t******n 发帖数: 122 | 1 昨天晚上终于把《走向共和》看完了
最大的感觉,就是很多地方和以前在学校学到的历史相差太远了
比如李鸿章彻底翻案了,以前许多说他卖国的案子,都是有原因的冤案。
这一点可以接受,李确实在北洋作了不少的改革实事,
而且在那个位置背黑锅也是自然的。
慈禧被演成了一个忧国忧民的政治家思想家,一个很高明的领导人,
她剿灭了戊戌变法,不是为了个人的权欲,而是为了国家的稳定,
还有很多案子也翻了,反正和李鸿章一样,慈禧也是一个正面人物。
这是我很不能接受的了。
戊戌变法的康有为被演成一个自私自利迂腐固执的人,一个反面的小人。
这个和学到的历史也是相差太远的。
不过看了演的变法措施,确实是很幼稚的,书生误国,一点不假。
我对康有为是没有什么好感。
梁启超倒演得比较好,他确实也是一个很值得佩服的人。
当时应该是高中的时候学的少年中国说吧。
袁世凯也是一个基本翻案了的人物。
李鸿章一开始就断定他有野心,一定是个谋逆的人,这一点都没错。
从开始杀李鸿章的儿子开始,就是一个很阴险的不择手段的人。
但是后面的出卖光绪皇帝,被解释成不是背叛,而是为了国家的大局,
为了后面的北洋新政和预备立宪。
当皇帝,被解释成是他 |
t******n 发帖数: 122 | 2 共和的主角当然是孙中山了
推翻满清的十次革命,百折不饶,终于成功,但是却让袁世凯当了大总统
后来是反对袁世凯专制的二次革命失败,再次流亡
最后概括说了一下北伐。
刚开始演孙中山的时候,印象最深的是他那个卖牛支持他去闹革命的兄长
孙中山总是像一个孩子一样热情,不断失败,又不断重新开始
在那个年代闹革命,是一个别人很难想象的理想吧,因此确实需要孩子一般的热情
每次看到他哥哥心疼地把小牛卖掉把钱交给孙中山的时候
我就想,要是这是史实的话,那么他哥哥真是很伟大
和朋友谈起孙中山的时候,必谈的八卦就是他和宋庆龄
年纪相差那么大,宋庆龄守了那么多年的寡,真不容易啊
据说宋庆龄嫁给孙中山的时候,她的父母都是不同意的
还没看过宋家三姐妹那本书,准备有空的时候看看了
看到宋教仁被暗杀那一段,演得也是比较震撼
记得以前学历史书的时候,看到宋教仁这个名字,总是觉得和黑社会的人差不多
感觉听名字就有点不是个好人
其实宋是国民党的教父,功劳应该不在孙中山之下
这几天在重温三国志英杰传,突然想到三国演义里的刘备离不开关张,
而共和的国民党里的孙中山也离不开宋教仁和黄兴的鼎力支持了
在孙中山改组国民党为中华革命党的
【在 t******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昨天晚上终于把《走向共和》看完了 : 最大的感觉,就是很多地方和以前在学校学到的历史相差太远了 : 比如李鸿章彻底翻案了,以前许多说他卖国的案子,都是有原因的冤案。 : 这一点可以接受,李确实在北洋作了不少的改革实事, : 而且在那个位置背黑锅也是自然的。 : 慈禧被演成了一个忧国忧民的政治家思想家,一个很高明的领导人, : 她剿灭了戊戌变法,不是为了个人的权欲,而是为了国家的稳定, : 还有很多案子也翻了,反正和李鸿章一样,慈禧也是一个正面人物。 : 这是我很不能接受的了。 : 戊戌变法的康有为被演成一个自私自利迂腐固执的人,一个反面的小人。
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t******n 发帖数: 122 | 3 里面的罗文参议员和田沫记者,我想应该是虚构的艺术人物,历史上好像没有听说过
田沫看到罗文投靠袁世凯的参议院并且接受豪宅的时候,
又怒又气的哭了,然后说了一段她父亲从小就教她的典故:
“猪原来生活在山林里,无拘无束,很自由。
后来人们把它圈养起来,每天喂它吃食,
猪以为自己很幸福
而结果,却是从此猪开始任人宰割”
看到这个典故的时候,觉得真的是寓意很深阿
只是我说不出到底深在那里了
里面还讲到共和这个词的来历,原来是几千年前就有的词了,不过这个典故想不起来了
59集的电视,还好是暑假,看了一个多月才搞定
看到电视上参议院的选举和辩论,看到田沫记者到现场拍摄被陆军部枪杀的张振武
我就想,那时还有一点新闻自由,那时的人们还可以在参议院里按自己的观点辩论,
那时的法庭还可以传唤赵秉均总理到庭作证
而现在共和之后的社会主义,这一切却仿佛很遥远了
不知道为什么共和在国内被禁播禁卖了
听说是版权的原因,而也许不是。
如果是因为翻案不实,还可以理解
而更可能的原因是政治,那是悲哀了
【在 t******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 共和的主角当然是孙中山了 : 推翻满清的十次革命,百折不饶,终于成功,但是却让袁世凯当了大总统 : 后来是反对袁世凯专制的二次革命失败,再次流亡 : 最后概括说了一下北伐。 : 刚开始演孙中山的时候,印象最深的是他那个卖牛支持他去闹革命的兄长 : 孙中山总是像一个孩子一样热情,不断失败,又不断重新开始 : 在那个年代闹革命,是一个别人很难想象的理想吧,因此确实需要孩子一般的热情 : 每次看到他哥哥心疼地把小牛卖掉把钱交给孙中山的时候 : 我就想,要是这是史实的话,那么他哥哥真是很伟大 : 和朋友谈起孙中山的时候,必谈的八卦就是他和宋庆龄
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r***t 发帖数: 505 | 4 事实上我不觉得这个电视剧有所谓“翻案”,但是没有对历史人物脸谱化是真的。
先说慈禧,网上不少人诟病的就是所谓吧慈禧描绘成“高明”的政治家。而在前30集我们
也看到了,慈禧不惜动用海军军费修园子,口号是“让国家有面子”,(这点特别为广大
网友反感)。可是事实上呢?12集的时候她对奕眶说,“我忙活了大半辈子,总算有了个
自己的窝”了,赫赫说白了还是为自己享受。还有,甲午开战前和战败后两次演慈禧用膳
,每次都是上100多道菜,开战前那次,慈禧的话是“就这么点菜,真没地方下筷子“,
等到败了的那次,慈禧无语,一同用膳的光绪跪地哭求“亲爸爸,你就吃一点吧”,导演
在这里表现中国最高统治阶层的腐败可谓活灵活现。与此形成对比的是,同样有两场明治
天皇的用膳戏,开战前那场,重臣们告诉天皇,议会不批准扩军购舰计划,天皇发飙,命
令侍从撤去仅有几个碟子的午餐,说即日起自己一日一餐,直到日本海军超过清国为止。
战后那次我印象很深,
...
(皇宫,大幅作战态势图前,明治背对几位重臣)
伊藤博文“在天皇辟佑下,我大日本皇军一举击溃清国北洋水师,击败清国陆军20余万..
."
明治不说话,过一会转过身,脸上流下
【在 t******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 昨天晚上终于把《走向共和》看完了 : 最大的感觉,就是很多地方和以前在学校学到的历史相差太远了 : 比如李鸿章彻底翻案了,以前许多说他卖国的案子,都是有原因的冤案。 : 这一点可以接受,李确实在北洋作了不少的改革实事, : 而且在那个位置背黑锅也是自然的。 : 慈禧被演成了一个忧国忧民的政治家思想家,一个很高明的领导人, : 她剿灭了戊戌变法,不是为了个人的权欲,而是为了国家的稳定, : 还有很多案子也翻了,反正和李鸿章一样,慈禧也是一个正面人物。 : 这是我很不能接受的了。 : 戊戌变法的康有为被演成一个自私自利迂腐固执的人,一个反面的小人。
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r***t 发帖数: 505 | 5 康有为也不是一个简单的自私自利,迂腐固执就能概括的。但是康自己的确自视很高,他
自己开了万木草堂,开学授课,但有意思的是所授的门徒中(比如梁启超)有人甚至比他
更早中举,所以就出现了秀才教举人的场景,而他自己曾经6次乡试不中,"乡闺"(广州
), "北闺“(顺天府)都有。直到很晚才弄到功名。他的变法措施还是很不错的,开议
院,废科举,办实业。袁世凯后来的新政基本上也都是顺着这些ideas.但是,康本人没有
什么从政经验,为人也过于偏激,不懂得联络实力派的人物。电视中是张之洞拒绝了梁启
超的让张牵头办强学会的主张,事实上是康本人不愿意张介入上海强学会的活动导致两人
关系很僵,以至于张要求自己的弟子杨旭(6君子之一)不要过于激进。但基本上康的视
野还是当时中国屈指可数的。电视里光绪召见康的镜头并不确实,实际上正是因为康的品
秩不够,光绪让荣禄,李鸿章等人召见,康谈了很多真知灼见,荣禄问他如果阻力太大怎
么办,康说“杀一两个一二品的大员就可以了“,不知道为什么电视里着力表现的那次召
见仅仅让康说了几个无关紧要的ideas,结果是观众对那几个肤浅的主张印象很深,忽略
了康在万木草堂和后来上折子
【在 t******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 里面的罗文参议员和田沫记者,我想应该是虚构的艺术人物,历史上好像没有听说过 : 田沫看到罗文投靠袁世凯的参议院并且接受豪宅的时候, : 又怒又气的哭了,然后说了一段她父亲从小就教她的典故: : “猪原来生活在山林里,无拘无束,很自由。 : 后来人们把它圈养起来,每天喂它吃食, : 猪以为自己很幸福 : 而结果,却是从此猪开始任人宰割” : 看到这个典故的时候,觉得真的是寓意很深阿 : 只是我说不出到底深在那里了 : 里面还讲到共和这个词的来历,原来是几千年前就有的词了,不过这个典故想不起来了
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r***t 发帖数: 505 | 6 袁世凯是这个片子里最出彩的人物,一代枭雄阿!想慰庭当年,26岁就被李鸿章赏识,越
级提拔,监国朝鲜,掌控朝鲜内政外交,俨然太上皇,何等风光。虽然甲午因为假情报事
件被一撸到底,但不久就东山再起,从小站练兵开始建立中国最大的军阀集团,不是盖的
。电视里他翻云覆雨的手段让人印象深刻。至于他在荣禄面前哭诉所谓“一旦祖母和父亲
反目,我们这些做臣子的不忍看,也不忍听“无非是一些好听的话罢了,他自己的7000兵
马只是武卫5军中的一只,自己的粮草军火还全要听荣禄的,怎么可能反呢?而且这里离
后面的北洋新政和预备立宪还整整有12集嘛!
要当皇帝是袁一生最大的败笔,但是这里电视剧里表现得不错。开始的时候袁也认识到共
和是潮流,而自己只要能在共和体制中得到最大利益,不介意推翻清廷。这一点,当时有
识之士都看得很清楚,孙中山,黄兴...谁都没那个能力整合这个乱局,汪精卫从狱里一
出来,就说过,现在是“非袁不可"了。电视里一开始也说了,袁劝段祺瑞,要在“约法
里讨生活“。不过后来他自己认识到论军事实力,没有人可以和他的北洋集团抗衡,而他
也没有必要和参议院老那么negotiate来negotiate去,索
【在 t******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 里面的罗文参议员和田沫记者,我想应该是虚构的艺术人物,历史上好像没有听说过 : 田沫看到罗文投靠袁世凯的参议院并且接受豪宅的时候, : 又怒又气的哭了,然后说了一段她父亲从小就教她的典故: : “猪原来生活在山林里,无拘无束,很自由。 : 后来人们把它圈养起来,每天喂它吃食, : 猪以为自己很幸福 : 而结果,却是从此猪开始任人宰割” : 看到这个典故的时候,觉得真的是寓意很深阿 : 只是我说不出到底深在那里了 : 里面还讲到共和这个词的来历,原来是几千年前就有的词了,不过这个典故想不起来了
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