便买。任何产品违约的penalty都是很
: 高的。
: 至于100块钱，那个是加入成为member的费用，你要不感兴趣直接walk away，不可能会
: 有人charge你100刀。你缴纳100刀成为member，最后自己又不想干了，这个不清楚100
: 刀能不能退。
: WFG和传销还有老鼠会有一定的区别，第一没有强迫客人买，第二没有规定member必须
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j*x
发帖数: 931 | 65 楼主这个富人绕路已经说得很清楚了，这个东东对于富人来说，可能还是有用。
前几个礼拜有个代理来我家几趟，很认真地给讲解了一下，还是收获良多。大老远地跑
来，都没有把握能搞定我，很有敬业精神，专业水平看来也很不错。
它这个产品的好处是可以在一定限额内合法逃税，以及在小孩子上大学的时候转移一定
数额的资产，从而小孩子可以免学费。
如果除掉这两点，你有闲钱投到股市里，长期看收益肯定要比买这个产品好。
到我家来的代理给了我详细的按期付款的图表，包括收费情况，应该没有掩藏什么。像
我这个年龄，按正常计划往里面放钱，一般十一年左右打平，就是说，假定你十年总共
投入十万，十一年左右，账户里的现金差不多十万。从这一点看，我是很犹豫的。但是
反过来看，你如果活得足够长，收益就明显，如果活得不够长，那份Life保险就是
payoff，所以如果手里有足够闲钱，这至少是一个可以考虑的选择。
这个讨论要建立在最后买的保险是正常的这个前提下，如果产品本身是骗人的，那就是
另外一回事了。 |
x****o
发帖数: 29677 | 66
你拉到去吧，WFG是transamerica的市场部，上面母公司是荷兰aegon
什么老鼠会，老鼠会是你自己要买，才能带下限，WFG没有自己的产品，代理的都是各
个公司的保险产品，价格和去公司买一样
而且从业人员必须有美国各州的license，没有license给你介绍保险产品属于违反法律
。
【在 h****n 的大作中提到】
: WFG就是老鼠会的真身..东岸搞不下去换了个马甲
: 其他老鼠会才是假的
:
: 100
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x****o
发帖数: 29677 | 67
他们给你说的都是各个保险公司的产品，你可以打电话去保险公司查询，价格都是一样的
【在 j*x 的大作中提到】
: 楼主这个富人绕路已经说得很清楚了，这个东东对于富人来说，可能还是有用。
: 前几个礼拜有个代理来我家几趟，很认真地给讲解了一下，还是收获良多。大老远地跑
: 来，都没有把握能搞定我，很有敬业精神，专业水平看来也很不错。
: 它这个产品的好处是可以在一定限额内合法逃税，以及在小孩子上大学的时候转移一定
: 数额的资产，从而小孩子可以免学费。
: 如果除掉这两点，你有闲钱投到股市里，长期看收益肯定要比买这个产品好。
: 到我家来的代理给了我详细的按期付款的图表，包括收费情况，应该没有掩藏什么。像
: 我这个年龄，按正常计划往里面放钱，一般十一年左右打平，就是说，假定你十年总共
: 投入十万，十一年左右，账户里的现金差不多十万。从这一点看，我是很犹豫的。但是
: 反过来看，你如果活得足够长，收益就明显，如果活得不够长，那份Life保险就是
|
G****s
发帖数: 3523 | 68 too many wfg agents sell this like 老鼠会 does.
maybe wfg as a whole is not a 老鼠会, but the portion that expose themselves
to the chinese low/medium low income community IS a 老鼠会.
this topic gets talked year after year after year. very many people bought
and found out it's not a product for people like them, comparing to very few
that bought and thought it was a correct move.
you can argue that it was not the agent's fault. just those people who
bought the wrong product are plain stupid.
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 他们给你说的都是各个保险公司的产品，你可以打电话去保险公司查询，价格都是一样的
|
h****a
发帖数: 3114 | 69 我觉得可能是咱国人对“传销”两个字特别反感。基本上只要一跟传销沾边，绝大多数
人就本能的以为是来抢钱的，赶紧捂紧钱包走开了。
至少我接触的wfg的agent解释的很清楚，本来我也要买life insurance，于是填了申请
表了。记得好像本人这个年纪，只要能再活20年，这个whole life insurance的钱跟20
年term的交的钱持平了。至于要自己投进帐号多少钱，全看家里的情况了。反正cd利率
这么低，也不打算投股市。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 他们给你说的都是各个保险公司的产品，你可以打电话去保险公司查询，价格都是一样的
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x****o
发帖数: 29677 | 70
themselves
few
都无语了,你看LZ自己状况,3年付清买50万保险,差不多要掏10万CASH,真当自己年收入
100K+了?你买房不还mortgage看看什么结果
【在 G****s 的大作中提到】
: too many wfg agents sell this like 老鼠会 does.
: maybe wfg as a whole is not a 老鼠会, but the portion that expose themselves
: to the chinese low/medium low income community IS a 老鼠会.
: this topic gets talked year after year after year. very many people bought
: and found out it's not a product for people like them, comparing to very few
: that bought and thought it was a correct move.
: you can argue that it was not the agent's fault. just those people who
: bought the wrong product are plain stupid.
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G******U
发帖数: 4211 | 71 如果20年后马上就死的话还行。
基本上说可以考虑买WFG的只有两种情况。
1）资产超过5MM，并且以后还要增长，没法免税都给孩子。用WFG极高的费用好歹
算个不同的篮子。
2）五六十岁就肯定死。或者自杀。万一身体不太差也千万不能活下去。
20
【在 h****a 的大作中提到】
: 我觉得可能是咱国人对“传销”两个字特别反感。基本上只要一跟传销沾边，绝大多数
: 人就本能的以为是来抢钱的，赶紧捂紧钱包走开了。
: 至少我接触的wfg的agent解释的很清楚，本来我也要买life insurance，于是填了申请
: 表了。记得好像本人这个年纪，只要能再活20年，这个whole life insurance的钱跟20
: 年term的交的钱持平了。至于要自己投进帐号多少钱，全看家里的情况了。反正cd利率
: 这么低，也不打算投股市。
|
p*********g
发帖数: 9527 | 72 楼主说的很中肯啊,这个东西就是有点闲钱的人家买最划算了.留学生没工作几年,要养
车养房养老婆养孩子的,还是不要碰的好.我看不惯WFG的地方就是很多agent为了发展自
己的下线,不顾别人家庭的实际情况就乱卖给人产品,自己却对产品的优略长短说不出个
一二, 到头保险的月付成了别人的负担.当然了,刚毕业拿牛offer赚大钱的个别成功人
士买了就买了. |
x****o
发帖数: 29677 | 73
中产才是买保险的主力，家庭年收入50K-150K买的很多，买cash value life
insurance,人家都选的是10-15年pay，50万保险，每个月lock rate就pay 200-300，看
市场表现，至少8年左右才能拿回本+免税的收益（floor一般是1%），我估计LZ俩学生
刚工作夫妻一人买一个50万的，3年付清，算起来要掏20万cash，这不搞笑么
【在 G******U 的大作中提到】
: 如果20年后马上就死的话还行。
: 基本上说可以考虑买WFG的只有两种情况。
: 1）资产超过5MM，并且以后还要增长，没法免税都给孩子。用WFG极高的费用好歹
: 算个不同的篮子。
: 2）五六十岁就肯定死。或者自杀。万一身体不太差也千万不能活下去。
:
: 20
|
s****n
发帖数: 211 | 74 搞不懂就别搞了, 对你是好事. 有这工夫还不如去多看两个房. 珍惜生命, 远离XXX,
我就劝你这一句.
【在 b***b 的大作中提到】
: 最近这个WFG在我们这里很多， 我也听过两个讲座。 我怎么也搞不懂，弄得很晕。我
: 这个人的特点是，凡是让我晕的东西，都敬而远之。 有几个WFG的女的特别特别会讲，
: 讲的挺好，我就是听不太懂。 老公还让我继续去学习搞懂，我想还是算了。听说是等
: 于把钱放在一个不要赋税的篮子里，以后小孩申请学校，这笔钱不算你的资产。这个钱
: 不是一般的存款，可以保你的生命险。
: 反正， 至今我都没有搞懂。
:
: value
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s****n
发帖数: 211 | 75 哈哈, 前几年让你死命地往里放钱, 然后亏了钱让客户来填, 挣了钱都变成了管理人员
的工资和巨额奖金. 想退你前面交的钱基本上就成了罚款. 让你除了继续割肉往里面填
钱之外基本别无选择.
本,
【在 m*****a 的大作中提到】
: 本人不卖保险,只是对这些东西有些研究而已
: 不可否认VUL的commission很高,但是那是代理跟保险公司的事.
: 即便你自己亲自去跟保险公司买,价格都完全一样.
: 关于你后面那两句话
: 1,你买的是whole life insurance,开了帐户就得买一辈子,不管你最后怎么死的保险公
: 司都会赔你. 这个跟term很不一样,term是买了就有,不买就没有.term和whole life到底
: 哪个好要看用户需求.
: 2 既然你买的是whole life,那你就得一直放钱,投资帐户亏本,现金不够支付保险成本,
: 难道你不往帐户里面放钱? 难道你的代理在你买之前没跟你讲清楚?
: 3 什么叫Junk Fund? 这里恐怕不少的统计精算PHD还有一大帮CFA们都会去Aegon和
|
s****n
发帖数: 211 | 76 cannot agree more.
【在 G******U 的大作中提到】
: 如果20年后马上就死的话还行。
: 基本上说可以考虑买WFG的只有两种情况。
: 1）资产超过5MM，并且以后还要增长，没法免税都给孩子。用WFG极高的费用好歹
: 算个不同的篮子。
: 2）五六十岁就肯定死。或者自杀。万一身体不太差也千万不能活下去。
:
: 20
|
x****o
发帖数: 29677 | 77 就我所知WFG就是一个broker/dealer
保险产品是有不少，每个月都有积分去衡量，不少agent为了完成任务或者指标，肯定
会想办法让人买，这样他/她累计的积分多，可以上升，收入也高
买不买的最终决定权在你，你要买就买，不买就明确拒绝。有些保险产品不错，但是对
于短期需要大量cash flow的人来说，还是不要随便买。任何产品违约的penalty都是很
高的。
至于100块钱，那个是加入成为member的费用，你要不感兴趣直接walk away，不可能会
有人charge你100刀。你缴纳100刀成为member，最后自己又不想干了，这个不清楚100
刀能不能退。
WFG和传销还有老鼠会有一定的区别，第一没有强迫客人买，第二没有规定member必须
买，所以和传销还有老鼠会有一定的区别。只不过WFG扩展业务的模式类似传销
另外WFG是transamerica下属的，再上面母公司是aegon，都是在美国做了很久的保险代
理，遍布全美，里面millionaire就有很多个，说它是老鼠会和传销有些过分了 |
z*n
发帖数: 2893 | 78 大家上网查一查自己就知道了, 吐槽者无数.
珍惜生命, 远离FLG/WFG...
100
【在 x****o 的大作中提到】
: 就我所知WFG就是一个broker/dealer
: 保险产品是有不少，每个月都有积分去衡量，不少agent为了完成任务或者指标，肯定
: 会想办法让人买，这样他/她累计的积分多，可以上升，收入也高
: 买不买的最终决定权在你，你要买就买，不买就明确拒绝。有些保险产品不错，但是对
: 于短期需要大量cash flow的人来说，还是不要随便买。任何产品违约的penalty都是很
: 高的。
: 至于100块钱，那个是加入成为member的费用，你要不感兴趣直接walk away，不可能会
: 有人charge你100刀。你缴纳100刀成为member，最后自己又不想干了，这个不清楚100
: 刀能不能退。
: WFG和传销还有老鼠会有一定的区别，第一没有强迫客人买，第二没有规定member必须
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m*****a
发帖数: 1158 | 79 不喜欢WFG就罢了
那你对Aegon和TransAmerica有意见吗?
这个bbs估计有不少学统计精算的都在这些公司任职!
可惜的是这三家公司其实是一家.
保险这玩意儿没有好的和坏的,只有是否适合你的.
WFG卖保险也好,卖退休帐号也好,都没错.最关键的问题是你要搞清楚你买的是什么东西
.自己没搞懂就签字,投资帐号里面亏了钱就来怪agent.明显是心态不正常.
【在 z*n 的大作中提到】
: 大家上网查一查自己就知道了, 吐槽者无数.
: 珍惜生命, 远离FLG/WFG...
:
: 100
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z*n
发帖数: 2893 | 80 hehe, 这个当初在西版上有个巨大的贴子, 源起于一个理财讲座的召集贴.
这种"理财讲座"最后都是劝大家买保险, 凡是留了联系方式的都被骚扰.
VUL是个争议巨大的理财产品, WFG当时是卖VUL(variable universal life insurance)
在华人里的主要推手, 组织形式就是上下线式的老鼠会.
如果你是卖保险的, 能不能给大家disclose一下买一份VUL和正常的fix term的
commision区别? 当时有人说的是VUL推销出去一份就是几千刀的commision, 然后买了
保险的发现帐户里面能投资的全是junk fund, 没有达到赢利预期还要自己补钱, 最后
想退的时候发现有巨大的exit cost.
如果现在WFG/VUL还是一两年前的状态, 劝大家珍惜生命, 犯不着把一帮小人引入自己
的生活, 钱到是次要的.
【在 m*****a 的大作中提到】
: 不喜欢WFG就罢了
: 那你对Aegon和TransAmerica有意见吗?
: 这个bbs估计有不少学统计精算的都在这些公司任职!
: 可惜的是这三家公司其实是一家.
: 保险这玩意儿没有好的和坏的,只有是否适合你的.
: WFG卖保险也好,卖退休帐号也好,都没错.最关键的问题是你要搞清楚你买的是什么东西
: .自己没搞懂就签字,投资帐号里面亏了钱就来怪agent.明显是心态不正常.
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m*****a
发帖数: 1158 | 81 本人不卖保险,只是对这些东西有些研究而已
不可否认VUL的commission很高,但是那是代理跟保险公司的事.
即便你自己亲自去跟保险公司买,价格都完全一样.
关于你后面那两句话
1,你买的是whole life insurance,开了帐户就得买一辈子,不管你最后怎么死的保险公
司都会赔你. 这个跟term很不一样,term是买了就有,不买就没有.term和whole life到底
哪个好要看用户需求.
2 既然你买的是whole life,那你就得一直放钱,投资帐户亏本,现金不够支付保险成本,
难道你不往帐户里面放钱? 难道你的代理在你买之前没跟你讲清楚?
3 什么叫Junk Fund? 这里恐怕不少的统计精算PHD还有一大帮CFA们都会去Aegon和
TransAmerica吧? 你让他们情何以堪?
还是那句话,买带有投资功能的保险产品需要非常小心,签字掏钱之前一定要搞清楚,不要
帐户亏了钱就去怪代理.
insurance)
【在 z*n 的大作中提到】
: hehe, 这个当初在西版上有个巨大的贴子, 源起于一个理财讲座的召集贴.
: 这种"理财讲座"最后都是劝大家买保险, 凡是留了联系方式的都被骚扰.
: VUL是个争议巨大的理财产品, WFG当时是卖VUL(variable universal life insurance)
: 在华人里的主要推手, 组织形式就是上下线式的老鼠会.
: 如果你是卖保险的, 能不能给大家disclose一下买一份VUL和正常的fix term的
: commision区别? 当时有人说的是VUL推销出去一份就是几千刀的commision, 然后买了
: 保险的发现帐户里面能投资的全是junk fund, 没有达到赢利预期还要自己补钱, 最后
: 想退的时候发现有巨大的exit cost.
: 如果现在WFG/VUL还是一两年前的状态, 劝大家珍惜生命, 犯不着把一帮小人引入自己
: 的生活, 钱到是次要的.
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z*n
发帖数: 2893 | 82 听你的口气恐怕这WFG/VUL还是老套数, 那前一两年大家总结的问题也就同样apply.
谁算都没用, 以前大家总结的是帐户里的fund都是junk, 有几个和著名大fund(具体是
啥大fund我记不清了)似是而非的, return一塌糊涂. 最坑爹的是没有办法全身而退,
有巨大的exit penalty, 等买家明白过来了就没有什么好选择了.
这方面的例子大家自己上网查VUL, 自己的钱自己应当负一些责任, 现在稍微小心些比
以后浪费时间金钱要好.
个人认为应当珍惜生命, 和老鼠会的人打交道, 把他们引入你的生活是不智的.
到底
本,
【在 m*****a 的大作中提到】
: 本人不卖保险,只是对这些东西有些研究而已
: 不可否认VUL的commission很高,但是那是代理跟保险公司的事.
: 即便你自己亲自去跟保险公司买,价格都完全一样.
: 关于你后面那两句话
: 1,你买的是whole life insurance,开了帐户就得买一辈子,不管你最后怎么死的保险公
: 司都会赔你. 这个跟term很不一样,term是买了就有,不买就没有.term和whole life到底
: 哪个好要看用户需求.
: 2 既然你买的是whole life,那你就得一直放钱,投资帐户亏本,现金不够支付保险成本,
: 难道你不往帐户里面放钱? 难道你的代理在你买之前没跟你讲清楚?
: 3 什么叫Junk Fund? 这里恐怕不少的统计精算PHD还有一大帮CFA们都会去Aegon和
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x****o
发帖数: 29677 | 83
我搞不明白，你们两个穷学生买什么whole life的保险，这个只适合中高收入群体。买
之前先看清楚条款，这玩你没过35、40，最好不要买。
【在 z*n 的大作中提到】
: 大家上网查一查自己就知道了, 吐槽者无数.
: 珍惜生命, 远离FLG/WFG...
:
: 100
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er
发帖数: 4457 | 84 保险公司一般不让投JUNK BOND吧。 允许的话也只能是很小的一部分。 |
c********d
发帖数: 11593 | 85 顶这一句！WFG最大的问题就在于这种传销模式，拉人的时候没有半点下限，只要是个
人，活的，有networking供他们利用，他们就会拉。说难听点，腥的臭的全拉了屋里去
。记得以前被拉去参加一个什么WFG的培训，里面的老中还有那么三两个穿得像样的，
老美则清一色的大吨位、衣着破烂；上面主讲的人每隔十来分钟就要振臂高呼一次“我
们要赚钱！WFG！精英培训！”台下大众便要做人猿泰山状咆哮响应。我彻底OTL，能到
美国来读书找工作的老中也都算是中国人中的佼佼者了，何无聊一至于斯，竟要和这么
一群人混？
什么大保险公司、什么phd精算师也没法子洗白WFG本身的问题。至于他们的产品本身，
也就是一般的保险。看个人条件，可买可不买。
【在 z*n 的大作中提到】
: 听你的口气恐怕这WFG/VUL还是老套数, 那前一两年大家总结的问题也就同样apply.
: 谁算都没用, 以前大家总结的是帐户里的fund都是junk, 有几个和著名大fund(具体是
: 啥大fund我记不清了)似是而非的, return一塌糊涂. 最坑爹的是没有办法全身而退,
: 有巨大的exit penalty, 等买家明白过来了就没有什么好选择了.
: 这方面的例子大家自己上网查VUL, 自己的钱自己应当负一些责任, 现在稍微小心些比
: 以后浪费时间金钱要好.
: 个人认为应当珍惜生命, 和老鼠会的人打交道, 把他们引入你的生活是不智的.
:
: 到底
: 本,
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h****n
发帖数: 4960 | 86 WFG就是老鼠会的真身..东岸搞不下去换了个马甲
其他老鼠会才是假的
100
【在 x****o 的大作中提到】
: 就我所知WFG就是一个broker/dealer
: 保险产品是有不少，每个月都有积分去衡量，不少agent为了完成任务或者指标，肯定
: 会想办法让人买，这样他/她累计的积分多，可以上升，收入也高
: 买不买的最终决定权在你，你要买就买，不买就明确拒绝。有些保险产品不错，但是对
: 于短期需要大量cash flow的人来说，还是不要随便买。任何产品违约的penalty都是很
: 高的。
: 至于100块钱，那个是加入成为member的费用，你要不感兴趣直接walk away，不可能会
: 有人charge你100刀。你缴纳100刀成为member，最后自己又不想干了，这个不清楚100
: 刀能不能退。
: WFG和传销还有老鼠会有一定的区别，第一没有强迫客人买，第二没有规定member必须
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j*x
发帖数: 931 | 87 楼主这个富人绕路已经说得很清楚了，这个东东对于富人来说，可能还是有用。
前几个礼拜有个代理来我家几趟，很认真地给讲解了一下，还是收获良多。大老远地跑
来，都没有把握能搞定我，很有敬业精神，专业水平看来也很不错。
它这个产品的好处是可以在一定限额内合法逃税，以及在小孩子上大学的时候转移一定
数额的资产，从而小孩子可以免学费。
如果除掉这两点，你有闲钱投到股市里，长期看收益肯定要比买这个产品好。
到我家来的代理给了我详细的按期付款的图表，包括收费情况，应该没有掩藏什么。像
我这个年龄，按正常计划往里面放钱，一般十一年左右打平，就是说，假定你十年总共
投入十万，十一年左右，账户里的现金差不多十万。从这一点看，我是很犹豫的。但是
反过来看，你如果活得足够长，收益就明显，如果活得不够长，那份Life保险就是
payoff，所以如果手里有足够闲钱，这至少是一个可以考虑的选择。
这个讨论要建立在最后买的保险是正常的这个前提下，如果产品本身是骗人的，那就是
另外一回事了。 |
x****o
发帖数: 29677 | 88
你拉到去吧，WFG是transamerica的市场部，上面母公司是荷兰aegon
什么老鼠会，老鼠会是你自己要买，才能带下限，WFG没有自己的产品，代理的都是各
个公司的保险产品，价格和去公司买一样
而且从业人员必须有美国各州的license，没有license给你介绍保险产品属于违反法律
。
【在 h****n 的大作中提到】
: WFG就是老鼠会的真身..东岸搞不下去换了个马甲
: 其他老鼠会才是假的
:
: 100
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x****o
发帖数: 29677 | 89
他们给你说的都是各个保险公司的产品，你可以打电话去保险公司查询，价格都是一样的
【在 j*x 的大作中提到】
: 楼主这个富人绕路已经说得很清楚了，这个东东对于富人来说，可能还是有用。
: 前几个礼拜有个代理来我家几趟，很认真地给讲解了一下，还是收获良多。大老远地跑
: 来，都没有把握能搞定我，很有敬业精神，专业水平看来也很不错。
: 它这个产品的好处是可以在一定限额内合法逃税，以及在小孩子上大学的时候转移一定
: 数额的资产，从而小孩子可以免学费。
: 如果除掉这两点，你有闲钱投到股市里，长期看收益肯定要比买这个产品好。
: 到我家来的代理给了我详细的按期付款的图表，包括收费情况，应该没有掩藏什么。像
: 我这个年龄，按正常计划往里面放钱，一般十一年左右打平，就是说，假定你十年总共
: 投入十万，十一年左右，账户里的现金差不多十万。从这一点看，我是很犹豫的。但是
: 反过来看，你如果活得足够长，收益就明显，如果活得不够长，那份Life保险就是
|
G****s
发帖数: 3523 | 90 too many wfg agents sell this like 老鼠会 does.
maybe wfg as a whole is not a 老鼠会, but the portion that expose themselves
to the chinese low/medium low income community IS a 老鼠会.
this topic gets talked year after year after year. very many people bought
and found out it's not a product for people like them, comparing to very few
that bought and thought it was a correct move.
you can argue that it was not the agent's fault. just those people who
bought the wrong product are plain stupid.
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 他们给你说的都是各个保险公司的产品，你可以打电话去保险公司查询，价格都是一样的
|
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|
h****a
发帖数: 3114 | 91 我觉得可能是咱国人对“传销”两个字特别反感。基本上只要一跟传销沾边，绝大多数
人就本能的以为是来抢钱的，赶紧捂紧钱包走开了。
至少我接触的wfg的agent解释的很清楚，本来我也要买life insurance，于是填了申请
表了。记得好像本人这个年纪，只要能再活20年，这个whole life insurance的钱跟20
年term的交的钱持平了。至于要自己投进帐号多少钱，全看家里的情况了。反正cd利率
这么低，也不打算投股市。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 他们给你说的都是各个保险公司的产品，你可以打电话去保险公司查询，价格都是一样的
|
x****o
发帖数: 29677 | 92
themselves
few
都无语了,你看LZ自己状况,3年付清买50万保险,差不多要掏10万CASH,真当自己年收入
100K+了?你买房不还mortgage看看什么结果
【在 G****s 的大作中提到】
: too many wfg agents sell this like 老鼠会 does.
: maybe wfg as a whole is not a 老鼠会, but the portion that expose themselves
: to the chinese low/medium low income community IS a 老鼠会.
: this topic gets talked year after year after year. very many people bought
: and found out it's not a product for people like them, comparing to very few
: that bought and thought it was a correct move.
: you can argue that it was not the agent's fault. just those people who
: bought the wrong product are plain stupid.
|
G******U
发帖数: 4211 | 93 如果20年后马上就死的话还行。
基本上说可以考虑买WFG的只有两种情况。
1）资产超过5MM，并且以后还要增长，没法免税都给孩子。用WFG极高的费用好歹
算个不同的篮子。
2）五六十岁就肯定死。或者自杀。万一身体不太差也千万不能活下去。
20
【在 h****a 的大作中提到】
: 我觉得可能是咱国人对“传销”两个字特别反感。基本上只要一跟传销沾边，绝大多数
: 人就本能的以为是来抢钱的，赶紧捂紧钱包走开了。
: 至少我接触的wfg的agent解释的很清楚，本来我也要买life insurance，于是填了申请
: 表了。记得好像本人这个年纪，只要能再活20年，这个whole life insurance的钱跟20
: 年term的交的钱持平了。至于要自己投进帐号多少钱，全看家里的情况了。反正cd利率
: 这么低，也不打算投股市。
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p*********g
发帖数: 9527 | 94 楼主说的很中肯啊,这个东西就是有点闲钱的人家买最划算了.留学生没工作几年,要养
车养房养老婆养孩子的,还是不要碰的好.我看不惯WFG的地方就是很多agent为了发展自
己的下线,不顾别人家庭的实际情况就乱卖给人产品,自己却对产品的优略长短说不出个
一二, 到头保险的月付成了别人的负担.当然了,刚毕业拿牛offer赚大钱的个别成功人
士买了就买了. |
x****o
发帖数: 29677 | 95
中产才是买保险的主力，家庭年收入50K-150K买的很多，买cash value life
insurance,人家都选的是10-15年pay，50万保险，每个月lock rate就pay 200-300，看
市场表现，至少8年左右才能拿回本+免税的收益（floor一般是1%），我估计LZ俩学生
刚工作夫妻一人买一个50万的，3年付清，算起来要掏20万cash，这不搞笑么
【在 G******U 的大作中提到】
: 如果20年后马上就死的话还行。
: 基本上说可以考虑买WFG的只有两种情况。
: 1）资产超过5MM，并且以后还要增长，没法免税都给孩子。用WFG极高的费用好歹
: 算个不同的篮子。
: 2）五六十岁就肯定死。或者自杀。万一身体不太差也千万不能活下去。
:
: 20
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s****n
发帖数: 211 | 96 搞不懂就别搞了, 对你是好事. 有这工夫还不如去多看两个房. 珍惜生命, 远离XXX,
我就劝你这一句.
【在 b***b 的大作中提到】
: 最近这个WFG在我们这里很多， 我也听过两个讲座。 我怎么也搞不懂，弄得很晕。我
: 这个人的特点是，凡是让我晕的东西，都敬而远之。 有几个WFG的女的特别特别会讲，
: 讲的挺好，我就是听不太懂。 老公还让我继续去学习搞懂，我想还是算了。听说是等
: 于把钱放在一个不要赋税的篮子里，以后小孩申请学校，这笔钱不算你的资产。这个钱
: 不是一般的存款，可以保你的生命险。
: 反正， 至今我都没有搞懂。
:
: value
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s****n
发帖数: 211 | 97 哈哈, 前几年让你死命地往里放钱, 然后亏了钱让客户来填, 挣了钱都变成了管理人员
的工资和巨额奖金. 想退你前面交的钱基本上就成了罚款. 让你除了继续割肉往里面填
钱之外基本别无选择.
本,
【在 m*****a 的大作中提到】
: 本人不卖保险,只是对这些东西有些研究而已
: 不可否认VUL的commission很高,但是那是代理跟保险公司的事.
: 即便你自己亲自去跟保险公司买,价格都完全一样.
: 关于你后面那两句话
: 1,你买的是whole life insurance,开了帐户就得买一辈子,不管你最后怎么死的保险公
: 司都会赔你. 这个跟term很不一样,term是买了就有,不买就没有.term和whole life到底
: 哪个好要看用户需求.
: 2 既然你买的是whole life,那你就得一直放钱,投资帐户亏本,现金不够支付保险成本,
: 难道你不往帐户里面放钱? 难道你的代理在你买之前没跟你讲清楚?
: 3 什么叫Junk Fund? 这里恐怕不少的统计精算PHD还有一大帮CFA们都会去Aegon和
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s****n
发帖数: 211 | 98 cannot agree more.
【在 G******U 的大作中提到】
: 如果20年后马上就死的话还行。
: 基本上说可以考虑买WFG的只有两种情况。
: 1）资产超过5MM，并且以后还要增长，没法免税都给孩子。用WFG极高的费用好歹
: 算个不同的篮子。
: 2）五六十岁就肯定死。或者自杀。万一身体不太差也千万不能活下去。
:
: 20
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m****i
发帖数: 2485 | 99 我们买了9年，付了5万8，现在是7万8，明年就是第10年了，可以无惩罚的撤出来还是
继续呆着？ |
w***y
发帖数: 49 | |
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q*c
发帖数: 9453 | 101
这是什么话？代理费高昂，难道是天上掉下来的？都是羊毛出在羊身上，他为啥多收钱
啊？
到底
本,
【在 m*****a 的大作中提到】
: 本人不卖保险,只是对这些东西有些研究而已
: 不可否认VUL的commission很高,但是那是代理跟保险公司的事.
: 即便你自己亲自去跟保险公司买,价格都完全一样.
: 关于你后面那两句话
: 1,你买的是whole life insurance,开了帐户就得买一辈子,不管你最后怎么死的保险公
: 司都会赔你. 这个跟term很不一样,term是买了就有,不买就没有.term和whole life到底
: 哪个好要看用户需求.
: 2 既然你买的是whole life,那你就得一直放钱,投资帐户亏本,现金不够支付保险成本,
: 难道你不往帐户里面放钱? 难道你的代理在你买之前没跟你讲清楚?
: 3 什么叫Junk Fund? 这里恐怕不少的统计精算PHD还有一大帮CFA们都会去Aegon和
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q*c
发帖数: 9453 | 102 我干，太形象了。
【在 c********d 的大作中提到】
: 顶这一句！WFG最大的问题就在于这种传销模式，拉人的时候没有半点下限，只要是个
: 人，活的，有networking供他们利用，他们就会拉。说难听点，腥的臭的全拉了屋里去
: 。记得以前被拉去参加一个什么WFG的培训，里面的老中还有那么三两个穿得像样的，
: 老美则清一色的大吨位、衣着破烂；上面主讲的人每隔十来分钟就要振臂高呼一次“我
: 们要赚钱！WFG！精英培训！”台下大众便要做人猿泰山状咆哮响应。我彻底OTL，能到
: 美国来读书找工作的老中也都算是中国人中的佼佼者了，何无聊一至于斯，竟要和这么
: 一群人混？
: 什么大保险公司、什么phd精算师也没法子洗白WFG本身的问题。至于他们的产品本身，
: 也就是一般的保险。看个人条件，可买可不买。
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h*****d
发帖数: 860 | 103 首先声明我不是卖保险的，免得你觉得的我评论有偏见。
你这个问题估计是你期望值太高，然后你的代理给你诱导你并且隐瞒了很多东西。你的
代理人品不好，但你的想法也有问题。
VUL和IUL我研究了很久，我正准备买。这个产品应该是适合不适合一个家庭，而不是说
很短的时间赚多少钱。
第一，保险问题。
我开车这些年一共交保险费有5000多刀，但从来没出过车祸，但我不会说保险公司骗了
我钱。有了房子之后每年又要额外交800刀左右，我也不能认为我的代理骗了我。你原
帖说你的VUL和IUL包含50万的人身保险，有一部分钱会变成保费了。也许每个人的看法
不同，但很多有家有孩子的人愿意做这些家庭保护措施。
第二是投资和税的问题。我们平时在银行/股市/基金的投资要交税，所以你的收益会降
低1/3。如果假设所有的基金投资收益都一样（我是说长期的，大量的基金统计下来）
，30年下来平均收益都是10%，那么税后个人的投资就会降到6.7%。比较30年后，一个
增长15倍，一个增长6倍。
放到退休金里的钱也是tax defer的，所以我会先放钱在退休金里，然后在考虑VUL和
IUL。
第三是投资保底的（IUL)，它的好处是在市场跌的时候有效保护你的资产。你原始帖子
里面说01-10年IUL也很差，我不知道你是怎么算出来的。我算过，发现完全相反。IUL
应该比SP500好很多，主要的原因是SP500基本没怎么涨，但有几年跌的太狠。（如果跌
了50%，你需要涨100%才能cover你的损失）。但这十年不具有代表性。实际上IUL的缺
点是股市大涨的时候会很亏 （13%的cap)。如果你算1990-2010年它就不如SP500。所以
到了最后，哪个好还是要看将来的市场如何波动。
有一点IUL不错，就是你不用担心2007-2009那样的行情。只要正常的往里面的放钱，你
就可以预期将来的收益。这个收益不低，但也不会高的离谱。如果你的代理算出来30年
后有20倍的收益他绝对是在骗你。其实在我看来，如果这笔钱能cover保费，然后比通
货膨胀高，我就心满意足了。
第四就是资产保护了。这些账户里面的钱和退休帐号一样是完全属于自己的。孩子上大
学时候的家庭财产申报，遇到官司之类，VUL和IUL是不会给冻结的。另外一个我喜欢的
feature是需要钱的时候可以取（好像开始的时候有利息1%，但利息归你自己），有多
余钱的时候可以放回去。这个和银行差不多，但是收益比银行高，而且不用交税。
最后一点还是看每个人对别人拿commission怎么看。我是一个朋友介绍的，开始没有买
。自己研究了几个月，觉得它适合我家庭。那现在我买的时候就愿意这个朋友拿
commission fee，因为这是他应得的东西。
value
【在 x*x 的大作中提到】
: 虽然版上时有这方面的提醒，我们偏偏生不逢时的在买了两份IUL之后看到这类帖子。
: 所幸我这人比较泼辣，不怕麻烦，历经千辛万苦，终于成功退款。
: 下面先说说怎么不能买。
: 1： 所有WFG呈现的数据都是很tricky的，之所以那么吸引人，是基于没有一部分手续
: 费，并且前3年付清10年， 按上限付款的基础。
: A: 不付该手续费的基础是保额50万以上。30岁的健康人，买50万保险，上限每年
: 大概要5000左右。
: B： 前3年支付10年，意味着夫妻俩前3年要拿出10万买保险。这对于刚工作甚至学
: 生家庭来说是很有损生活水平的。
: C: 如果按部就班每年支付，每笔投入25%左右用于交保费，而不是积累cash value
|
o****n
发帖数: 738 | 104 艾玛。。。最近就被拉着听这个WFG的讲座，一听就是2,3个小时。大约心里有数了。顶
~~ |
G******U
发帖数: 4211 | 105 今年
http://www.discoverwfg.com/
RICE讲话。
value
【在 x*x 的大作中提到】
: 虽然版上时有这方面的提醒，我们偏偏生不逢时的在买了两份IUL之后看到这类帖子。
: 所幸我这人比较泼辣，不怕麻烦，历经千辛万苦，终于成功退款。
: 下面先说说怎么不能买。
: 1： 所有WFG呈现的数据都是很tricky的，之所以那么吸引人，是基于没有一部分手续
: 费，并且前3年付清10年， 按上限付款的基础。
: A: 不付该手续费的基础是保额50万以上。30岁的健康人，买50万保险，上限每年
: 大概要5000左右。
: B： 前3年支付10年，意味着夫妻俩前3年要拿出10万买保险。这对于刚工作甚至学
: 生家庭来说是很有损生活水平的。
: C: 如果按部就班每年支付，每笔投入25%左右用于交保费，而不是积累cash value
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s*****m
发帖数: 8094 | 106 如果是好东西，没人需要用老鼠会的龌龊伎俩来骗钱。
如果真觉得是好东西，直接去公司买，让他妈的agent都去死，看丫咋再骗钱。
【在 G******U 的大作中提到】
: 今年
: http://www.discoverwfg.com/
: RICE讲话。
:
: value
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m****i
发帖数: 2485 | 107 我们买了9年，付了5万8，现在是7万8，明年就是第10年了，可以无惩罚的撤出来还是
继续呆着？ |
w***y
发帖数: 49 | |
q*c
发帖数: 9453 | 109
这是什么话？代理费高昂，难道是天上掉下来的？都是羊毛出在羊身上，他为啥多收钱
啊？
到底
本,
【在 m*****a 的大作中提到】
: 本人不卖保险,只是对这些东西有些研究而已
: 不可否认VUL的commission很高,但是那是代理跟保险公司的事.
: 即便你自己亲自去跟保险公司买,价格都完全一样.
: 关于你后面那两句话
: 1,你买的是whole life insurance,开了帐户就得买一辈子,不管你最后怎么死的保险公
: 司都会赔你. 这个跟term很不一样,term是买了就有,不买就没有.term和whole life到底
: 哪个好要看用户需求.
: 2 既然你买的是whole life,那你就得一直放钱,投资帐户亏本,现金不够支付保险成本,
: 难道你不往帐户里面放钱? 难道你的代理在你买之前没跟你讲清楚?
: 3 什么叫Junk Fund? 这里恐怕不少的统计精算PHD还有一大帮CFA们都会去Aegon和
|
q*c
发帖数: 9453 | 110 我干，太形象了。
【在 c********d 的大作中提到】
: 顶这一句！WFG最大的问题就在于这种传销模式，拉人的时候没有半点下限，只要是个
: 人，活的，有networking供他们利用，他们就会拉。说难听点，腥的臭的全拉了屋里去
: 。记得以前被拉去参加一个什么WFG的培训，里面的老中还有那么三两个穿得像样的，
: 老美则清一色的大吨位、衣着破烂；上面主讲的人每隔十来分钟就要振臂高呼一次“我
: 们要赚钱！WFG！精英培训！”台下大众便要做人猿泰山状咆哮响应。我彻底OTL，能到
: 美国来读书找工作的老中也都算是中国人中的佼佼者了，何无聊一至于斯，竟要和这么
: 一群人混？
: 什么大保险公司、什么phd精算师也没法子洗白WFG本身的问题。至于他们的产品本身，
: 也就是一般的保险。看个人条件，可买可不买。
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h*****d
发帖数: 860 | 111 首先声明我不是卖保险的，免得你觉得的我评论有偏见。
你这个问题估计是你期望值太高，然后你的代理给你诱导你并且隐瞒了很多东西。你的
代理人品不好，但你的想法也有问题。
VUL和IUL我研究了很久，我正准备买。这个产品应该是适合不适合一个家庭，而不是说
很短的时间赚多少钱。
第一，保险问题。
我开车这些年一共交保险费有5000多刀，但从来没出过车祸，但我不会说保险公司骗了
我钱。有了房子之后每年又要额外交800刀左右，我也不能认为我的代理骗了我。你原
帖说你的VUL和IUL包含50万的人身保险，有一部分钱会变成保费了。也许每个人的看法
不同，但很多有家有孩子的人愿意做这些家庭保护措施。
第二是投资和税的问题。我们平时在银行/股市/基金的投资要交税，所以你的收益会降
低1/3。如果假设所有的基金投资收益都一样（我是说长期的，大量的基金统计下来）
，30年下来平均收益都是10%，那么税后个人的投资就会降到6.7%。比较30年后，一个
增长15倍，一个增长6倍。
放到退休金里的钱也是tax defer的，所以我会先放钱在退休金里，然后在考虑VUL和
IUL。
第三是投资保底的（IUL)，它的好处是在市场跌的时候有效保护你的资产。你原始帖子
里面说01-10年IUL也很差，我不知道你是怎么算出来的。我算过，发现完全相反。IUL
应该比SP500好很多，主要的原因是SP500基本没怎么涨，但有几年跌的太狠。（如果跌
了50%，你需要涨100%才能cover你的损失）。但这十年不具有代表性。实际上IUL的缺
点是股市大涨的时候会很亏 （13%的cap)。如果你算1990-2010年它就不如SP500。所以
到了最后，哪个好还是要看将来的市场如何波动。
有一点IUL不错，就是你不用担心2007-2009那样的行情。只要正常的往里面的放钱，你
就可以预期将来的收益。这个收益不低，但也不会高的离谱。如果你的代理算出来30年
后有20倍的收益他绝对是在骗你。其实在我看来，如果这笔钱能cover保费，然后比通
货膨胀高，我就心满意足了。
第四就是资产保护了。这些账户里面的钱和退休帐号一样是完全属于自己的。孩子上大
学时候的家庭财产申报，遇到官司之类，VUL和IUL是不会给冻结的。另外一个我喜欢的
feature是需要钱的时候可以取（好像开始的时候有利息1%，但利息归你自己），有多
余钱的时候可以放回去。这个和银行差不多，但是收益比银行高，而且不用交税。
最后一点还是看每个人对别人拿commission怎么看。我是一个朋友介绍的，开始没有买
。自己研究了几个月，觉得它适合我家庭。那现在我买的时候就愿意这个朋友拿
commission fee，因为这是他应得的东西。
value
【在 x*x 的大作中提到】
: 虽然版上时有这方面的提醒，我们偏偏生不逢时的在买了两份IUL之后看到这类帖子。
: 所幸我这人比较泼辣，不怕麻烦，历经千辛万苦，终于成功退款。
: 下面先说说怎么不能买。
: 1： 所有WFG呈现的数据都是很tricky的，之所以那么吸引人，是基于没有一部分手续
: 费，并且前3年付清10年， 按上限付款的基础。
: A: 不付该手续费的基础是保额50万以上。30岁的健康人，买50万保险，上限每年
: 大概要5000左右。
: B： 前3年支付10年，意味着夫妻俩前3年要拿出10万买保险。这对于刚工作甚至学
: 生家庭来说是很有损生活水平的。
: C: 如果按部就班每年支付，每笔投入25%左右用于交保费，而不是积累cash value
|
o****n
发帖数: 738 | 112 艾玛。。。最近就被拉着听这个WFG的讲座，一听就是2,3个小时。大约心里有数了。顶
~~ |
G******U
发帖数: 4211 | 113 今年
http://www.discoverwfg.com/
RICE讲话。
value
【在 x*x 的大作中提到】
: 虽然版上时有这方面的提醒，我们偏偏生不逢时的在买了两份IUL之后看到这类帖子。
: 所幸我这人比较泼辣，不怕麻烦，历经千辛万苦，终于成功退款。
: 下面先说说怎么不能买。
: 1： 所有WFG呈现的数据都是很tricky的，之所以那么吸引人，是基于没有一部分手续
: 费，并且前3年付清10年， 按上限付款的基础。
: A: 不付该手续费的基础是保额50万以上。30岁的健康人，买50万保险，上限每年
: 大概要5000左右。
: B： 前3年支付10年，意味着夫妻俩前3年要拿出10万买保险。这对于刚工作甚至学
: 生家庭来说是很有损生活水平的。
: C: 如果按部就班每年支付，每笔投入25%左右用于交保费，而不是积累cash value
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s*****m
发帖数: 8094 | 114 如果是好东西，没人需要用老鼠会的龌龊伎俩来骗钱。
如果真觉得是好东西，直接去公司买，让他妈的agent都去死，看丫咋再骗钱。
【在 G******U 的大作中提到】
: 今年
: http://www.discoverwfg.com/
: RICE讲话。
:
: value
|
w*********y
发帖数: 7895 | 115 不知道这个是什么东东，听都没有听过。。。
如果要应急的钱，好像可以从退休金里先借，当然要付些利息了。。
如果以后要躲避税，可以做一个LIVING TRUST。。。
如果想人生保险点（为老婆小孩考虑），可以多买点保险，
包括雨伞保险。。。。。。
value
【在 x*x 的大作中提到】
: 虽然版上时有这方面的提醒，我们偏偏生不逢时的在买了两份IUL之后看到这类帖子。
: 所幸我这人比较泼辣，不怕麻烦，历经千辛万苦，终于成功退款。
: 下面先说说怎么不能买。
: 1： 所有WFG呈现的数据都是很tricky的，之所以那么吸引人，是基于没有一部分手续
: 费，并且前3年付清10年， 按上限付款的基础。
: A: 不付该手续费的基础是保额50万以上。30岁的健康人，买50万保险，上限每年
: 大概要5000左右。
: B： 前3年支付10年，意味着夫妻俩前3年要拿出10万买保险。这对于刚工作甚至学
: 生家庭来说是很有损生活水平的。
: C: 如果按部就班每年支付，每笔投入25%左右用于交保费，而不是积累cash value
|
h*****7
发帖数: 2120 | 116 您这个是怎么算出来的!
【在 G******U 的大作中提到】
: 如果20年后马上就死的话还行。
: 基本上说可以考虑买WFG的只有两种情况。
: 1）资产超过5MM，并且以后还要增长，没法免税都给孩子。用WFG极高的费用好歹
: 算个不同的篮子。
: 2）五六十岁就肯定死。或者自杀。万一身体不太差也千万不能活下去。
:
: 20
|
h*****7
发帖数: 2120 | 117 这里好多吐曹的, 好象都没明白是怎么会事. 这个东西,前期当保险用,后期是给孩子的
不教税遗产. 家里没闲钱,还是别碰了. |
p**********r
发帖数: 7 | 118 +1
When I withdrew mine, my agents was pretty cool, too. No questions asked.
So I stayed with him, and bought a policy from him a couple of years later.
about
buy
【在 c******s 的大作中提到】
:
: I think it depends on the agent. My wife and I both bought the IUL but at
: the ten days review I withdrew my insurance. The agent was pretty cool about
: that. She just sent me the form and I signed. Every product has their pro
: and cons. I cannot say it's good or bad. You have your own judgement to buy
: or not. Basically, this is not a bad product but you need to have strategy
: to deal with.
|
s**********4
发帖数: 2168 | 119 他们的产品我没啥意见，反正我们家每个月只付200刀，以后也不打算增加。但是他们
的拉人方式实在太令我讨厌了。他们试图把周围的朋友拉去发展成下线，在那好说歹说
，自称他们在做善事，在帮助更多的家庭。说谁谁谁没买保险被车撞死了，留下老婆孩
子没钱拿。说做这个保险有多么好多么容易，说不做这个保险，不上理财课以后怎么办
啊，人生没希望拉。。。尼玛，好像我不去卖保险，我就是废人一个了。。。。。 |
r****5
发帖数: 618 | 120 难道说的不是真的吗？ 去买车保险去问几个问题，代理不是照样说 if you die...这
就受用了？保险这事，只有适合自己的。有的人钱不多，但也买，尤其是唐人街/赌场
的打工的，问问在那里的，你可能很吃惊，有的家大小人人一份。有的人，就是打死也
不会买。其实无所谓，这里有太多想出一点钱就要大好处的。 人寿保险赔的不少，当
然费用不少了，要不保险公司都不赔本了？这里就像上面有人说的，就家里负担重，或
者收入低的学生，又要whole life又不想投入太多---就像要鸡下蛋，有不给鸡吃的一
样。 这个是用利来养以后的支出，前期想投入少，玩鸡巴这个干吗？就每年的房保/车
保大多数人一份不用，也要好几千，这些钱出了，没见一个人抱怨的。
、
【在 s**********4 的大作中提到】
: 他们的产品我没啥意见，反正我们家每个月只付200刀，以后也不打算增加。但是他们
: 的拉人方式实在太令我讨厌了。他们试图把周围的朋友拉去发展成下线，在那好说歹说
: ，自称他们在做善事，在帮助更多的家庭。说谁谁谁没买保险被车撞死了，留下老婆孩
: 子没钱拿。说做这个保险有多么好多么容易，说不做这个保险，不上理财课以后怎么办
: 啊，人生没希望拉。。。尼玛，好像我不去卖保险，我就是废人一个了。。。。。
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|
|
r****5
发帖数: 618 | 121 典型的龌龊心理，很变态，远离这样的人。 去公司买，难道都不是agent？
【在 s*****m 的大作中提到】
: 如果是好东西，没人需要用老鼠会的龌龊伎俩来骗钱。
: 如果真觉得是好东西，直接去公司买，让他妈的agent都去死，看丫咋再骗钱。
|
s**********4
发帖数: 2168 | 122 我可没抱怨买保险的事，买保险是应当的。。。但是他们不但卖保险，还要把人拉进去
跟他们一起卖，不去的吧，人家会反复的跟你解释干他们那行多好多好，还说我给了你
这么好的机会，你为啥不珍惜。。。。真是又气又好笑。。
还有他们要是直接说如果你死了将来怎的怎的，我倒不反感，反正是假设而已。可是他
们说的是真实的悲剧，谁没买保险，然后又被车撞死了，怎么怎么的，我就是不爽啊。
我觉得人家够惨了，还要被背地里说三道四的，太可怜了。如果我没买保险，哪天我死
了，他们就可以拿我做例子了，他们会跟客户说'看XXX死了，没买保险，咋的咋的咋的
。。。'反正我是受不了这些推销手段。。
【在 r****5 的大作中提到】
: 难道说的不是真的吗？ 去买车保险去问几个问题，代理不是照样说 if you die...这
: 就受用了？保险这事，只有适合自己的。有的人钱不多，但也买，尤其是唐人街/赌场
: 的打工的，问问在那里的，你可能很吃惊，有的家大小人人一份。有的人，就是打死也
: 不会买。其实无所谓，这里有太多想出一点钱就要大好处的。 人寿保险赔的不少，当
: 然费用不少了，要不保险公司都不赔本了？这里就像上面有人说的，就家里负担重，或
: 者收入低的学生，又要whole life又不想投入太多---就像要鸡下蛋，有不给鸡吃的一
: 样。 这个是用利来养以后的支出，前期想投入少，玩鸡巴这个干吗？就每年的房保/车
: 保大多数人一份不用，也要好几千，这些钱出了，没见一个人抱怨的。
: 、
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w*********y
发帖数: 7895 | 123 不知道这个是什么东东，听都没有听过。。。
如果要应急的钱，好像可以从退休金里先借，当然要付些利息了。。
如果以后要躲避税，可以做一个LIVING TRUST。。。
如果想人生保险点（为老婆小孩考虑），可以多买点保险，
包括雨伞保险。。。。。。
value
【在 x*x 的大作中提到】
: 虽然版上时有这方面的提醒，我们偏偏生不逢时的在买了两份IUL之后看到这类帖子。
: 所幸我这人比较泼辣，不怕麻烦，历经千辛万苦，终于成功退款。
: 下面先说说怎么不能买。
: 1： 所有WFG呈现的数据都是很tricky的，之所以那么吸引人，是基于没有一部分手续
: 费，并且前3年付清10年， 按上限付款的基础。
: A: 不付该手续费的基础是保额50万以上。30岁的健康人，买50万保险，上限每年
: 大概要5000左右。
: B： 前3年支付10年，意味着夫妻俩前3年要拿出10万买保险。这对于刚工作甚至学
: 生家庭来说是很有损生活水平的。
: C: 如果按部就班每年支付，每笔投入25%左右用于交保费，而不是积累cash value
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h*****7
发帖数: 2120 | 124 您这个是怎么算出来的!
【在 G******U 的大作中提到】
: 如果20年后马上就死的话还行。
: 基本上说可以考虑买WFG的只有两种情况。
: 1）资产超过5MM，并且以后还要增长，没法免税都给孩子。用WFG极高的费用好歹
: 算个不同的篮子。
: 2）五六十岁就肯定死。或者自杀。万一身体不太差也千万不能活下去。
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: 20
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h*****7
发帖数: 2120 | 125 这里好多吐曹的, 好象都没明白是怎么会事. 这个东西,前期当保险用,后期是给孩子的
不教税遗产. 家里没闲钱,还是别碰了. |
p**********r
发帖数: 7 | 126 +1
When I withdrew mine, my agents was pretty cool, too. No questions asked.
So I stayed with him, and bought a policy from him a couple of years later.
about
buy
【在 c******s 的大作中提到】
:
: I think it depends on the agent. My wife and I both bought the IUL but at
: the ten days review I withdrew my insurance. The agent was pretty cool about
: that. She just sent me the form and I signed. Every product has their pro
: and cons. I cannot say it's good or bad. You have your own judgement to buy
: or not. Basically, this is not a bad product but you need to have strategy
: to deal with.
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s**********4
发帖数: 2168 | 127 他们的产品我没啥意见，反正我们家每个月只付200刀，以后也不打算增加。但是他们
的拉人方式实在太令我讨厌了。他们试图把周围的朋友拉去发展成下线，在那好说歹说
，自称他们在做善事，在帮助更多的家庭。说谁谁谁没买保险被车撞死了，留下老婆孩
子没钱拿。说做这个保险有多么好多么容易，说不做这个保险，不上理财课以后怎么办
啊，人生没希望拉。。。尼玛，好像我不去卖保险，我就是废人一个了。。。。。 |
r****5
发帖数: 618 | 128 难道说的不是真的吗？ 去买车保险去问几个问题，代理不是照样说 if you die...这
就受用了？保险这事，只有适合自己的。有的人钱不多，但也买，尤其是唐人街/赌场
的打工的，问问在那里的，你可能很吃惊，有的家大小人人一份。有的人，就是打死也
不会买。其实无所谓，这里有太多想出一点钱就要大好处的。 人寿保险赔的不少，当
然费用不少了，要不保险公司都不赔本了？这里就像上面有人说的，就家里负担重，或
者收入低的学生，又要whole life又不想投入太多---就像要鸡下蛋，有不给鸡吃的一
样。 这个是用利来养以后的支出，前期想投入少，玩鸡巴这个干吗？就每年的房保/车
保大多数人一份不用，也要好几千，这些钱出了，没见一个人抱怨的。
、
【在 s**********4 的大作中提到】
: 他们的产品我没啥意见，反正我们家每个月只付200刀，以后也不打算增加。但是他们
: 的拉人方式实在太令我讨厌了。他们试图把周围的朋友拉去发展成下线，在那好说歹说
: ，自称他们在做善事，在帮助更多的家庭。说谁谁谁没买保险被车撞死了，留下老婆孩
: 子没钱拿。说做这个保险有多么好多么容易，说不做这个保险，不上理财课以后怎么办
: 啊，人生没希望拉。。。尼玛，好像我不去卖保险，我就是废人一个了。。。。。
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r****5
发帖数: 618 | 129 典型的龌龊心理，很变态，远离这样的人。 去公司买，难道都不是agent？
【在 s*****m 的大作中提到】
: 如果是好东西，没人需要用老鼠会的龌龊伎俩来骗钱。
: 如果真觉得是好东西，直接去公司买，让他妈的agent都去死，看丫咋再骗钱。
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s**********4
发帖数: 2168 | 130 我可没抱怨买保险的事，买保险是应当的。。。但是他们不但卖保险，还要把人拉进去
跟他们一起卖，不去的吧，人家会反复的跟你解释干他们那行多好多好，还说我给了你
这么好的机会，你为啥不珍惜。。。。真是又气又好笑。。
还有他们要是直接说如果你死了将来怎的怎的，我倒不反感，反正是假设而已。可是他
们说的是真实的悲剧，谁没买保险，然后又被车撞死了，怎么怎么的，我就是不爽啊。
我觉得人家够惨了，还要被背地里说三道四的，太可怜了。如果我没买保险，哪天我死
了，他们就可以拿我做例子了，他们会跟客户说'看XXX死了，没买保险，咋的咋的咋的
。。。'反正我是受不了这些推销手段。。
【在 r****5 的大作中提到】
: 难道说的不是真的吗？ 去买车保险去问几个问题，代理不是照样说 if you die...这
: 就受用了？保险这事，只有适合自己的。有的人钱不多，但也买，尤其是唐人街/赌场
: 的打工的，问问在那里的，你可能很吃惊，有的家大小人人一份。有的人，就是打死也
: 不会买。其实无所谓，这里有太多想出一点钱就要大好处的。 人寿保险赔的不少，当
: 然费用不少了，要不保险公司都不赔本了？这里就像上面有人说的，就家里负担重，或
: 者收入低的学生，又要whole life又不想投入太多---就像要鸡下蛋，有不给鸡吃的一
: 样。 这个是用利来养以后的支出，前期想投入少，玩鸡巴这个干吗？就每年的房保/车
: 保大多数人一份不用，也要好几千，这些钱出了，没见一个人抱怨的。
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s*****g
发帖数: 7857 | 131 没有经济实力就不要玩这些，这些不适合刚工作又想来快钱的主。
反正我因为看过教会一个老奶奶买的 long term care work 了。佣人在她90多岁最后
的日子里来她家照顾她。当然她不是买wfg的产品。她儿子女儿医生律师做着，很忙，
小辈根本不能照顾他 分分秒秒。
但是人家住在犹太公寓里，和犹太老人住一栋楼。那些犹太老人都把自己老年打理得很
好。不用儿女操心。
因此，我要在继续看看，搞懂它。
只能说你遇到无良代理了。我以前也遇到过。不过不是 wfg的。当时那个代理真是连蒙
带骗。最后我们写了申诉材料，由她上线的代理帮忙，才把钱要回来。但是人不能因为
吃饭噎着了，就永远不吃饭？ |
m****s
发帖数: 8992 | 132 什么东西跑到中国人的圈子里， 味道就变得怪怪的了。
WFG有些代理实在是令人受不了。
其实公司肯定是责无旁代的。
Agent代表的就是公司。
卖产品，和发展新成员 是完全分开的两码事。
任何一个不区分， 混骗$100的， 都是low life. 愚蠢的low life.
任何一个不把产品搞明白， 混骗顾客的， 也是不良代理。
做WFG的代理必须自己有气场。 强大的气场， 明白自己要做什么， 不做什么。
明白怎样对付公司， 对付手里新成员， 怎样帮助客人， 怎样面对自己。
这些问题不想清楚， 没有满意的答案， 那就完蛋了。
唉， 中国人啊， 就是不一样。
Disclaimer: 我加入了 WFG. 准备给任何需要的客人，合适的产品。 |
m****s
发帖数: 8992 | |
s*******a
发帖数: 921 | 134 呵呵，你肯定你自己了解过其中的产品吗？就我自己的研究来看，如果五六十岁肯定死
，那一定是买term合算啊。WFG的玩意儿才是你活得越久越划算呢。来我家的代理给我
show的啥收益表都假设我能活到90.我还说我自己都没这个信心呢。
【在 G******U 的大作中提到】
: 如果20年后马上就死的话还行。
: 基本上说可以考虑买WFG的只有两种情况。
: 1）资产超过5MM，并且以后还要增长，没法免税都给孩子。用WFG极高的费用好歹
: 算个不同的篮子。
: 2）五六十岁就肯定死。或者自杀。万一身体不太差也千万不能活下去。
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: 20
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s*******a
发帖数: 921 | 135 道理是这个道理，想想也觉得金融行业黑暗。可是不找WFG买，直接找保险公司买，价
钱福利又都不会变。只不过同样的commission被其他的agent拿走啊。对于顾客来说有
什么区别呢？
【在 q*c 的大作中提到】
: 我干，太形象了。
|
m****s
发帖数: 8992 | |
m****s
发帖数: 8992 | 137 你碰到的那些WFG代理是不长脑袋， 被公司洗脑了的。
公司要Grow, 就会鼓励recruit. 这，对任何企业都相同。
在任何企业， 越增长， 赢利或许越大， 客户越多， 上级的， 越早加盟的赚的越多
。。。
没有任何difference.
在WFG, 增长的重任交在每个代理手里。
其他企业， 这就是各个部门经理和人事科合谋的活儿。
被洗了脑的代理， 就出去使劲骗$100, 来给自己找兵买马。。。
他们心里定位， 自己第一， 公司第二， Prospects 第三。
The fact that some of them even became successful
只是证明了， 人是很贱的， 总有人会做莫名其妙的事。
【在 s**********4 的大作中提到】
: 我可没抱怨买保险的事，买保险是应当的。。。但是他们不但卖保险，还要把人拉进去
: 跟他们一起卖，不去的吧，人家会反复的跟你解释干他们那行多好多好，还说我给了你
: 这么好的机会，你为啥不珍惜。。。。真是又气又好笑。。
: 还有他们要是直接说如果你死了将来怎的怎的，我倒不反感，反正是假设而已。可是他
: 们说的是真实的悲剧，谁没买保险，然后又被车撞死了，怎么怎么的，我就是不爽啊。
: 我觉得人家够惨了，还要被背地里说三道四的，太可怜了。如果我没买保险，哪天我死
: 了，他们就可以拿我做例子了，他们会跟客户说'看XXX死了，没买保险，咋的咋的咋的
: 。。。'反正我是受不了这些推销手段。。
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s*****g
发帖数: 7857 | 138 其实USANA也是这么经营的
不过他家的健康100确实好（可惜too贵）。关键时刻吃一阵。过去了，就吃一般维生素
了。我是不加入USANA的。最多做个prefer customer
WFG么，再看看。
【在 m****s 的大作中提到】
: 你碰到的那些WFG代理是不长脑袋， 被公司洗脑了的。
: 公司要Grow, 就会鼓励recruit. 这，对任何企业都相同。
: 在任何企业， 越增长， 赢利或许越大， 客户越多， 上级的， 越早加盟的赚的越多
: 。。。
: 没有任何difference.
: 在WFG, 增长的重任交在每个代理手里。
: 其他企业， 这就是各个部门经理和人事科合谋的活儿。
: 被洗了脑的代理， 就出去使劲骗$100, 来给自己找兵买马。。。
: 他们心里定位， 自己第一， 公司第二， Prospects 第三。
: The fact that some of them even became successful
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m****a
发帖数: 2593 | 139 聪明啊，warren buffet就说过，只搞自己明白的东西来投资，所以他不怎么碰科技股。
【在 b***b 的大作中提到】
: 最近这个WFG在我们这里很多， 我也听过两个讲座。 我怎么也搞不懂，弄得很晕。我
: 这个人的特点是，凡是让我晕的东西，都敬而远之。 有几个WFG的女的特别特别会讲，
: 讲的挺好，我就是听不太懂。 老公还让我继续去学习搞懂，我想还是算了。听说是等
: 于把钱放在一个不要赋税的篮子里，以后小孩申请学校，这笔钱不算你的资产。这个钱
: 不是一般的存款，可以保你的生命险。
: 反正， 至今我都没有搞懂。
:
: value
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s********a
发帖数: 2796 | 140 借这个帖子问问WFG的保险，或者说任何人寿保险的优劣：
看到WFG宣传的保险的几个优点，一是投资收益免税，而是可以避开遗产税。
那么收益免税这点，是类似于roth 401k或者roth IRA的那种收益免税，对不？
而关于遗产税，通常遗产税是超过5M以上才开始征收，对不？那这个保险避开遗产税也
就是说只有个人资产达到5M以上的时候才开始体现出其意义，是不？
value
【在 x*x 的大作中提到】
: 虽然版上时有这方面的提醒，我们偏偏生不逢时的在买了两份IUL之后看到这类帖子。
: 所幸我这人比较泼辣，不怕麻烦，历经千辛万苦，终于成功退款。
: 下面先说说怎么不能买。
: 1： 所有WFG呈现的数据都是很tricky的，之所以那么吸引人，是基于没有一部分手续
: 费，并且前3年付清10年， 按上限付款的基础。
: A: 不付该手续费的基础是保额50万以上。30岁的健康人，买50万保险，上限每年
: 大概要5000左右。
: B： 前3年支付10年，意味着夫妻俩前3年要拿出10万买保险。这对于刚工作甚至学
: 生家庭来说是很有损生活水平的。
: C: 如果按部就班每年支付，每笔投入25%左右用于交保费，而不是积累cash value
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B******s
发帖数: 376 | |
y****j
发帖数: 314 | 142 我来试着回答一下好了：
首先关于免税，因为理论上这是保险产品。保险产品的收益是不属于capital gain的，
比如你死后的保险所得是不计税的。这是它免税的基础，也是它和其他金融产品（
mutual funds)的根本区别。roth 401k和roth IRA是退休的理财产品。虽然是免税，但
是对它的使用是有一定的限制的，比如你必须到一定的年龄才能提取，否则不但要补税
还要罚款。
还有一点很重要的是你的保额一定要超过你的cash value，否则会被认定为金融产品。
这就涉及到你的第二个问题。如果你的cash value一直存的话，就是说你一直往里放钱
而不取钱。那你的保额也会一直进行调整。不用多久你的保额就可能超过5MM。
【在 s********a 的大作中提到】
: 借这个帖子问问WFG的保险，或者说任何人寿保险的优劣：
: 看到WFG宣传的保险的几个优点，一是投资收益免税，而是可以避开遗产税。
: 那么收益免税这点，是类似于roth 401k或者roth IRA的那种收益免税，对不？
: 而关于遗产税，通常遗产税是超过5M以上才开始征收，对不？那这个保险避开遗产税也
: 就是说只有个人资产达到5M以上的时候才开始体现出其意义，是不？
:
: value
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G******U
发帖数: 4211 | 143 倒没什么研究。只是从头到尾仔细读了两个prospectus.
你要是说哪个产品不错，把prospectus贴上来就好了。大家看好都会买的。
其实全体中国人在美国也就不过就小百分之几。中国人每个都买了
也不会把WFG买黄。
其实谁比谁傻多少？agents的作用没有那么大了。用激情卖的东西，最好不要用钱买吧。
对于所有还没买要买的同胞。我的建议是笑而不语地听agents的讲座。但是要一份
你要买的产品的prospectus，从头到尾读一遍。花两天时间自己算一遍。如果确实
对自己有用，又有什么不能买的呢？
对于什么人生财富需求的x曲线啊，爱因斯坦的72法则，什么的，听听就行了。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 呵呵，你肯定你自己了解过其中的产品吗？就我自己的研究来看，如果五六十岁肯定死
: ，那一定是买term合算啊。WFG的玩意儿才是你活得越久越划算呢。来我家的代理给我
: show的啥收益表都假设我能活到90.我还说我自己都没这个信心呢。
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c****t
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j*******h
发帖数: 520 | 145 今天被拉去宣传了一遍，第一次听说transamerica, WFG...
上午的宣讲还凑活，就是讲一些基本的投资策略，以及退休理财的重要性，对于工科生
，基本也make sense, 但是谈到收益率的时候，我问了拉我入会的人，有没有除掉
inflation，他说没有，我自己减了一下，上面的数字也就不剩下多少了。我又问保证
的收益怎么做到，总不能无中生有吧，他说靠手续费，我就懂了。其实七七八八算下来
，这些他们所说的最近很火的VUL，IUL，主要还是靠手续费和inflation支撑着收益率
。对了，VUL，IUL就是life insurance...
我又问他有没有相关的资质，他说他三个月考了两证，由于对方也是屁爱着地，所以开
始还挺佩服，回来一查，发现不会是什么正规的license，因为CFP要上六门课，CPA更
夸张了，他一有全职工作的，总不能通宵达旦干三个月把六门课都过了，还考两天的试
吧（光cfp）。。。而且还有另一张证。。。
然后我又问这个需不需要数学（因为他跟我说是family financial planner），他说不
用，这个行业什么人都有，连护士，画家都有。。。我当时就惊讶了，后来中午吃饭的
时候有个菲律宾的女的就是护士，怎么看也不像能帮人做financial planning的。。。
中午吃饭的时候，问他到底他们的business model 是什麽，怎么赚钱，他们含混的说
他们主要是帮助中产制定理财计划。我以为是收客户的咨询费，这样就是以自己的金融
理财知识赚佣金。但是他们说他们不收客户的钱，而是收公司的钱。这时候隐约觉得，
这就整个一个卖保险的。。。他们就是个中介。而因为收公司的钱，当然是哪个公司的
佣金更高，推介哪家的。而他们一再强调的帮助中产，我觉得实在太扯淡了，明明是
salesman, 或者broker，谈何帮助人啊？总不能说我一个卖菜的，是在帮人吧，就是一
个买卖而已。如果他们是收咨询费的，我还相信些，因为这时候直接给钱的是顾客了。
看了一下网上这些讨论，更加确定他们是乱推销的了，这俩产品和普通中产有屁关系。
。。。
下午的内部会议，气氛更诡异了，完全和我能想象到的传销一模一样。再也不是讲什么
金融理财，讲退休计划，讲合理避税了。上来就是这个人现在赚多少million，half
million，或者quarter million。 讲在公司有glass ceiling，不如WFG有钱途。讲他
们是在为他们的financial freedom努力。在他们看来dentist也是一文不值的，因为
dentist退休了也做不到financial freedom。然后，地区的老大开始列他的战绩，谈得
最多的不是这么卖产品，而是拉了多少人。还说有多少积分。这个时候我实在忍不住，
就问拉我入伙的，这怎么看着都是传销啊。他说不是，让我继续听。。。
可之后上来的所有人，都是说我怎么从一个内向的男生，女生，变成了现在可以面对大
家侃侃而谈的讲师，从第一个月一个人都拉不到，变成了senior marketing director.
从身无分文，变成了腰缠万贯。丝毫不说他们怎么卖产品。另外他们一直说是在帮助
人，可我实在不知道他们帮助了谁。。。
每上去一个人，拉我入伙的就会跟我说一下这人的大概的背景，很多都是屁挨着地，期
间break，还碰到清北的。。。我实在是服了。。。
我跟拉我入伙的说我想多了解一些理财知识，他说还是先入会吧。。。现在想想，就一
不拿底薪免费帮人卖保险的，确实也不用什么理财知识。。。
结论： WFG，名义上是卖保险的，但是实际的盈利模式还是靠多拉人进WFG，这也是内
部宣讲会一直强调的。他们的利润主要是靠拉人进来，然后迅速说服进来的人买下他们
的产品。所以，虽然名义上他们不要求入会的人买任何产品，但是他们会以各种方式，
明示暗示你，必须未雨绸缪，必须买他们的产品。这样，即使你没有继续拉人，他们卖
保险的目的也达到了，还赚了入会费（100）。当天他们更希望你能拉到几个人，那他
们的金字塔就能更加稳固。他们的传销手段和国内的传销没有任何区别，就是不挺的洗
脑，把人从一个宣讲会，丢到另一个宣讲会。还会推荐书籍和CD，和轮子的路数也差不
多。普通人，如果不愿意没有亲戚朋友的话，最好不要进了。另外，利润分成的时候，
刚入伙，只能拿25%的销售佣金的提成，没有底薪，剩下的75%被上级瓜分。最高可以做
到拿65%佣金的提成，但是这部分人其实很早就不做具体的销售了。原则上，不拉人也
能拿到25%佣金的提成，但是结构的设计是，你必须去拉人才能解决温饱。这也是为什
么没有financial 背景也没问题。反正拉人，谁都可以做。
要是珍爱朋友，就远离这个WFG吧。。。我是对我这个朋友另眼相看了。。。
【在 c****t 的大作中提到】
: 最近这个组织在美国东部又开始活跃了！
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f**********r
发帖数: 18251 | 146 up
【在 c****t 的大作中提到】
: 最近这个组织在美国东部又开始活跃了！
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y***o
发帖数: 580 | 147
保险需要付遗产税。
这个主要是增值部分不需付income tax, -----如果有增值的话。
一般别人下大功夫要卖给我的东西我都很怀疑， 也有许多人次来鼓动我， 说是赚钱的
好机会， 你说我跟那些人也没有那么深的交情，他们平时作为看着也不象雷锋， 怎么
就追着我非要让我发财呢？
【在 e***m 的大作中提到】
: 这个是用来逃遗产税的，传销没得说。
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y***o
发帖数: 580 | 148
最大的区别就是： WFG会拼命卖给你VUL, IVL这些不适合你的产品， 因为这些产品给
销售人员超过100%的commission, 而有些适合很多人的产品， 比如term, 他们就极力
劝说你不要买， 因为给他们的commission 实在是太少。
其实别的保险公司也会努力卖给你VUL, IVL， 因为销售人员的commission机制， 但是
一般正规公司的人不敢太过分， 说两句看说不动你就算了。
【在 s*******a 的大作中提到】
: 道理是这个道理，想想也觉得金融行业黑暗。可是不找WFG买，直接找保险公司买，价
: 钱福利又都不会变。只不过同样的commission被其他的agent拿走啊。对于顾客来说有
: 什么区别呢？
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y***o
发帖数: 580 | 149 我因为很闲， 所以研究过这个WFG的东西， 具体经过和计算不说了， 大致的结论是：
WFG的VUL， 适合有大笔闲钱十年内乃至今生都不需要动用的家庭， 在你放满401k，
存好孩子教育基金和自己的大部分养老钱之后， 如果还有钱， 这也不失为一个投资渠
道。
在你放钱的时候， 你要知道：这是你准备死后留给孩子的。如果这钱你自己这辈子肯
定还需要用， 那么最好找别的投资渠道。 VUL是说可以借出来， 但是非常麻烦， 有
利息， 必须还， 而且能借的钱不是你以为的那么多。
保险赔付不需付income tax, 但是仍然算在taxable estate里， 也就是说需缴遗产税
， 除非遗产总额不到免税额。
如果钱多要传给孩子， 又不介意付高额管理费（每年你总资产的3%左右）， 自己又不
太愿意费心管理投资的，那么WFG也还可以。
穷人， 就买term吧， 我家term, 20年一百万， 年付不到五百大洋。 |
