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Go版 - 关于评棋,评人
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话题: alpha话题: billch话题: 李捷话题: south话题: 评棋
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1 (共1页)
w********r
发帖数: 92
1
我喜欢评棋,包括在kGS比赛进行中猜下一手。 69提醒我不要讲,我觉得也无所谓吧。
不过据说用两个马甲同时上可以看自己那盘棋的观众评语,那我以后正式比赛少讲就是。
我也喜欢别人评我的棋。不管是赞是骂,总是一种反馈。
但最近有几次让我不爽。
1。 我评billch-lonewolf的棋,其中转述了李捷的观点,south上来就是一句“你有
没有自己的想法,还是别人说啥你就信啥”。我当时不想引起无谓争吵,没回。 其实
不管south自认为如何牛,还得承认李捷棋高吧,我吧李捷观点纪录下来,不会没有意
思吧。 我可以想见其实south关心的并非我有没有自己的观点,而是我那篇棋评说了
lonewolf太多好话,有点贬低billch了(这个我承认,但背景是评最佳TOM对局,所以
自然有些偏向. 对了,fool,怎么还没开奖?)。这也是我猜billch是south马甲的原
因之一。
2。我在KGS观战时评alpha对lsxt的一局,我认为前半盘alpha下得不知所云,明显败势
。 几天后,碰上alpha,他上来就说“你根本看不懂我的棋,最好shut up”(原话大
致如此)。我的棋力有限,评错也不奇怪
s***h
发帖数: 662
2

据我所知,怎么不是这样啊?好像是你先主动说人家棋下的不好,人家反唇相讥说才说
的这个话呢?那盘棋我的确觉得黑下的不错,中间到下边作战攻白孤棋的时候才下坏了。
你认为人家不知所云,人家觉得你臭棋还话多主动上来挑衅,自然不会给你留面子。
:3。 先不说是否billch以及alpha就是south。south评别人的棋是不留情面的吧,但对
:别人说自己的棋容忍度却不高。而且似乎见不得有人在版上赞扬某人厉害。我有印象的
:两次,一次是wy4251,一次是wdanial。south总喜欢酸酸的说一句:没有你们说的这么
:强吧(大意)。其实强弱第一不是那么重要的事,第二群众的眼睛是雪亮的,比赛的结
:果是清楚的,非要来酸上一句好象不利于和谐。
我评别人的棋的确从不留情面。因为我从来不胡乱评。而且我都给理由,为什么我觉得
不好。我对别人评我的棋容忍度高不高,要看是谁评的,要看他
认真不认真。如果是高棋,比如牛二,比如lyu, 而且这两人一向非常严肃,我就很容
忍。随便说什么都可以。牛二经常说我下的棋不好,我要是和你见识差不多,大概早就
跟他吵翻没法做朋友了。但是他会跟我讲他为什么觉得不好。会和我摆

【在 w********r 的大作中提到】
: 我喜欢评棋,包括在kGS比赛进行中猜下一手。 69提醒我不要讲,我觉得也无所谓吧。
: 不过据说用两个马甲同时上可以看自己那盘棋的观众评语,那我以后正式比赛少讲就是。
: 我也喜欢别人评我的棋。不管是赞是骂,总是一种反馈。
: 但最近有几次让我不爽。
: 1。 我评billch-lonewolf的棋,其中转述了李捷的观点,south上来就是一句“你有
: 没有自己的想法,还是别人说啥你就信啥”。我当时不想引起无谓争吵,没回。 其实
: 不管south自认为如何牛,还得承认李捷棋高吧,我吧李捷观点纪录下来,不会没有意
: 思吧。 我可以想见其实south关心的并非我有没有自己的观点,而是我那篇棋评说了
: lonewolf太多好话,有点贬低billch了(这个我承认,但背景是评最佳TOM对局,所以
: 自然有些偏向. 对了,fool,怎么还没开奖?)。这也是我猜billch是south马甲的原

r*m
发帖数: 16380
3
1。 的确是我先说alpha下得臭。但我完全是就那盘棋而言。而alpha一上来就上升到“
你根本不懂围棋”“最好闭嘴”这样的高度,我认为谁更挑衅很明显。如果因为被批评
棋臭就必须反击,那么这个版上大多数的人恐怕跟south要不共戴天了。
2。围棋除了死活官子有唯一正解,其他虚的方面很难一下子说清楚。尤其在我们这个
水平,也就是发表一下自己的看法。照south的观点,是不是水平低的干脆什么都别说
呢?高棋低棋,认真不认真,以谁说的为标准?我觉得棋上有不同看法很正常,但我觉
得不爽的是south一贯的说话语气和态度。本来是就棋说棋,说别人“不懂围棋”云云
就过了。不妨反问一下你自己懂多少?
3。billch能赢wy,是下得好,那盘棋之后我对billch和wy实力的判断也做了修正。我
后来狂赌billch赢,也是基于这个判断。赢棋是最好的宣言,如果billch能一路赢下去
,我就更要刮目相看了。但反过来说,一盘棋就是一盘棋,耳光啥的倒还谈不上,日本
面九也赢了古力好几盘,似乎也不能证明他们比古力棋高。
4,回到billch-lonewolf一局。 李捷局后花了30分钟左右给大家复盘,摆了20
b*****d
发帖数: 208
4

唉. 没想到现在已经有人说我棋臭不认真加忽悠人了. 我看了真是伤心啊. 这人在围棋
大会还常来找我复盘的. 原来对于我"随便看一眼的评论",是根本不放在心上...
看来以后我复盘的时候, 您还是千万不要来看, 要不被我忽悠了, 我多不好意思啊...

【在 r*m 的大作中提到】
: 1。 的确是我先说alpha下得臭。但我完全是就那盘棋而言。而alpha一上来就上升到“
: 你根本不懂围棋”“最好闭嘴”这样的高度,我认为谁更挑衅很明显。如果因为被批评
: 棋臭就必须反击,那么这个版上大多数的人恐怕跟south要不共戴天了。
: 2。围棋除了死活官子有唯一正解,其他虚的方面很难一下子说清楚。尤其在我们这个
: 水平,也就是发表一下自己的看法。照south的观点,是不是水平低的干脆什么都别说
: 呢?高棋低棋,认真不认真,以谁说的为标准?我觉得棋上有不同看法很正常,但我觉
: 得不爽的是south一贯的说话语气和态度。本来是就棋说棋,说别人“不懂围棋”云云
: 就过了。不妨反问一下你自己懂多少?
: 3。billch能赢wy,是下得好,那盘棋之后我对billch和wy实力的判断也做了修正。我
: 后来狂赌billch赢,也是基于这个判断。赢棋是最好的宣言,如果billch能一路赢下去

w**********u
发帖数: 114
5

谢谢蓝色风暴的惦记,俺实在是心头一热啊。
最近非常忙,明天正式开始教课了,以后实在是不可能像之前那样自由了。连TOM都有
日子没去了,好一阵子一盘棋都没有下。这个变化,对我自己而言都似乎是相当突然的。
不过,这似乎更像是真实的生活。
在中学里,教三个班的课,朝八晚五地在大教研组里坐班;
下班后,回家和父母一起,做饭吃饭,有空了陪老爸出去遛个弯儿,回来还得按时洗睡
。毕竟,为人师表,在学生面前打个哈欠也是于心不安的。
将来成了家,还有一个人要把一辈子交给咱呢。这些,不都比下棋,更沉甸甸的么?
棋盘上,讲究进退自如,张驰有度;人生中,脱先不也是一种节奏?
有空一定回来和大家茅在一起。诸位保重。
s***h
发帖数: 662
6

你这个人为什么总是对自己干的事情轻轻带过,我经常看到你写个贴,说,“我的确怎
么怎么了,但是...”。双重标准只能让我更看不起你。我劝你听到人家说你什么先想想
自己做的事情地道不地道。
下面alpha回你的贴,于是你跟他说,我怀疑你是tuzi, 抱歉,这一句就算完了?又是轻
轻带过?至少你也得向我道歉吧?这就是你的为人处事?这些事情和围棋可是没关系,
你说我质疑你的人品,你自己看看你干的都是什么事情。
上次我用porkyking下比赛,后来jim没下,这个事情我没有往心里去。何况那时候本来
也输的多。碰到了多半也是输,不下还少输一盘,呵呵。后来你跳出来说,他忙,我替
他道个歉,我就很不明白。他也是个成年人,又不是小孩子,就算是要道歉,也轮不到
你啊?不在其位,不谋其政,这个你不明白?
水平低的,少说为妙。多听听别人的没坏处。我说过一千一万遍了。就是有人要吵。
认真不认真,在于你心里对不对的起自己的良心。我发的评棋贴,这么多年,从来没有
一次包含技术以外其他的内容。你发的贴,经常是阴阳怪气,你要是说你天生就这么说
话,
那我也没话说。我最讨厌的就是明明不大懂围棋,但是还话特别多,今天说

【在 r*m 的大作中提到】
: 1。 的确是我先说alpha下得臭。但我完全是就那盘棋而言。而alpha一上来就上升到“
: 你根本不懂围棋”“最好闭嘴”这样的高度,我认为谁更挑衅很明显。如果因为被批评
: 棋臭就必须反击,那么这个版上大多数的人恐怕跟south要不共戴天了。
: 2。围棋除了死活官子有唯一正解,其他虚的方面很难一下子说清楚。尤其在我们这个
: 水平,也就是发表一下自己的看法。照south的观点,是不是水平低的干脆什么都别说
: 呢?高棋低棋,认真不认真,以谁说的为标准?我觉得棋上有不同看法很正常,但我觉
: 得不爽的是south一贯的说话语气和态度。本来是就棋说棋,说别人“不懂围棋”云云
: 就过了。不妨反问一下你自己懂多少?
: 3。billch能赢wy,是下得好,那盘棋之后我对billch和wy实力的判断也做了修正。我
: 后来狂赌billch赢,也是基于这个判断。赢棋是最好的宣言,如果billch能一路赢下去

r*m
发帖数: 16380
7
(I cannot input chinese here, sorry)
South, thanks for the long reply. I agree with you on two issues (and thank
you for pointing them out):
1. I need to watch my own mouth, and don't say something to hurt other
people's feeling. For example, my harsh comments on alpha's game is not a
nice way to communicate, even though I have no intension to agitate alpha.
Here, I apologize to alpha again for that.
2. I need to be more modest, and be more objective when making any comments.
In retrospect, I
M*********n
发帖数: 72
8
情人和兔子的十番棋斗法确实是个解决争论的好办法,而且两人相距不远,不如面对面
征战主客场制,裁判也是现成的:职业八卦熊小姐!每盘棋下完输的人请吃饭,地方由
赢的一方挑!
s***h
发帖数: 662
9
:serious about go, and you are in LA, which is quite close to where I am. I
:do want to make frinds with you, too. But you need to respect other people,
:no matter "higher hand" or "lower hand", then people will respect you and
:cherish your comments. Tell people to shut up simple because you think
they
:are not as strong as you are, is a rediculous way to deal with friends (or
我觉得每个和我吵架的人都说我不尊重别人但是又不能给出一个具体的例子。很奇怪。
首先我不知道这个尊重到底指的是什么。是说,有人在边上说,你下的棋很差,不知所
云,
你知道他不懂围棋,于是你说,”你说的不对“,他坚持说,你的确下的很差,完全没
w********r
发帖数: 92
10
最后说两句吧。
我觉得south你最大的“毛病”是对自己的棋艺有点“over-defensive”,也就是说,
在棋上面,你有点老虎屁股摸不得。尤其当你认定对方比你弱,说的不对(按你的说法
就是不那么懂围棋),你往往一跳三丈高,很多比较伤人的话(也许你自己不觉得)都
出来了。
你自己也说了,跟你吵架的人都说你不尊重人。为什么大家都会有这个看法?尊不尊重
不是按你简单的逻辑推论出来的,而是当事人的感受。我想我们两个在说话上也许有类
似的毛病,就是对被评论一方的感受欠考虑。
比如我评棋,棋艺上的错误不去说它(水平问题),但我有些文字就让你觉得“阴阳怪
气”了, 尽管我自己觉得没啥问题啊。 这些就是我以后要注意改进的地方。 而我感
觉你这方面的毛病比我还大。我敢肯定你也无意得罪李捷,但你的回帖,李捷看了必定
不爽。你很多其它帖子,也都会让当事人不爽。
吵架不是目的,把话说清楚了,有则改之,无则加勉,就是对大家都好的结果。

没有

【在 s***h 的大作中提到】
: :serious about go, and you are in LA, which is quite close to where I am. I
: :do want to make frinds with you, too. But you need to respect other people,
: :no matter "higher hand" or "lower hand", then people will respect you and
: :cherish your comments. Tell people to shut up simple because you think
: they
: :are not as strong as you are, is a rediculous way to deal with friends (or
: 我觉得每个和我吵架的人都说我不尊重别人但是又不能给出一个具体的例子。很奇怪。
: 首先我不知道这个尊重到底指的是什么。是说,有人在边上说,你下的棋很差,不知所
: 云,
: 你知道他不懂围棋,于是你说,”你说的不对“,他坚持说,你的确下的很差,完全没

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w**********u
发帖数: 114
11
tuzi同学我觉得你有点过了。
你用不着一边拍着自己胸脯赌咒发誓自己的良心是没有半点瑕疵的(世界上存在这样一
个人么?),一边巨有把握地断定别人没有凭着良心说话。
一个事实:你写了这个贴,又是“厌恶”啦又是“媒体记者”啦多少不留余地的人身攻
击,人weiqilover一上来还是先就两件事自我反省了,然后提醒你——并不是他一个人
觉得你需要调整一下对人的态度。他还真说对了,我就是跟他持同一观点的不识时务者。
跟这么多人吵过架,你为什么从来都没有半点良心不安啊?你良心真像雪一样白啊?
一个人良心从未不安,可能是他良心太不敏锐了。一个人良心要是足够敏锐的话,绝不
敢相信这么多人都是错而惟有他自己从来都对。
看你跟别人吵架,有一个很强的感觉,就是你不在乎得罪人,你觉得你说的话句句发自
内心出于事实,即使别人接受不了也是别人的错,别人什么感觉对你来讲压根儿就不重
要。
其实在这个版上,棋是次要的,人才是更宝贵的。技术是次要的,气氛是更宝贵的。对
错是次要的,彼此欣赏是更宝贵的。每个人都有值得欣赏的一面,你承认么?你愿意发
两个帖子表达一下你对别人的珍赏么?你是不是觉得这么做特违心,特困难?
你要

【在 s***h 的大作中提到】
: :serious about go, and you are in LA, which is quite close to where I am. I
: :do want to make frinds with you, too. But you need to respect other people,
: :no matter "higher hand" or "lower hand", then people will respect you and
: :cherish your comments. Tell people to shut up simple because you think
: they
: :are not as strong as you are, is a rediculous way to deal with friends (or
: 我觉得每个和我吵架的人都说我不尊重别人但是又不能给出一个具体的例子。很奇怪。
: 首先我不知道这个尊重到底指的是什么。是说,有人在边上说,你下的棋很差,不知所
: 云,
: 你知道他不懂围棋,于是你说,”你说的不对“,他坚持说,你的确下的很差,完全没

s***h
发帖数: 662
12

者。
我觉得你在拉偏架。我写了这个贴之前的其他你怎么不看看wqlover先说的什么?本来
我都不打算说什么了。浪费我的时间干吗?但是你这个偏架拉的太明显,我不说还显得
我理亏了。你怎么没看到我是在指责了wqlover之后,他才上来反省了。他自己说的话里
面很多阴阳怪气,我指责他的地方处处无可辩驳,他当然没有底气只好退让。但是又非要
自己找台阶,提醒我也要调整一下态度。这个让我觉得很好笑。
很多事情,如果自己理亏,就没有什么”但是你也。。。”。几年前curtis tang要我在
Cotsen的比赛里算他赢。后来这个事情给暴光了,很多人都知道。他爸爸还给我打电话,
说,你们这样做是准备教育这个孩子,还是准备毁了他?我记得很多人都说,这个当父
亲的
这么做非常没道理。既然你要别人让棋在先,那就shut up,没有什么但是,随便别人说
什么难听的你都只能听着。我绝对赞同这一句话。当然,大家厚道一点,也不会有人来说
难听的话。可是先决条件是,他自己要知道他做的不对。如果他还觉得他那个没什么,
反而
觉得我告诉了bear后来又弄的大家都知道是不对,那我是绝对要跟他争执一下。在我这里
要找台阶,大

【在 w**********u 的大作中提到】
: tuzi同学我觉得你有点过了。
: 你用不着一边拍着自己胸脯赌咒发誓自己的良心是没有半点瑕疵的(世界上存在这样一
: 个人么?),一边巨有把握地断定别人没有凭着良心说话。
: 一个事实:你写了这个贴,又是“厌恶”啦又是“媒体记者”啦多少不留余地的人身攻
: 击,人weiqilover一上来还是先就两件事自我反省了,然后提醒你——并不是他一个人
: 觉得你需要调整一下对人的态度。他还真说对了,我就是跟他持同一观点的不识时务者。
: 跟这么多人吵过架,你为什么从来都没有半点良心不安啊?你良心真像雪一样白啊?
: 一个人良心从未不安,可能是他良心太不敏锐了。一个人良心要是足够敏锐的话,绝不
: 敢相信这么多人都是错而惟有他自己从来都对。
: 看你跟别人吵架,有一个很强的感觉,就是你不在乎得罪人,你觉得你说的话句句发自

w**********u
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13
现在说的是你和weiqilover,你说curtis tang的事干嘛啊?有关系吗?我们谁不赞同
你当时那么做乐吗?不用老去证明自己良心无亏,有些话自己说没意思,明白吗?
我跟你下了一盘棋,不幸赢了,因为你是公认的高手,我调侃一下满足一下得罪你了吗
?怎么这回又扯进来了?一头雾水啊我。以后不敢跟你下棋了,你赢我当然是天经地义
,你输我就是“我不怎么会下棋了...happyloser这么烂的棋我也输给他...”,你什么
棋品啊?
我上次说天使乱吵吵,那是就事论事,而且那事影响到别人,天使也没说什么吧!你问
我欣赏他吗,我告诉你一件事,下周一晚上我们俩约好了出去腐败,这个朋友我早乐意
交。
你在围棋比赛上见过九段忽悠人,亲眼,那又怎么样?这跟李捷对这盘具体的棋的看法
有什么必然联系么?怎么那个大帽子就顺手扣李捷脑袋上了?
其实,你看棋的时候也评棋,你的评棋就是真诚,李捷的就是忽悠,哪儿瞅出来的啊?
你还别狡辩说上面一句是说李捷,下面一句就不是了,那你这人就真没劲了。

话里
非要
我在
话,

【在 s***h 的大作中提到】
:
: 者。
: 我觉得你在拉偏架。我写了这个贴之前的其他你怎么不看看wqlover先说的什么?本来
: 我都不打算说什么了。浪费我的时间干吗?但是你这个偏架拉的太明显,我不说还显得
: 我理亏了。你怎么没看到我是在指责了wqlover之后,他才上来反省了。他自己说的话里
: 面很多阴阳怪气,我指责他的地方处处无可辩驳,他当然没有底气只好退让。但是又非要
: 自己找台阶,提醒我也要调整一下态度。这个让我觉得很好笑。
: 很多事情,如果自己理亏,就没有什么”但是你也。。。”。几年前curtis tang要我在
: Cotsen的比赛里算他赢。后来这个事情给暴光了,很多人都知道。他爸爸还给我打电话,
: 说,你们这样做是准备教育这个孩子,还是准备毁了他?我记得很多人都说,这个当父

s***h
发帖数: 662
14

我实在觉得你这人没有理解能力。我说curtis tang的事情,是想说,如果一件事情自
己理亏,那别人说你什么你都只能听着,没有什么可辩驳反击的。所以你说什么
wqlover已经反省了什么只是也顺便提醒我调整自己的态度,这个是胡说八道。他自己
做的不地道,我说他什么他要是没底气辩论,就服气。如果有,就讨论。没有什么“我
虽然有不对的地方,但是你也哪里哪里不对...". 这么简单的东西读不懂,跟你没法说下去了。
我就花点功夫给你解释一下,我如果像你(还有某些其他人)想的那样,对别人不能容
忍,尤其是对别人调侃自己不能容忍,加上不尊重人,那我当时看到你的那个贴,最正
常的反应大概是要跟你吵一下吧?但是我有吗?既然我没有,我没有你想的那么小家子气。
:以后不敢跟你下棋了,你赢我当然是天经地义
哎,你还别说,我也经常输棋的。我下完了棋可是从没说什么。后来说那个话,是有特
别的环境,当时是你在下一盘棋,忘记和谁下了,里面坏棋多的一塌糊涂,这谁都看到
了。比和我下的那一盘要差了很多很多,我刚好在边上看,于是我就说,你这么烂的棋
我也输了,我实在是不会下棋了。这你自己那盘棋烂不烂,过程和结果都在那

【在 w**********u 的大作中提到】
: 现在说的是你和weiqilover,你说curtis tang的事干嘛啊?有关系吗?我们谁不赞同
: 你当时那么做乐吗?不用老去证明自己良心无亏,有些话自己说没意思,明白吗?
: 我跟你下了一盘棋,不幸赢了,因为你是公认的高手,我调侃一下满足一下得罪你了吗
: ?怎么这回又扯进来了?一头雾水啊我。以后不敢跟你下棋了,你赢我当然是天经地义
: ,你输我就是“我不怎么会下棋了...happyloser这么烂的棋我也输给他...”,你什么
: 棋品啊?
: 我上次说天使乱吵吵,那是就事论事,而且那事影响到别人,天使也没说什么吧!你问
: 我欣赏他吗,我告诉你一件事,下周一晚上我们俩约好了出去腐败,这个朋友我早乐意
: 交。
: 你在围棋比赛上见过九段忽悠人,亲眼,那又怎么样?这跟李捷对这盘具体的棋的看法

w**********u
发帖数: 114
15
鄙人基本上已经在为瞎掺和开始后悔了。
这争吵,无论任何一方讲出多少道理,根据历史经验,是不解决任何问题地:
1)对人的评价:(除了少数旗帜鲜明者)因事论人者,俩字儿:冲动。
2)对棋的评价:(除了少数从不来这儿的高手)指指点点者,俩字儿:过瘾。
3)对评价的评价:(除了少数追求围棋技术的痴迷者)反唇相讥者,俩字儿:不服。
4)对不服的解决:(除了少数水平相当友情牢固的老对头)不下十番棋者,俩字儿:
白活。
这掐架在版上那是越掐越无聊,改到棋盘上那是越掐越带劲。
版中央是否定个调子,以后凡在版上掐架的一律勒令十番棋决斗?
b*******m
发帖数: 5492
16
有点意思,自我感觉真是良好啊。
我觉得lover本着息事宁人的意图,不想再争论了,才说“我是有不对的地方”云云。
这种争吵本身没有多大意义,双方各退一步就好了。可对手要是没完没了就太无聊了
转载李捷评棋的事情不好说,但是lover说alpha的棋下得不知所云,这本身也没什么
强烈的恶意,至少比说“happyloser这么烂的棋......”温和多了。情人要是能够就
此反省道歉,说明他还是比较有善意的
韩老师算不上拉偏架吧?我觉得这个版上的弟兄们都挺nice的,首先考虑的是维持一
个和谐的环境,所以才会出来劝架。你听着不顺耳那也是可能的,但是不应该上来就
说人家不公平吧?我上次和怒拳起了争执,明明是我比窦娥还冤,fool和牛头怪一个
说我看棋的时候满嘴跑火车,一个说我马甲众多,被误伤在所难免。这些都不是事实,
照你的逻辑,他们显然是在拉偏架。但我认为他们是出于一片好意,我应该感谢才是
我的棋下得差,关于下棋我也就不多说。但是网络上或是现实中大家还是稍微有点容
忍度才好。你兔子是自诩“一片冰心在玉壶”,殊不知“水清则无鱼”。只要不是数
学上那种0就是0,1就是1的情况,很多事情差不多就得了

【在 s***h 的大作中提到】
:
: 我实在觉得你这人没有理解能力。我说curtis tang的事情,是想说,如果一件事情自
: 己理亏,那别人说你什么你都只能听着,没有什么可辩驳反击的。所以你说什么
: wqlover已经反省了什么只是也顺便提醒我调整自己的态度,这个是胡说八道。他自己
: 做的不地道,我说他什么他要是没底气辩论,就服气。如果有,就讨论。没有什么“我
: 虽然有不对的地方,但是你也哪里哪里不对...". 这么简单的东西读不懂,跟你没法说下去了。
: 我就花点功夫给你解释一下,我如果像你(还有某些其他人)想的那样,对别人不能容
: 忍,尤其是对别人调侃自己不能容忍,加上不尊重人,那我当时看到你的那个贴,最正
: 常的反应大概是要跟你吵一下吧?但是我有吗?既然我没有,我没有你想的那么小家子气。
: :以后不敢跟你下棋了,你赢我当然是天经地义

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