w**a
发帖数: 3510 | 1 嘲笑繁茂下的棋毁三观。她随便一选就选了第五盘，估计那是繁茂已经方寸大乱。都是
下棋的人，好像她就没下出过毁三观的棋。 |
a*****g
发帖数: 19398 | 2 唉。
【在 w**a 的大作中提到】
: 嘲笑繁茂下的棋毁三观。她随便一选就选了第五盘，估计那是繁茂已经方寸大乱。都是
: 下棋的人，好像她就没下出过毁三观的棋。
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O**l
发帖数: 12923 | |
a******0
发帖数: 121 | |
a******0
发帖数: 121 | 5 金明完9段认为白棋（AlphaGo）B12一手是败招；如遇职业棋手这一手一出后，白棋就
可以认输了。 |
D*******r
发帖数: 2323 | 6 这唐奕棋果然够臭，先说她的过程图二，此局面最大的悬念就在黑中腹能成多少目，模
样已经非常庞大，必须以消减这块模样为要物。而挡在上面净吃两子，对黑和白的死活
都没有影响，也就是一个后手十几目大小的官子，右下角随便守个角都比挡上面吃两子
大得多，还能远远消减黑模样。
再说她的过程图三，金明完评这局棋时也提到白54不应该扳，被黑55挡后，白得后手做
活。但是，做下形式判断就知道，焦点还是在中间黑的模样能成多少空，如果白棋只是
把左边做活，黑棋局面有优势，或者说有很大可能中腹成巨空。白棋54扮一下，就是为
了在E10有一冲，在黑厚势力上制造断点，有两打的便宜，对消减外部模样有利。这也
是为啥黑55挡住后，白不做活左边，而是在上面活动白两子，开始对外围的黑棋侵消。
白54扮后，即使后来被黑A9打后，白也没有净死，白或者可以做劫，或者如实战在B15
一尖活一半。如果不扳，或者被黑在E10先手封住，外面厚势完整无缺，或者就是整个
左边净死。
至于唐奕说的“三观尽毁”，“没有下这里，捶胸顿足啊”更是胡扯，以为樊麾不懂怎
么在A11吃白棋，A11不过又是一
个后手20目的大官子而已，现在焦点在外面啊，还有那么多大场没走啊。虽然可以再走
个后手吃尽左边，后面这一块也就是和右上角见合而已。臭棋的一大特征就是吃了局部
，输了全局。
看看吃尽左边后的形势判断吧，这局面，黑要消白，自己中间的目也得损失，自己要围
出一些目来的话，白也会增加不少目。
【在 a******0 的大作中提到】
: 大概是这一篇
: http://sports.sina.com.cn/go/2016-02-05/doc-ifxpfhzq2508937.sht
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n*********3
发帖数: 534 | 7 看看吃尽左边后的形势判断吧，这局面，黑要消白，自己中间的目也得损失，自己要围
出一些目来的话，白也会增加不少目。
whao.
how about "thick and thin"???
We can just ignore it? |
n*********3
发帖数: 534 | 8 Also, black 83 could or should be at 88, or a few other places.
Black 83 is small even for a weak player like me. |
D*******r
发帖数: 2323 | 9 如果E10没有断点，左边白棋死或者不死对厚薄的影响在哪里？白不死，黑外面哪块棋
变薄了？
【在 n*********3 的大作中提到】
: 看看吃尽左边后的形势判断吧，这局面，黑要消白，自己中间的目也得损失，自己要围
: 出一些目来的话，白也会增加不少目。
: whao.
: how about "thick and thin"???
: We can just ignore it?
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D*******r
发帖数: 2323 | 10 我用黑走83来说明，即使白左边被尽吃，白局面并不落后。
黑如果不应该走83，就更证明黑75是个后手官子而已，而不是什么唐奕所说的应该捶胸
顿足痛失的好手。
【在 n*********3 的大作中提到】
: Also, black 83 could or should be at 88, or a few other places.
: Black 83 is small even for a weak player like me.
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w**a
发帖数: 3510 | 11 唐奕现在等级分排在多少？还在以比赛为主业吗？
[在 waya (waya) 的大作中提到：]
：嘲笑繁茂下的棋毁三观。她随便一选就选了第五盘，估计那是繁茂已经方寸大乱。都
是下棋的人，好像她就没下出过毁三观的棋。 |
m******n
发帖数: 15691 | 12 A11 起止是后手20目， 左边白棋死了，那么黑棋左边铁厚，断点也就没了
黑棋左边有块厚铁，白棋中央屁都没有
B15
【在 D*******r 的大作中提到】
: 这唐奕棋果然够臭，先说她的过程图二，此局面最大的悬念就在黑中腹能成多少目，模
: 样已经非常庞大，必须以消减这块模样为要物。而挡在上面净吃两子，对黑和白的死活
: 都没有影响，也就是一个后手十几目大小的官子，右下角随便守个角都比挡上面吃两子
: 大得多，还能远远消减黑模样。
: 再说她的过程图三，金明完评这局棋时也提到白54不应该扳，被黑55挡后，白得后手做
: 活。但是，做下形式判断就知道，焦点还是在中间黑的模样能成多少空，如果白棋只是
: 把左边做活，黑棋局面有优势，或者说有很大可能中腹成巨空。白棋54扮一下，就是为
: 了在E10有一冲，在黑厚势力上制造断点，有两打的便宜，对消减外部模样有利。这也
: 是为啥黑55挡住后，白不做活左边，而是在上面活动白两子，开始对外围的黑棋侵消。
: 白54扮后，即使后来被黑A9打后，白也没有净死，白或者可以做劫，或者如实战在B15
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n******n
发帖数: 12088 | 13 这棋黑空铁厚，白空可以掏，当然黑好。
下错就是下错嘛。
【在 n*********3 的大作中提到】
: 看看吃尽左边后的形势判断吧，这局面，黑要消白，自己中间的目也得损失，自己要围
: 出一些目来的话，白也会增加不少目。
: whao.
: how about "thick and thin"???
: We can just ignore it?
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D*******r
发帖数: 2323 | 14 不扳54，就没有E10的断点，这个断点不是为了断而攻黑棋，而是为了78, 80两手便宜
，对侵消外面黑势有帮助。
白棋中央不是要成空，而是要限制黑成大空。
A11就是后手20目，如果白要活棋，就没有E10的断点，没有E10的断点，外面黑势才是
铁板一块。
我问了几遍，如果白左边不死，外面黑棋哪块薄了？怎么没人能回答啊？
【在 m******n 的大作中提到】
: A11 起止是后手20目， 左边白棋死了，那么黑棋左边铁厚，断点也就没了
: 黑棋左边有块厚铁，白棋中央屁都没有
:
: B15
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w**a
发帖数: 3510 | 15 如果能请到繁茂解答就好了。
[在 waya (waya) 的大作中提到：]
：嘲笑繁茂下的棋毁三观。她随便一选就选了第五盘，估计那是繁茂已经方寸大乱。都
是下棋的人，好像她就没下出过毁三观的棋。 |
D*******r
发帖数: 2323 | 16 73打的时候，白棋就可以做劫活，之所以应在74，就是算了黑A11后手吃不便宜。
樊麾走73时，就是为了誘白开劫，如果他看不到怎么杀白棋，他会在这个时候去走一个
后手官子？
【在 n******n 的大作中提到】
: 这棋黑空铁厚，白空可以掏，当然黑好。
: 下错就是下错嘛。
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D*******r
发帖数: 2323 | 17 其实很清楚的，樊麾如果真是看不到73打后A11的棋，他根本就不会走73打，如果白应
74就能活，樊麾会在外面那么多大场的时候去走一个单方先手？最普通的思路也是要把
单方先手保留到以后做劫材吧？
【在 w**a 的大作中提到】
: 如果能请到繁茂解答就好了。
: [在 waya (waya) 的大作中提到：]
: ：嘲笑繁茂下的棋毁三观。她随便一选就选了第五盘，估计那是繁茂已经方寸大乱。都
: 是下棋的人，好像她就没下出过毁三观的棋。
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O***p
发帖数: 1333 | 18 之前都说了，这5盘只能看到它的下限而不是上限。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 19 唐没有说错。左边吃了不是干目的问题，而是超级厚，可以肆意破坏白空无后顾之忧，
价值五十目以上。翻毛下到这里，前面输多了，早就没有斗志了，估摸就是看漏了。即
便事后研究发现吃了不合算，翻毛当时也没心思算清这些。 |
D*******r
发帖数: 2323 | 20 真犟啊，请看我上面的贴图，假设左边白棋不死，但是黑从黑55到黑1连成一个巨大的
铁拐角尺，这个厚实程度和黑把左边白棋吃掉的厚实程度有任何区别吗？
而对于白，放弃活左边，但是黑没能翻打白72子，而是被白抱吃一子，请体会有没有20
目价值。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 唐没有说错。左边吃了不是干目的问题，而是超级厚，可以肆意破坏白空无后顾之忧，
: 价值五十目以上。翻毛下到这里，前面输多了，早就没有斗志了，估摸就是看漏了。即
: 便事后研究发现吃了不合算，翻毛当时也没心思算清这些。
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n******n
发帖数: 12088 | 21 当然有区别。一个带铁空，另一个还没两眼
20
【在 D*******r 的大作中提到】
: 真犟啊，请看我上面的贴图，假设左边白棋不死，但是黑从黑55到黑1连成一个巨大的
: 铁拐角尺，这个厚实程度和黑把左边白棋吃掉的厚实程度有任何区别吗？
: 而对于白，放弃活左边，但是黑没能翻打白72子，而是被白抱吃一子，请体会有没有20
: 目价值。
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D*******r
发帖数: 2323 | 22 嗯，黑脱先10手以上的话没有两眼。
【在 n******n 的大作中提到】
: 当然有区别。一个带铁空，另一个还没两眼
:
: 20
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w**a
发帖数: 3510 | 23 我觉得唐小姐最不厚道的是，大家都是棋手，谁没有下出过昏着，当然这里是不是昏着
还有异议。这么嘲笑人，完全是半瓶子醋业余爱好者爱干的事。
[在 waya (waya) 的大作中提到：]
：嘲笑繁茂下的棋毁三观。她随便一选就选了第五盘，估计那是繁茂已经方寸大乱。都
是下棋的人，好像她就没下出过毁三观的棋。 |
D*******r
发帖数: 2323 | 24 左边这块确实存在争议，因为毕竟还是挺大，而中间的厚势到底能成多少空也说不清楚
，就像一个是现金，一个是股票。
但是她说右上角应该立下切断角上黑两子是完全没有争议的后手官子吧？就这水平还在
那指点江山嘲笑别人毁三观？
【在 w**a 的大作中提到】
: 我觉得唐小姐最不厚道的是，大家都是棋手，谁没有下出过昏着，当然这里是不是昏着
: 还有异议。这么嘲笑人，完全是半瓶子醋业余爱好者爱干的事。
: [在 waya (waya) 的大作中提到：]
: ：嘲笑繁茂下的棋毁三观。她随便一选就选了第五盘，估计那是繁茂已经方寸大乱。都
: 是下棋的人，好像她就没下出过毁三观的棋。
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w**a
发帖数: 3510 | 25 唐小姐去议程跟deepmind下不知道下的过不
[在 newgumin (新股民) 的大作中提到：]
：当然有区别。一个带铁空，另一个还没两眼
：
：........... |
D*******r
发帖数: 2323 | 26 才发现这位唐小姐是万同科技的首席围棋官？这是个什么职位？CGO？
【在 w**a 的大作中提到】
: 唐小姐去议程跟deepmind下不知道下的过不
: [在 newgumin (新股民) 的大作中提到：]
: ：当然有区别。一个带铁空，另一个还没两眼
: ：
: ：...........
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b***k
发帖数: 622 | 27
看了一下万同科技的介绍，创始人我认识，原来北邮的，以前上大学时候比赛经常见到。
公司就呵呵了，估计就是做安卓，IOS程序之类的
【在 D*******r 的大作中提到】
: 才发现这位唐小姐是万同科技的首席围棋官？这是个什么职位？CGO？
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D*******r
发帖数: 2323 | 28 呵呵，我是说唐小姐怎么在文章里提了下和zen下过一次让五子，却不提结果。一查她
的微博，原来她被zen屠龙了。
【在 w**a 的大作中提到】
: 唐小姐去议程跟deepmind下不知道下的过不
: [在 newgumin (新股民) 的大作中提到：]
: ：当然有区别。一个带铁空，另一个还没两眼
: ：
: ：...........
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D*******r
发帖数: 2323 | 29
【在 D*******r 的大作中提到】
: 呵呵，我是说唐小姐怎么在文章里提了下和zen下过一次让五子，却不提结果。一查她
: 的微博，原来她被zen屠龙了。
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w**a
发帖数: 3510 | 30 让五子输不丢人啊。不过可以看出这丫头不坦诚。
[在 newgumin (新股民) 的大作中提到：]
：当然有区别。一个带铁空，另一个还没两眼
：
：........... |
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b******o
发帖数: 409 | 31 没见过你这样数白棋目数的。
这唐奕棋果然够臭，先说她的过程图二，此局面最大的悬念就在黑中腹能成多少目，模
样已经非常庞大，必须以消减这块模样为要物。而挡在上面净吃两子，对黑和白的死活
都没有影响，也就是一个后........
【在 D*******r 的大作中提到】
: 这唐奕棋果然够臭，先说她的过程图二，此局面最大的悬念就在黑中腹能成多少目，模
: 样已经非常庞大，必须以消减这块模样为要物。而挡在上面净吃两子，对黑和白的死活
: 都没有影响，也就是一个后手十几目大小的官子，右下角随便守个角都比挡上面吃两子
: 大得多，还能远远消减黑模样。
: 再说她的过程图三，金明完评这局棋时也提到白54不应该扳，被黑55挡后，白得后手做
: 活。但是，做下形式判断就知道，焦点还是在中间黑的模样能成多少空，如果白棋只是
: 把左边做活，黑棋局面有优势，或者说有很大可能中腹成巨空。白棋54扮一下，就是为
: 了在E10有一冲，在黑厚势力上制造断点，有两打的便宜，对消减外部模样有利。这也
: 是为啥黑55挡住后，白不做活左边，而是在上面活动白两子，开始对外围的黑棋侵消。
: 白54扮后，即使后来被黑A9打后，白也没有净死，白或者可以做劫，或者如实战在B15
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D*******r
发帖数: 2323 | 32 不是我数的，是程序数的。当然，这个目数肯定是和最后的目数有差别，只是作为一个
局中大概的一个形势判断而已，下到后面，有的地方目数增加一些，有的地方目数减少
一些，此消彼长，大致还是平衡的。
【在 b******o 的大作中提到】
: 没见过你这样数白棋目数的。
:
: 这唐奕棋果然够臭，先说她的过程图二，此局面最大的悬念就在黑中腹能成多少目，模
: 样已经非常庞大，必须以消减这块模样为要物。而挡在上面净吃两子，对黑和白的死活
: 都没有影响，也就是一个后........
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b******o
发帖数: 409 | 33 这不是和最后目数区别的问题。你如果这样判断形势，那错得离谱。
不是我数的，是程序数的。当然，这个目数肯定是和最后的目数有差别，只是作为一个
局中大概的一个形势判断而已，下到后面，有的地方目数增加一些，有的地方目数减少
一些，此消彼长，大致还是........
【在 D*******r 的大作中提到】
: 不是我数的，是程序数的。当然，这个目数肯定是和最后的目数有差别，只是作为一个
: 局中大概的一个形势判断而已，下到后面，有的地方目数增加一些，有的地方目数减少
: 一些，此消彼长，大致还是平衡的。
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D*******r
发帖数: 2323 | 34 多说无益，如果你平时和天顶互有胜负的话，摆到当前局面，在台式机上和天顶30秒下
下就知道了。
我自己平时和天顶30秒在我的i7 8CPU互有胜负，这个局面我执黑输两盘赢一盘。不过
，我和天顶下棋，如果我发现它下了特别神经的一手，我是让它悔棋的。
【在 b******o 的大作中提到】
: 这不是和最后目数区别的问题。你如果这样判断形势，那错得离谱。
:
: 不是我数的，是程序数的。当然，这个目数肯定是和最后的目数有差别，只是作为一个
: 局中大概的一个形势判断而已，下到后面，有的地方目数增加一些，有的地方目数减少
: 一些，此消彼长，大致还是........
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l*w
发帖数: 567 | 35 唐够二。
【在 w**a 的大作中提到】
: 嘲笑繁茂下的棋毁三观。她随便一选就选了第五盘，估计那是繁茂已经方寸大乱。都是
: 下棋的人，好像她就没下出过毁三观的棋。
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M*******p
发帖数: 5626 | 36 为什么我觉得唐的A11没错啊？怎么也要先吃了再说。中腹那么空旷，白旗能围多少不
好讲。 |
