g***x 发帖数: 1587 | 1 这位律师基本上是从诉讼双方的公开的简单声名中臆造了一个事件的前后经过。这个臆
造的过程经不起推敲。这位律师的素质和专业水平之低实在让人惊叹。大概是在大陆学
习的法律,把铲国法律体系中的构陷发挥得淋漓尽致。
“八年薄厚做为医学薄厚,不可能家有大龄产妇还不知道羊水穿刺。当初他自己主动给妻
子做翻译,也是他们自己的决定不做羊水穿刺。后来孩子出问题了,他们说是医院不配
翻译,硬说是医院没解释清楚的错。这是要人品低下到一定程度才做得出来的事。八年
薄厚能赢官司是因为他和他妻子在法庭撒谎。这两个事实摆在这,我就无法相信八年薄
厚写的那些煽情文字。”
从公开的资料看,八哥八嫂否认了医生们曾经给了他们羊穿的选择。一个妇产科医生说
,在一次病人就诊时,医院给八嫂提供羊穿选择,而八嫂拒绝了。这样基本就是各说各
话了,可能是八哥八嫂撒谎,也可能是该医生撒了谎。问题出在这次就诊中,八哥做了
翻译,根据正式的的报道,这违反了医疗程序。注意,违反医疗程序是个事实,不是一
般的交流问题。这位律师不懂医疗体系的规章不奇怪,奇怪的是连事实和自己的想象都
分不开。这可不像律师的素质,捡瓶子的素质都不如。看他下段这些屁话:
“我身边的很多华人朋友都在麻州生的孩子,大多在八年薄厚之前。不少是丈夫做翻译的
,没听说谁抱怨交流有问题。对老婆孩子负责的丈夫不会意思都没听明白就随便拒绝医
生建议的测试。”
真是叹为观止。
回头再说案子。双方说法不一致,一方涉及撒谎做伪证。这位律师一口咬定八哥八嫂撒
了谎。他拿啥保证不是那个医生撒了谎?我们看不出来。公开资料中,我们也不知道谁
撒了谎。但是医院违反医疗程序这条已经做实了。这是对原告有利的一个证据。在此基
础上,医院才同意与原告庭外和解。从支付7百万的赔偿来看,医院的错误很可能不止
是违反医疗程序这么简单。
谁在撒谎呢?从一些细节能看出点东西来。虽然案子有四个被告,只有一人说,在某次
就诊时对八嫂提供过羊穿。还说当时还有位医生在场,但这位医生并没有提供对被告有
利的证词。如果八哥八嫂在拒绝羊穿的文件上签了字,那被告可能不提交这个有力证
据。公开资料中没有提到过。很可能根本就没有签过任何文件。医生说通过八哥翻译转
达了提供羊穿的意见,可能提到过,但没有强调,也没有对这种重大选择提供详细说明
和正式文件。八哥的英语水平不好说,但如果医生不强调说明,只是一言带过,八哥错
过这句话是有可能的。这只是对医生有利的一种可能性。对医生不利的另一种可能性是
,医生确实没有为八嫂提供羊穿的选择,医生只不过拿八哥英语交流的缺陷来掩饰这个
事实-我给你解释了,你没听懂。即使是在第一种对医生有利的可能性下,医生也违反
了医疗程序。
案子还有细节。在被告作证词过程中,辩护律师对控方问题提出了125个反对。反
对什么呢?请看下面对话(Greene被告是律师,Halstrom是原告律师):
Greene: 反对。
Halstrom: 反对那个问题的什么方面?
Greene: 坦率地说,我不知道。
***
Greene: 很多反对是针对你提问方式。
Halstrom: 那我问你,你反对我的哪种提问方式?
Greene: 我撤回刚才的反对,因为我忘了刚才的问题,我不想浪费时间重复你的问题,
我们问下一个问题吧。
由于证言被频繁打断,原告律师不得不申请录像做证词,并得到了法庭的准许。看了上
面的对话,大家心里也有自己的判断了吧。这大概也是医院不得不和原告庭外和解的原
因吧。
这位草包律师所有推断都建立在臆测之上,脸皮倒是奇厚。我想后一条件或许是这位草
包未来饭票的保证吧。 |
z*******e 发帖数: 77 | 2 哈 syuan也算律师??算了吧,他只是在律所工作,假期intern,复印复印文件的吧。
这种水平也能当律师
笑死人了。
水平差还满口八哥的钱配不配拿,心胸之狭隘。
偶尔喷点粪发泄下自己不爽就算了,每次还大段大段呕出破绽百出,没心没肺的话,还
自以为逻辑严密,批判犀利。当自己成上庭律师了?现实中就这水平估计屁都不敢放一
个。
幸亏说周末旅游去了,总算可以清静些了。 |
z*******e 发帖数: 77 | 3 syuan说
"可惜根据我的经验,八年薄厚法庭撒谎的可能性极大,官司赢的并不光彩。对这种骗子
得利的事,我也见得多了,没什么好犯红眼病的。倒是你这种智商有限的,阅历太少,
经常并发红眼病。"
哈 "根据我的经验”立马鼓吹”这种骗子得利”。这是根据你自身的生活体验思维定势
人品提炼吧。
还真把自己是想像成资深律师了?就你这逻辑水平算了吧你,别暴露自己撒谎冷血,总是
在虚拟网络上意淫的ws本质了。还教育别人阅历少,就你这傻b就别在那装b了。继续好
好复印你的文件吧。 |
g***x 发帖数: 1587 | 4 说八哥八嫂签了字,说八哥八嫂做了伪证,而从不怀疑医生伪证,说医院打不起官司就
赔款,不是因为医院犯了错,种种草包律师的说法,不是造谣就是臆测,还好意思谈公
正。 |
z*******e 发帖数: 77 | 5 随便搜下他发言,还有他在海龟版评论年薪的。哈,也许真如我所猜,国内垃圾学校出
来找个短
片快的一两年项目
,毕业挂个律所找个无薪intern做满opt回国,出去旅游没Wi-Fi连网络都没有的那种“
大律师”。本
身这没错,不要误会,但别上网摇身一变搞得跟资深律师似的。真的,笑死人了。
生活压抑
发发牢骚可以,别大段大段喷粪煽风点火。装b至少业务水平要装的象点吧。真tm什么
玩意
儿。搞得我都鄙视自己,和这种loser浪费我的时间。 |
c****n 发帖数: 1646 | 6 这个所谓的富有同情心和正义感的"律师"还说了,
希望他身边同样有残疾儿童的家庭也能拿几个m的钱。
可是按这些人的逻辑,他们怎么拿,孩子是自己要的,
和医院打官司,那不又成了八年哥了?
靠社会捐款,那不是占用其他没犯错误而需要帮助人的资源?
"大律师"想说:我真的很同情你们,
可你们真拿了几个m,一定会被我批判鄙视的。
"大律师"的"同情"可不是免费的,
你要有什么让"大律师"眼红不平的"好处",好比几个m的赔偿,
靠,我"大律师"要不是周末旅游不上网,
一定来蒙着脸骂死你丫的。
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说八哥八嫂签了字,说八哥八嫂做了伪证,而从不怀疑医生伪证,说医院打不起官司就 : 赔款,不是因为医院犯了错,种种草包律师的说法,不是造谣就是臆测,还好意思谈公 : 正。
|
z*******e 发帖数: 77 | 7 搭车去山里吃个bbq没Wi-Fi上不了网呀。
【在 c****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个所谓的富有同情心和正义感的"律师"还说了, : 希望他身边同样有残疾儿童的家庭也能拿几个m的钱。 : 可是按这些人的逻辑,他们怎么拿,孩子是自己要的, : 和医院打官司,那不又成了八年哥了? : 靠社会捐款,那不是占用其他没犯错误而需要帮助人的资源? : "大律师"想说:我真的很同情你们, : 可你们真拿了几个m,一定会被我批判鄙视的。 : "大律师"的"同情"可不是免费的, : 你要有什么让"大律师"眼红不平的"好处",好比几个m的赔偿, : 靠,我"大律师"要不是周末旅游不上网,
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s*********e 发帖数: 1814 | 8 如果这种文件应该签字但没有签字,你以为八年哥会放过吗?有的话八年哥当然可以理
直气壮的说出来,而且赔的钱也会多很多
没有比这更合理的推测了
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说八哥八嫂签了字,说八哥八嫂做了伪证,而从不怀疑医生伪证,说医院打不起官司就 : 赔款,不是因为医院犯了错,种种草包律师的说法,不是造谣就是臆测,还好意思谈公 : 正。
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m*****t 发帖数: 16663 | 9 请问基因专家是如何成为被告的?
难道咨询基因专家属于常规程序?还是有问题后进行的下一步?
一个妇科医生,发现问题,不建议高龄孕妇做羊穿,那就不是赔偿问题,是行医资格问
题了。
所以我认为8嫂签了waiver的可能性是很大的,要不根本不需和解,一口咬定没offer,
钱就不是只赔孩子了,父母的精神伤害都要赔。
官司的卖点是,她声称没看懂,医院没有尽到解释清楚的程序责任。
给妻
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这位律师基本上是从诉讼双方的公开的简单声名中臆造了一个事件的前后经过。这个臆 : 造的过程经不起推敲。这位律师的素质和专业水平之低实在让人惊叹。大概是在大陆学 : 习的法律,把铲国法律体系中的构陷发挥得淋漓尽致。 : “八年薄厚做为医学薄厚,不可能家有大龄产妇还不知道羊水穿刺。当初他自己主动给妻 : 子做翻译,也是他们自己的决定不做羊水穿刺。后来孩子出问题了,他们说是医院不配 : 翻译,硬说是医院没解释清楚的错。这是要人品低下到一定程度才做得出来的事。八年 : 薄厚能赢官司是因为他和他妻子在法庭撒谎。这两个事实摆在这,我就无法相信八年薄 : 厚写的那些煽情文字。” : 从公开的资料看,八哥八嫂否认了医生们曾经给了他们羊穿的选择。一个妇产科医生说 : ,在一次病人就诊时,医院给八嫂提供羊穿选择,而八嫂拒绝了。这样基本就是各说各
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m*****t 发帖数: 16663 | 10 另外,民事官司基本都是玩有罪推定,不就是赔钱嘛,法官和陪审团也不愿意因为自己
的误判让受害人一无所得。
所以,医生说offer过但没有被接受是应该有证据的,要不就不是拖4年和解的问题了,
早上庭求判了,谁也不会跟钱有仇,如果可以赢2000万无限制的钱干嘛还去接受和解?
律师是抽成的,你乐意他都不乐意。
能和解,基本都是因为双方都不太有把握必胜,要是没waiver存在,当年还曾经请出了
基因专家,白痴都知道必赢吧,法庭什么时候把被告的话当过证据啊。
给妻
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这位律师基本上是从诉讼双方的公开的简单声名中臆造了一个事件的前后经过。这个臆 : 造的过程经不起推敲。这位律师的素质和专业水平之低实在让人惊叹。大概是在大陆学 : 习的法律,把铲国法律体系中的构陷发挥得淋漓尽致。 : “八年薄厚做为医学薄厚,不可能家有大龄产妇还不知道羊水穿刺。当初他自己主动给妻 : 子做翻译,也是他们自己的决定不做羊水穿刺。后来孩子出问题了,他们说是医院不配 : 翻译,硬说是医院没解释清楚的错。这是要人品低下到一定程度才做得出来的事。八年 : 薄厚能赢官司是因为他和他妻子在法庭撒谎。这两个事实摆在这,我就无法相信八年薄 : 厚写的那些煽情文字。” : 从公开的资料看,八哥八嫂否认了医生们曾经给了他们羊穿的选择。一个妇产科医生说 : ,在一次病人就诊时,医院给八嫂提供羊穿选择,而八嫂拒绝了。这样基本就是各说各
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T**********e 发帖数: 29576 | 11
诉讼要点是没翻译,肯定有咨询,没咨询如何引出基因专家,院方四个医生声明有咨询
,结案后没有医生受院方处罚,如果真有过错让医院赔了这么多钱一般不会一点事没有。
当时咨询8哥当翻译,生出病孩来,就说8嫂没配翻译等于没咨询。
【在 m*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 请问基因专家是如何成为被告的? : 难道咨询基因专家属于常规程序?还是有问题后进行的下一步? : 一个妇科医生,发现问题,不建议高龄孕妇做羊穿,那就不是赔偿问题,是行医资格问 : 题了。 : 所以我认为8嫂签了waiver的可能性是很大的,要不根本不需和解,一口咬定没offer, : 钱就不是只赔孩子了,父母的精神伤害都要赔。 : 官司的卖点是,她声称没看懂,医院没有尽到解释清楚的程序责任。 : : 给妻
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g***x 发帖数: 1587 | 12 你可真行。八哥是没直接告诉过你没签过任何文件。八哥八嫂在官司中说的是他们根本
就没有被提供过羊穿的选择。没提供过选择是什么意思你不懂吗?就是根本没见过这类
文件,而不是说院方让他们签了他们不理解的文件。对八哥八嫂的说法,院方没有有力
的反驳证据。如果八哥八嫂真签了这样的文件,这就院方最有力的证据,而不是请一个
医生做无力的口头应对,最后拿八哥的英语交流问题搪塞。先学学我的逻辑吧。你跟草
包律师混终究不能提高自身素质。
【在 s*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果这种文件应该签字但没有签字,你以为八年哥会放过吗?有的话八年哥当然可以理 : 直气壮的说出来,而且赔的钱也会多很多 : 没有比这更合理的推测了
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p*******8 发帖数: 870 | 13 虽然你说这个双方各执一词,我们外人没法判断我同意。
但是4个被告中两个是基因方面的专家,还有一个是CHIEF OB/GYN
你说八哥八嫂没被提供过羊穿的选择就是胡说了。
这里生孩子的有几个人见过基因方面的专家和CHIEF OB/GYN?
总不能这4个人和八哥八嫂开个会,告诉他们孩子可能有问题,然后说你们可以
回家了吧。而且做羊穿本来就是医生医院收钱的,你好我好大家好,有钱医院
医生不想要吗?
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你可真行。八哥是没直接告诉过你没签过任何文件。八哥八嫂在官司中说的是他们根本 : 就没有被提供过羊穿的选择。没提供过选择是什么意思你不懂吗?就是根本没见过这类 : 文件,而不是说院方让他们签了他们不理解的文件。对八哥八嫂的说法,院方没有有力 : 的反驳证据。如果八哥八嫂真签了这样的文件,这就院方最有力的证据,而不是请一个 : 医生做无力的口头应对,最后拿八哥的英语交流问题搪塞。先学学我的逻辑吧。你跟草 : 包律师混终究不能提高自身素质。
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g***x 发帖数: 1587 | 14 你是医学专家吗?我不是。基因专家来看产妇就一定会提羊穿吗?如果你是妇产科加遗
传科的专家,你说一定那我听你的。基因检测非要羊穿?没别的手段?一个细节,那位
声称提到羊穿的不是遗传专家,而是产科大夫。基因专家成为被告恰恰说明了八哥八嫂
的一段陈述的可信性,即他们反复向院方强调要通过孕期的检查保证得到的是健康孩子
。院方才为他们提供了基因专家的咨询,而基因专家没能做好工作而成为被告。你说八
嫂声称没看懂,哪里来的资料?八嫂一直声称根本没被提供选择。这跟提供了没看懂是
两回事。草包律师在你身上的影响越来越重了。另外你真是学医的吗?说出不建议高龄
孕妇羊穿行医资格都成问题这种话?问个大妈可能都比你知道得多。
【在 m*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 请问基因专家是如何成为被告的? : 难道咨询基因专家属于常规程序?还是有问题后进行的下一步? : 一个妇科医生,发现问题,不建议高龄孕妇做羊穿,那就不是赔偿问题,是行医资格问 : 题了。 : 所以我认为8嫂签了waiver的可能性是很大的,要不根本不需和解,一口咬定没offer, : 钱就不是只赔孩子了,父母的精神伤害都要赔。 : 官司的卖点是,她声称没看懂,医院没有尽到解释清楚的程序责任。 : : 给妻
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g***x 发帖数: 1587 | 15 嘿嘿,你问我,我问谁。如果都觉得该羊穿,为何只有一个医生弱弱地说了句在某次随
诊时提出过,有个不相关的医生在场,而该医还是不能证明是否提可羊穿。为什么?我
看到了惊人心魄的七百万!七百啊!对应的是多么惊心动魄的失职!一一点遐想,不好
意思。
【在 p*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 虽然你说这个双方各执一词,我们外人没法判断我同意。 : 但是4个被告中两个是基因方面的专家,还有一个是CHIEF OB/GYN : 你说八哥八嫂没被提供过羊穿的选择就是胡说了。 : 这里生孩子的有几个人见过基因方面的专家和CHIEF OB/GYN? : 总不能这4个人和八哥八嫂开个会,告诉他们孩子可能有问题,然后说你们可以 : 回家了吧。而且做羊穿本来就是医生医院收钱的,你好我好大家好,有钱医院 : 医生不想要吗?
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p*******8 发帖数: 870 | 16 不是说你想生个健康的孩子,医院就要提供基因方面的服务。
如果没有问题的话,这种几方面一起的MEETING,保险不会COVER的.
普通门医生一个APPOINTMENT的账单大概200刀,你觉得这4个人
同时见病人需要CHARGE多少?总不能让病人自己出吧?
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是医学专家吗?我不是。基因专家来看产妇就一定会提羊穿吗?如果你是妇产科加遗 : 传科的专家,你说一定那我听你的。基因检测非要羊穿?没别的手段?一个细节,那位 : 声称提到羊穿的不是遗传专家,而是产科大夫。基因专家成为被告恰恰说明了八哥八嫂 : 的一段陈述的可信性,即他们反复向院方强调要通过孕期的检查保证得到的是健康孩子 : 。院方才为他们提供了基因专家的咨询,而基因专家没能做好工作而成为被告。你说八 : 嫂声称没看懂,哪里来的资料?八嫂一直声称根本没被提供选择。这跟提供了没看懂是 : 两回事。草包律师在你身上的影响越来越重了。另外你真是学医的吗?说出不建议高龄 : 孕妇羊穿行医资格都成问题这种话?问个大妈可能都比你知道得多。
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g***x 发帖数: 1587 | 17 医院有什么像样的证据?对了,你不是说八哥八嫂签过文件嘛!快去找找。我靠,让院
长擦屁股了。好了,小李,事就由你顶了,就说跟他们解释过,他们英语差没听懂。什
么?违反医疗程序?总比坐实了玩忽职守好吧。一点遐想。
民事官司都是有罪推定,那位法律专家来说说吧,你的徒弟教起来太费劲。
【在 m*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另外,民事官司基本都是玩有罪推定,不就是赔钱嘛,法官和陪审团也不愿意因为自己 : 的误判让受害人一无所得。 : 所以,医生说offer过但没有被接受是应该有证据的,要不就不是拖4年和解的问题了, : 早上庭求判了,谁也不会跟钱有仇,如果可以赢2000万无限制的钱干嘛还去接受和解? : 律师是抽成的,你乐意他都不乐意。 : 能和解,基本都是因为双方都不太有把握必胜,要是没waiver存在,当年还曾经请出了 : 基因专家,白痴都知道必赢吧,法庭什么时候把被告的话当过证据啊。 : : 给妻
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g***x 发帖数: 1587 | 18 没有专职翻译只是诉讼中被坐实的一点,后来又被公开出来而已。院方只有一个医生声
明有咨询,不是四个。八哥没说过
没有翻等于没有咨询的话,是你替他说的。瞧瞧你短短一段话造了多少谣!假话说惯了
吧?慢慢改吧。
有。
【在 T**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 诉讼要点是没翻译,肯定有咨询,没咨询如何引出基因专家,院方四个医生声明有咨询 : ,结案后没有医生受院方处罚,如果真有过错让医院赔了这么多钱一般不会一点事没有。 : 当时咨询8哥当翻译,生出病孩来,就说8嫂没配翻译等于没咨询。
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g***x 发帖数: 1587 | 19 也许你是对的,是个标准服务。这么强的团体不该失误?可是许多医疗事故都是这种情
况下发生的。
【在 p*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是说你想生个健康的孩子,医院就要提供基因方面的服务。 : 如果没有问题的话,这种几方面一起的MEETING,保险不会COVER的. : 普通门医生一个APPOINTMENT的账单大概200刀,你觉得这4个人 : 同时见病人需要CHARGE多少?总不能让病人自己出吧?
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p*******8 发帖数: 870 | 20 其实这种程序问题,医院赔7000万又能怎么样?UMASS MEDICAL C
NETER你还能让它破产了不成?我们这里大公立医院亏损了,解决方案是COUN
TY涨1%的消费税。
有了这个案子,医院慢慢把钱搞回来就是了。医院里都是按时间收费的。
你看现在医院开始的都提供翻译了, 本来一个小时搞定的东西,以后就可以按两个小
时收费了。在医院手术之前,要是每个病人都要翻译的话,起码麻醉和手术可以多收一
个小时的钱,这都是EASY MONEY.等翻译的时候大家喝喝咖啡打打屁,大家
都高兴。这种钱大家都想赚,以前是没有理由,现在有了。
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嘿嘿,你问我,我问谁。如果都觉得该羊穿,为何只有一个医生弱弱地说了句在某次随 : 诊时提出过,有个不相关的医生在场,而该医还是不能证明是否提可羊穿。为什么?我 : 看到了惊人心魄的七百万!七百啊!对应的是多么惊心动魄的失职!一一点遐想,不好 : 意思。
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h*********1 发帖数: 897 | 21 你也太小看美国的医生了。产妇的每次体检都是由固定的项目的,高龄产妇羊穿医生是
一定会建议的。
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是医学专家吗?我不是。基因专家来看产妇就一定会提羊穿吗?如果你是妇产科加遗 : 传科的专家,你说一定那我听你的。基因检测非要羊穿?没别的手段?一个细节,那位 : 声称提到羊穿的不是遗传专家,而是产科大夫。基因专家成为被告恰恰说明了八哥八嫂 : 的一段陈述的可信性,即他们反复向院方强调要通过孕期的检查保证得到的是健康孩子 : 。院方才为他们提供了基因专家的咨询,而基因专家没能做好工作而成为被告。你说八 : 嫂声称没看懂,哪里来的资料?八嫂一直声称根本没被提供选择。这跟提供了没看懂是 : 两回事。草包律师在你身上的影响越来越重了。另外你真是学医的吗?说出不建议高龄 : 孕妇羊穿行医资格都成问题这种话?问个大妈可能都比你知道得多。
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p*******8 发帖数: 870 | 22 我想说如果最后按程序错误打官司,对医院未必是坏事。这种事情(翻译),大家都
没想到,CEO用负责吗?MEDICAL DIRECTOR用负责吗?你看4个被
告都还好好的。
医院来讲我们有错就改,只要有理由涨医疗费用就行了,所以你看现在各种检查
越来越多,你不做的话就要SIGN WAIVER,这都是一个个官司逼出来的
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也许你是对的,是个标准服务。这么强的团体不该失误?可是许多医疗事故都是这种情 : 况下发生的。
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g***x 发帖数: 1587 | 23 我所知道的医院一直有专职翻译。这些翻译并不一定是自己医院的雇员,有专门的网络
翻译,打个三方电话就行。我就用过这种翻译。大多数时候与病人和家属交流不需要专
职翻译,双方能用一种共同语言就行。但是重大咨询活动,使用专职翻译是标准的医疗
程序。比如医生感到虽然羊穿风险很大,但不羊穿风险更大,这时要把利害说清楚就需
要专职翻译和书面文件了。医生没用专职翻译可能性很多,比如医生不觉得有羊穿的必
要性,只是稍微提一下;比如医生虽觉得有必要,但把这事忘了,自然用不着翻译;比
如医生就是个二货,这么大的事敢不用专职翻译;等等。如果医生觉得羊穿没必要,而
她的观点有医学证据做支持,医院是不用负责,这仅仅是八哥自己运气不好而己。从资
料来看似乎不是这种情形。你说的所有交流都用翻译想当然。绝大多数医疗事故都不是
仅仅不用翻译引起的。这个案子中没有翻译只是被坐实的被告疏忽责任的证据而己。
【在 p*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实这种程序问题,医院赔7000万又能怎么样?UMASS MEDICAL C : NETER你还能让它破产了不成?我们这里大公立医院亏损了,解决方案是COUN : TY涨1%的消费税。 : 有了这个案子,医院慢慢把钱搞回来就是了。医院里都是按时间收费的。 : 你看现在医院开始的都提供翻译了, 本来一个小时搞定的东西,以后就可以按两个小 : 时收费了。在医院手术之前,要是每个病人都要翻译的话,起码麻醉和手术可以多收一 : 个小时的钱,这都是EASY MONEY.等翻译的时候大家喝喝咖啡打打屁,大家 : 都高兴。这种钱大家都想赚,以前是没有理由,现在有了。
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g***x 发帖数: 1587 | 24 谁告诉你的高龄产妇一定会建议做羊穿?
【在 h*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你也太小看美国的医生了。产妇的每次体检都是由固定的项目的,高龄产妇羊穿医生是 : 一定会建议的。
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p*******8 发帖数: 870 | 25 我们这里的需要手术的病人,严格来说起码一半需要翻译在场来签
同意手术和麻醉的CONSENT,但是只要病人家属能说英语或者
病人挺健康的,一般就算了,或者随便找个人翻译一下就行了。
如果病人挺不健康的也没有家属,一般就叫翻译过来了。
真是手术中除了问题的话,其实和八哥的CASE是一样的。
病人硬要说有翻译的话,不用麻醉也要做手术你也没办法。
那4个被告肯定是偷懒了,或者没想到八哥八嫂会据了羊穿,告他们
并不冤。但是医院里不会觉得这几个人有什么不妥,大不了以后
都按NATIVE LANGUAGE陪翻译呗,有人买单就行。
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我所知道的医院一直有专职翻译。这些翻译并不一定是自己医院的雇员,有专门的网络 : 翻译,打个三方电话就行。我就用过这种翻译。大多数时候与病人和家属交流不需要专 : 职翻译,双方能用一种共同语言就行。但是重大咨询活动,使用专职翻译是标准的医疗 : 程序。比如医生感到虽然羊穿风险很大,但不羊穿风险更大,这时要把利害说清楚就需 : 要专职翻译和书面文件了。医生没用专职翻译可能性很多,比如医生不觉得有羊穿的必 : 要性,只是稍微提一下;比如医生虽觉得有必要,但把这事忘了,自然用不着翻译;比 : 如医生就是个二货,这么大的事敢不用专职翻译;等等。如果医生觉得羊穿没必要,而 : 她的观点有医学证据做支持,医院是不用负责,这仅仅是八哥自己运气不好而己。从资 : 料来看似乎不是这种情形。你说的所有交流都用翻译想当然。绝大多数医疗事故都不是 : 仅仅不用翻译引起的。这个案子中没有翻译只是被坐实的被告疏忽责任的证据而己。
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g***x 发帖数: 1587 | 26 手术前的流程很正式,有各种文件要签,不用翻译是不可想像的。如果是紧急手述,又
找不到翻译,院方没有责任。特殊情况而巳。如果八嫂需要羊穿,没有翻译没有文件是
不可想像的。可能性很大的是医生疏忽了,没提出羊穿,或者没强烈建议羊穿,只是随
口说了一句。
【在 p*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们这里的需要手术的病人,严格来说起码一半需要翻译在场来签 : 同意手术和麻醉的CONSENT,但是只要病人家属能说英语或者 : 病人挺健康的,一般就算了,或者随便找个人翻译一下就行了。 : 如果病人挺不健康的也没有家属,一般就叫翻译过来了。 : 真是手术中除了问题的话,其实和八哥的CASE是一样的。 : 病人硬要说有翻译的话,不用麻醉也要做手术你也没办法。 : 那4个被告肯定是偷懒了,或者没想到八哥八嫂会据了羊穿,告他们 : 并不冤。但是医院里不会觉得这几个人有什么不妥,大不了以后 : 都按NATIVE LANGUAGE陪翻译呗,有人买单就行。
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p*******8 发帖数: 870 | 27 这个我不骗你,我们这里50%的病人只说西班牙语。我现在实习的医院我就没见过翻
译,我也不知道这么找翻译,但是每天的手术还是照常进行。每个病人手术以前都用翻
译的话,每天的生活会轻松很多。
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 手术前的流程很正式,有各种文件要签,不用翻译是不可想像的。如果是紧急手述,又 : 找不到翻译,院方没有责任。特殊情况而巳。如果八嫂需要羊穿,没有翻译没有文件是 : 不可想像的。可能性很大的是医生疏忽了,没提出羊穿,或者没强烈建议羊穿,只是随 : 口说了一句。
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g***x 发帖数: 1587 | 28 文件和翻译应该在入院时就准备好了,不应该在手术前几个小时去准备。另外你们医院
没有西语的手术解释文件和协议文件?
【在 p*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个我不骗你,我们这里50%的病人只说西班牙语。我现在实习的医院我就没见过翻 : 译,我也不知道这么找翻译,但是每天的手术还是照常进行。每个病人手术以前都用翻 : 译的话,每天的生活会轻松很多。
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C**********r 发帖数: 8189 | 29 Totally confused now. What about the rest of us? Isn't the default supposed
to be that everyone wants healthy babies? Why else do we need prenatal
screenings and services like genetic counseling?
【在 p*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是说你想生个健康的孩子,医院就要提供基因方面的服务。 : 如果没有问题的话,这种几方面一起的MEETING,保险不会COVER的. : 普通门医生一个APPOINTMENT的账单大概200刀,你觉得这4个人 : 同时见病人需要CHARGE多少?总不能让病人自己出吧?
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i**X 发帖数: 156 | 30
高龄产妇一定会建议做羊穿, 这个是产科的常规。连医学院的学生都知道这个。即使其
它检查没有发现异常,也得建议做。 病人如果不做就得签waiver. 如果医生没有建议
高龄产妇做羊穿, 那他麻烦大了去了。打官司根本用不了4年。没签waiver就等于没告
知,那么打官司也不用花4年,也根本不用提没有专业翻译的事了,直接就判医生没告知
病人了。
如果医院当时面对的是八嫂,完全不懂英语,那我相信医院会找翻译的。 但是如果医
生跟八年哥交流顺畅,没有沟通障碍,那么医生很可能就大意了,认为没有找翻译的必
要,才会留下这个空子给八哥钻。
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁告诉你的高龄产妇一定会建议做羊穿?
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g***x 发帖数: 1587 | 31 对于高龄产妇羊穿是个弱建议,因为对应的风险也不小。产妇仅仅是高龄,没有其他阳
性检测和风险条件下,医生可以正式咨询建议,可以口头建议,或者告知病人该选择但
不建议,或者不提,究竟怎么做,各医院不同。这些都是基于医学证据,有正式文献背
书的,发生意外也告不了医院。
就让你一步。算你说的对,所有高龄产妇都要提供这个选项。但你还是不能证明该案被
告提供了羊穿选择。除了一位医生的证词,你有什么证据?签署的文件?甚至病人的病
历?
八哥告的就是医院没有告知羊穿,报道中不是说得很明白吗?公开的报道中,八哥并没
有提翻译问题,八哥也没说过他没听懂医生,是那个草包律师还有其他人不仔细阅读资
料,就下结论说八哥借口翻译问题赖账。
既然八哥的控告中没有提翻译问题,翻译问题就很可能浮现在医生自己的证词中。一种
可能性就是医生没有告知八哥八嫂,为了掩饰推托成交流问题,两害相权取其轻,从而
做实了未请专职翻译,违反医疗程序的问题。
你说:
“如果医院当时面对的是八嫂,完全不懂英语,那我相信医院会找翻译的。 但是如果医
生跟八年哥交流顺畅,没有沟通障碍,那么医生很可能就大意了,认为没有找翻译的必
要,才会留下这个空子给八哥钻。”
你似乎合情合理的解释有个前提,就是你完全采信了医生的说法,认为医生肯定给了选
择。很可惜,我们没看到任何签署的文件,其他人证,还有病人病历能证明这点。没用
证据的推论跟没说一样。
【在 i**X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 高龄产妇一定会建议做羊穿, 这个是产科的常规。连医学院的学生都知道这个。即使其 : 它检查没有发现异常,也得建议做。 病人如果不做就得签waiver. 如果医生没有建议 : 高龄产妇做羊穿, 那他麻烦大了去了。打官司根本用不了4年。没签waiver就等于没告 : 知,那么打官司也不用花4年,也根本不用提没有专业翻译的事了,直接就判医生没告知 : 病人了。 : 如果医院当时面对的是八嫂,完全不懂英语,那我相信医院会找翻译的。 但是如果医 : 生跟八年哥交流顺畅,没有沟通障碍,那么医生很可能就大意了,认为没有找翻译的必 : 要,才会留下这个空子给八哥钻。
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q*******y 发帖数: 158 | 32 谁规定医生必须给高龄孕妇做羊穿了,我生第一胎38,第二胎40、够高龄了吧,医生没
有让我羊水穿刺,都没有建议,我问医生要不要做,医生说你的各项值都是安全范围,
另外保险公司是有规定的范围的。你问问孕妇有多少做过的。有事没事去穿一下冒着流
产的风险,那些顺嘴开河的乱加猜测的真该补补脑了。 |
N****n 发帖数: 6571 | 33 You said it.
【在 q*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁规定医生必须给高龄孕妇做羊穿了,我生第一胎38,第二胎40、够高龄了吧,医生没 : 有让我羊水穿刺,都没有建议,我问医生要不要做,医生说你的各项值都是安全范围, : 另外保险公司是有规定的范围的。你问问孕妇有多少做过的。有事没事去穿一下冒着流 : 产的风险,那些顺嘴开河的乱加猜测的真该补补脑了。
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N****n 发帖数: 294 | 34 要这样的话,是不是说医生检验做或者不做都是对的?也就是所没有任何责任?
【在 q*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁规定医生必须给高龄孕妇做羊穿了,我生第一胎38,第二胎40、够高龄了吧,医生没 : 有让我羊水穿刺,都没有建议,我问医生要不要做,医生说你的各项值都是安全范围, : 另外保险公司是有规定的范围的。你问问孕妇有多少做过的。有事没事去穿一下冒着流 : 产的风险,那些顺嘴开河的乱加猜测的真该补补脑了。
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x****e 发帖数: 1289 | 35 这得是多奇葩的律师才会从新闻报道猜测实情啊,做律师的怎么可能不知道打官司往往
一个观点要有好几种不同的理论来证明的啊
说医院医疗事故,原告可以同时提出没有翻译违反程序,操作失误,没有及时告知,等
等不同理论。医院要赢得把每一个理论都一一驳倒才行,但是原告只要赢一个就可以了
。最后新闻报道谁吃饱了撑的把原告每一个claim的背景都挖出来啊,第一个claim被驳
倒了,第二个claim赢了,第三个就没必要讨论了…… 肯定是选一个最有“新闻点”的
关键claim报道啊。然后某些自称是律师的就把这中间的空白用他的“经验”填补了,
啧啧
至于美国的民事诉讼系统各种浪费低效,做律师的不去推动民事诉讼改革,反而抨击别
人利用这个系统维护自己权利,这是怎么一种精神——病啊 |
g***x 发帖数: 1587 | 36 If the chance of birth defect is not high enough to justify the cost and the
risk of invasive diagnostic procedures, such as amniocentesis, you have to
pay out of your pocket, and take the full responsibility for any untoward
complications associated with that procedure, including miscarriage. Nothing
is 100% guaranteed, you have to balance the benefit against the risk.
supposed
【在 C**********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Totally confused now. What about the rest of us? Isn't the default supposed : to be that everyone wants healthy babies? Why else do we need prenatal : screenings and services like genetic counseling?
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w****w 发帖数: 14828 | 37 樓主,我有點疑惑,你一方面說不能依靠新聞推斷,一方面又說依據新聞只有一個被告
說提過羊穿。 請問你的論點到底是什麼?如果你說單憑新聞不能推論,你又如何憑原
告律師轉述的話認為“只有一位醫生提及羊穿”?
此外,請問以下的對話你是從哪裏看到? 你看到法庭卷宗了?甚至仔細到雙方律師的
對話??謝謝
“案子还有细节。在被告作证词过程中,辩护律师对控方问题提出了125个反对。反
对什么呢?请看下面对话(Greene被告是律师,Halstrom是原告律师):
Greene: 反对。
Halstrom: 反对那个问题的什么方面?
Greene: 坦率地说,我不知道。
***
Greene: 很多反对是针对你提问方式。
Halstrom: 那我问你,你反对我的哪种提问方式?
Greene: 我撤回刚才的反对,因为我忘了刚才的问题,我不想浪费时间重复你的问题,
我们问下一个问题吧。” |
w****w 发帖数: 14828 | 38 你不知道美國51個州有各自的法律? 連法律都可以不一樣,為甚麼你會認為每一個州
每一家醫院的documentation都是一樣?
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 文件和翻译应该在入院时就准备好了,不应该在手术前几个小时去准备。另外你们医院 : 没有西语的手术解释文件和协议文件?
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g***x 发帖数: 1587 | 39 你问题挺多,虽然几乎每个问题都有漏洞。我们一个一个问题过哈。首先问你一个问题
,我啥时说过不能依靠新闻推断?能不能帮我指出来?回答完这个问题我们再往下继续
哈。
【在 w****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 樓主,我有點疑惑,你一方面說不能依靠新聞推斷,一方面又說依據新聞只有一個被告 : 說提過羊穿。 請問你的論點到底是什麼?如果你說單憑新聞不能推論,你又如何憑原 : 告律師轉述的話認為“只有一位醫生提及羊穿”? : 此外,請問以下的對話你是從哪裏看到? 你看到法庭卷宗了?甚至仔細到雙方律師的 : 對話??謝謝 : “案子还有细节。在被告作证词过程中,辩护律师对控方问题提出了125个反对。反 : 对什么呢?请看下面对话(Greene被告是律师,Halstrom是原告律师): : Greene: 反对。 : Halstrom: 反对那个问题的什么方面? : Greene: 坦率地说,我不知道。
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w****w 发帖数: 14828 | 40 “这位律师基本上是从诉讼双方的公开的简单声名中臆造了一个事件的前后经过。”
其實你和他兩個都是從新聞中得出結論,只不過你認為自己的是嚴謹推論,而對方就是
“臆造”。
ok,如果你指責那位律師是臆造,不等於說“不能依靠新闻推断”。是我未能理解你這
句話的深刻含義。
再次請你給出以下這段對答的出處,這也是證明你和那位被你批為”臆造“的律師不同
之處,謝謝。
“案子还有细节。在被告作证词过程中,辩护律师对控方问题提出了125个反对。反
对什么呢?请看下面对话(Greene被告是律师,Halstrom是原告律师):
Greene: 反对。
Halstrom: 反对那个问题的什么方面?
Greene: 坦率地说,我不知道。
***
Greene: 很多反对是针对你提问方式。
Halstrom: 那我问你,你反对我的哪种提问方式?
Greene: 我撤回刚才的反对,因为我忘了刚才的问题,我不想浪费时间重复你的问题,
我们问下一个问题吧。”
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你问题挺多,虽然几乎每个问题都有漏洞。我们一个一个问题过哈。首先问你一个问题 : ,我啥时说过不能依靠新闻推断?能不能帮我指出来?回答完这个问题我们再往下继续 : 哈。
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w****w 发帖数: 14828 | 41 翻譯的事你就別死撐了。八哥在最後一個回帖的第一版中自己都承認沒有提供翻譯是其
中一個原因。但第二版修改過後沒有了。
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于高龄产妇羊穿是个弱建议,因为对应的风险也不小。产妇仅仅是高龄,没有其他阳 : 性检测和风险条件下,医生可以正式咨询建议,可以口头建议,或者告知病人该选择但 : 不建议,或者不提,究竟怎么做,各医院不同。这些都是基于医学证据,有正式文献背 : 书的,发生意外也告不了医院。 : 就让你一步。算你说的对,所有高龄产妇都要提供这个选项。但你还是不能证明该案被 : 告提供了羊穿选择。除了一位医生的证词,你有什么证据?签署的文件?甚至病人的病 : 历? : 八哥告的就是医院没有告知羊穿,报道中不是说得很明白吗?公开的报道中,八哥并没 : 有提翻译问题,八哥也没说过他没听懂医生,是那个草包律师还有其他人不仔细阅读资 : 料,就下结论说八哥借口翻译问题赖账。
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g***x 发帖数: 1587 | 42 http://halstromlaw.net/html/pdfs/Attorney%20says%20case%20shows
【在 w****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “这位律师基本上是从诉讼双方的公开的简单声名中臆造了一个事件的前后经过。” : 其實你和他兩個都是從新聞中得出結論,只不過你認為自己的是嚴謹推論,而對方就是 : “臆造”。 : ok,如果你指責那位律師是臆造,不等於說“不能依靠新闻推断”。是我未能理解你這 : 句話的深刻含義。 : 再次請你給出以下這段對答的出處,這也是證明你和那位被你批為”臆造“的律師不同 : 之處,謝謝。 : “案子还有细节。在被告作证词过程中,辩护律师对控方问题提出了125个反对。反 : 对什么呢?请看下面对话(Greene被告是律师,Halstrom是原告律师): : Greene: 反对。
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g***x 发帖数: 1587 | 43 八哥这么说没错,没请翻译是被认定的一个失职。但八哥也没说官司就靠这么一个失职
就赢了。没请专职翻译也不等于八哥没听懂医生的话。
【在 w****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 翻譯的事你就別死撐了。八哥在最後一個回帖的第一版中自己都承認沒有提供翻譯是其 : 中一個原因。但第二版修改過後沒有了。
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n****m 发帖数: 1283 | 44 7 million dollars is not that much.
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嘿嘿,你问我,我问谁。如果都觉得该羊穿,为何只有一个医生弱弱地说了句在某次随 : 诊时提出过,有个不相关的医生在场,而该医还是不能证明是否提可羊穿。为什么?我 : 看到了惊人心魄的七百万!七百啊!对应的是多么惊心动魄的失职!一一点遐想,不好 : 意思。
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w****w 发帖数: 14828 | 45 thx for sharing
只能說第一被告的律師實在不如原告律師Halstrom, 這位Halstrom非常shark,在宣揚
自己光輝事跡時,截取一段對話來踩對手...
“defendant maintained that Mandarin-speaking interpreters were made
available at most of Zhuang’s office visits to Umass Medical Center during
her pre-natal care, but not at the Aug. 6, 2007,visit in which Herlihy
claims Zhuang declined an amniocentesis that would have detected the
condition with a “reasonable degree of certainty.”
這段看來,在絕大部份會面中醫院都提供了中文翻譯,只有 8/6/2007那一次沒有中文翻
譯。發生羊穿爭議的就是這一次。
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://halstromlaw.net/html/pdfs/Attorney%20says%20case%20shows
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N****n 发帖数: 6571 | 46 I know this Halstrom. ----yeah, he is something.
during
【在 w****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : thx for sharing : 只能說第一被告的律師實在不如原告律師Halstrom, 這位Halstrom非常shark,在宣揚 : 自己光輝事跡時,截取一段對話來踩對手... : “defendant maintained that Mandarin-speaking interpreters were made : available at most of Zhuang’s office visits to Umass Medical Center during : her pre-natal care, but not at the Aug. 6, 2007,visit in which Herlihy : claims Zhuang declined an amniocentesis that would have detected the : condition with a “reasonable degree of certainty.” : 這段看來,在絕大部份會面中醫院都提供了中文翻譯,只有 8/6/2007那一次沒有中文翻 : 譯。發生羊穿爭議的就是這一次。
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g***x 发帖数: 1587 | 47 七百万多不多?听听律师的意见。
“According to Mr. Halstrom, the settlement was the largest ever in
Massachusetts in a case of its kind.”
【在 n****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 7 million dollars is not that much.
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g***x 发帖数: 1587 | 48 看不出来踩对手啊?都是事实陈述啊。
during
【在 w****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : thx for sharing : 只能說第一被告的律師實在不如原告律師Halstrom, 這位Halstrom非常shark,在宣揚 : 自己光輝事跡時,截取一段對話來踩對手... : “defendant maintained that Mandarin-speaking interpreters were made : available at most of Zhuang’s office visits to Umass Medical Center during : her pre-natal care, but not at the Aug. 6, 2007,visit in which Herlihy : claims Zhuang declined an amniocentesis that would have detected the : condition with a “reasonable degree of certainty.” : 這段看來,在絕大部份會面中醫院都提供了中文翻譯,只有 8/6/2007那一次沒有中文翻 : 譯。發生羊穿爭議的就是這一次。
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w****w 发帖数: 14828 | 49 法庭如戰場,不見得控辯雙方都是滴水不漏。法庭辯論比的就是看哪一方律師漏洞更多
,而戰術失誤更少的一方贏得戰爭。Halstrom無疑技高一籌,在氣勢和技巧上壓倒
Greene。但在這篇小結中,我看不出他有什麼必要把Greene的口誤挑出來講。其實就是
個廣告,Halstrom告訴潛在客戶自己強大,打官司找他嘛。
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看不出来踩对手啊?都是事实陈述啊。 : : during
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w****w 发帖数: 14828 | 50 八哥是沒說錯,因為他們提告的理由分別是:1.沒提供羊穿測試,2.沒有在每一次會面
(each pre-natal office visit)時都提供翻譯,3.或,沒有拿到八嫂的在“知情”
(informed consent)的情況下的書面決定(是否做羊穿)
In Zhuang, Halstrom claims defendant Mary M. Herlihy, an OB/GYN physician at
the University of Massachusetts Medical Center in Worcester, failed to
offer his client an amniocentesis; provide an interpreter at each pre-natal
office visit; or obtain her informed consent on whether she would submit to
or forgo an amniocentesis.
【在 g***x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 八哥这么说没错,没请翻译是被认定的一个失职。但八哥也没说官司就靠这么一个失职 : 就赢了。没请专职翻译也不等于八哥没听懂医生的话。
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g***x 发帖数: 1587 | 51 还是你看的仔细。基于3,没有拿到八嫂知情条件下的书面决定(是否做羊穿),我们
可以基本断定,草包法律工作者所谓八嫂签了不做羊穿的文件是个谣言。
at
natal
to
【在 w****w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 八哥是沒說錯,因為他們提告的理由分別是:1.沒提供羊穿測試,2.沒有在每一次會面 : (each pre-natal office visit)時都提供翻譯,3.或,沒有拿到八嫂的在“知情” : (informed consent)的情況下的書面決定(是否做羊穿) : In Zhuang, Halstrom claims defendant Mary M. Herlihy, an OB/GYN physician at : the University of Massachusetts Medical Center in Worcester, failed to : offer his client an amniocentesis; provide an interpreter at each pre-natal : office visit; or obtain her informed consent on whether she would submit to : or forgo an amniocentesis.
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