D*******r 发帖数: 2323 | 1 我觉得他是所有职业棋手里最真正认识到阿法狗实力有多强的棋手。
“昨日李世石再输一局后,柯洁又发布了一条微博:“狠狠的打脸吧,李世石。”其在
接受采访时表示,这个结果让他感觉“很恶心”,“恶心极了,让我有种骨鲠在喉的感
觉,我已经绝望了,这是彻底的完败。”同时其也坦承,自己到现在也没有摸清电脑的
底,“它的每个判断几乎都优于李世石,非常犀利,我觉得0 5是大概率事件。”
当被问及李世石在未来应该做出哪些改变才能抗衡电脑时,柯洁称最重要的还是摆正心
态,“把它当成一个棋手来对待,不能当成机器,不要觉得是人类就一定要赢。”实际
上,早在得知李世石将与电脑进行对弈后,柯洁曾认为电脑获胜的可能性不超过5%。如
今两局棋过后,他也改变了自己的看法,他承认“电脑确实很强”。但同时柯洁也表示
,自己的下棋风格和电脑很像,未来愿意和电脑约战,且有六成的胜算。”
他所建议的李世石后面抗衡阿法狗的策略和我说的相同:放正心态,不要再想着人类一
定要赢计算机,就把对手当作是人类对手一样,下一盘人的围棋。
当然,这也未必奏效,当被强大力量碾压时,是难免不技术动作不变形的。 |
M*******p 发帖数: 5626 | 2 你看讲解就能知道,狗狗的很多下法柯洁看的出来,而且判断惊人的准,而这个时候
youtube等等其他网站的讲解们还一头雾水,根本没看出来石头形势已非。我看石头自
己可能也没判断对,不然早该拼一下的。 |
I******n 发帖数: 5952 | |
h*h 发帖数: 27852 | 4 我觉得他机会最大,但是也就偷一盘吧
李被克制的太厉害,直接被吓死了
【在 I******n 的大作中提到】 : 正因为他跟阿狗棋风类似,我觉得他更不可能赢
|
j**********r 发帖数: 3798 | 5 这次没轮上他,下次轮上了狗又进化了。
【在 h*h 的大作中提到】 : 我觉得他机会最大,但是也就偷一盘吧 : 李被克制的太厉害,直接被吓死了
|
p********e 发帖数: 6030 | 6
狗大部分的下法是正常的,不要说棋渣了,就是那个老外九段,也是看得对的居多,关
键是狗下的那些奇招和“臭棋”,我不信棋渣看得出来。
【在 M*******p 的大作中提到】 : 你看讲解就能知道,狗狗的很多下法柯洁看的出来,而且判断惊人的准,而这个时候 : youtube等等其他网站的讲解们还一头雾水,根本没看出来石头形势已非。我看石头自 : 己可能也没判断对,不然早该拼一下的。
|
I******n 发帖数: 5952 | 7 反正我看第一盘的感觉,阿狗的布局和官子都太强,只有在中盘缠斗的时候会出问题手
,得找一个力量大的来才有点戏
【在 h*h 的大作中提到】 : 我觉得他机会最大,但是也就偷一盘吧 : 李被克制的太厉害,直接被吓死了
|
h*h 发帖数: 27852 | 8 狗也确实有臭手。第二盘狗自己估计胜率一直低于50%,直到李打入转换后
【在 p********e 的大作中提到】 : : 狗大部分的下法是正常的,不要说棋渣了,就是那个老外九段,也是看得对的居多,关 : 键是狗下的那些奇招和“臭棋”,我不信棋渣看得出来。
|
h*h 发帖数: 27852 | 9 其实狗可以保留老版本的
【在 j**********r 的大作中提到】 : 这次没轮上他,下次轮上了狗又进化了。
|
D*******r 发帖数: 2323 | 10 嗯,我觉得现在人类要摆正心态,不要因为阿法狗下出了人类高手的招而觉得阿法狗棋
力如何,而是要看阿法狗下出人类不理解的棋时(所谓的缓手,不懂保留,亏损,逻辑
不连贯等等),要想想其背后的逻辑是什么。人情绪会波动,有时偷懒会少算漏算,有
时候长考出臭棋,但是阿法狗的每一首后面都是大数据分析的结果做支撑的,必然有其
道理。人们应该借此机会,修正人类围棋理论中的谬误和偏差。不要因为阿法狗的招和
人类棋理不合,就以为是错招。
【在 p********e 的大作中提到】 : : 狗大部分的下法是正常的,不要说棋渣了,就是那个老外九段,也是看得对的居多,关 : 键是狗下的那些奇招和“臭棋”,我不信棋渣看得出来。
|
|
|
k*l 发帖数: 2574 | 11 但是也可能是错招啊。到底还是需要具体分析,完全被他牵着鼻子也是没有办法胜利的 |
k****1 发帖数: 249 | 12 严重同意,问题是阿法狗的这些臭气很难被合理解释。另外如果真的阿法狗的行棋更合
理,那从此围棋的美学也要改变了...
【在 D*******r 的大作中提到】 : 嗯,我觉得现在人类要摆正心态,不要因为阿法狗下出了人类高手的招而觉得阿法狗棋 : 力如何,而是要看阿法狗下出人类不理解的棋时(所谓的缓手,不懂保留,亏损,逻辑 : 不连贯等等),要想想其背后的逻辑是什么。人情绪会波动,有时偷懒会少算漏算,有 : 时候长考出臭棋,但是阿法狗的每一首后面都是大数据分析的结果做支撑的,必然有其 : 道理。人们应该借此机会,修正人类围棋理论中的谬误和偏差。不要因为阿法狗的招和 : 人类棋理不合,就以为是错招。
|
m*******a 发帖数: 131 | 13 柯姐棋风确实像狗啊,不知不觉中领先,对手发不上力
【在 M*******p 的大作中提到】 : 你看讲解就能知道,狗狗的很多下法柯洁看的出来,而且判断惊人的准,而这个时候 : youtube等等其他网站的讲解们还一头雾水,根本没看出来石头形势已非。我看石头自 : 己可能也没判断对,不然早该拼一下的。
|
D*******r 发帖数: 2323 | 14 你搞错了,说摆正心态就是说不要企图要胜阿法狗,而是说看看阿法狗如何对付我们人
类的应手,要本着学习的态度和它下棋了。
你说的“可能是错招啊,要具体分析啊“啥的,以人类所有的智力和处理信息的速度,
不足以做出正确的判断。
【在 k*l 的大作中提到】 : 但是也可能是错招啊。到底还是需要具体分析,完全被他牵着鼻子也是没有办法胜利的
|
m*******i 发帖数: 75 | 15 看完这两局之后,我有个强烈的感觉,就是alpha狗的棋风和柯洁太像了。就是那种灵
活掌控型的,积小胜为大胜,不刻意追求大砍大杀,也不一味守地,而是有理有节,一
直可以保持棋局的优势到终盘。这种能力真的是太可怕了。即使柯洁上,我觉得也很难
看好他,虽然他的实力在李世石之上,可是作为人类棋手不可避免会有心理起伏,还会
紧张,还会失误。所以现在alpha狗的水平至少是一个可以一直稳定发挥最好水平的人
类顶级棋手。
【在 D*******r 的大作中提到】 : 我觉得他是所有职业棋手里最真正认识到阿法狗实力有多强的棋手。 : “昨日李世石再输一局后,柯洁又发布了一条微博:“狠狠的打脸吧,李世石。”其在 : 接受采访时表示,这个结果让他感觉“很恶心”,“恶心极了,让我有种骨鲠在喉的感 : 觉,我已经绝望了,这是彻底的完败。”同时其也坦承,自己到现在也没有摸清电脑的 : 底,“它的每个判断几乎都优于李世石,非常犀利,我觉得0 5是大概率事件。” : 当被问及李世石在未来应该做出哪些改变才能抗衡电脑时,柯洁称最重要的还是摆正心 : 态,“把它当成一个棋手来对待,不能当成机器,不要觉得是人类就一定要赢。”实际 : 上,早在得知李世石将与电脑进行对弈后,柯洁曾认为电脑获胜的可能性不超过5%。如 : 今两局棋过后,他也改变了自己的看法,他承认“电脑确实很强”。但同时柯洁也表示 : ,自己的下棋风格和电脑很像,未来愿意和电脑约战,且有六成的胜算。”
|
D*******r 发帖数: 2323 | 16 你说反了,应该是人类棋手中柯洁的棋风最像阿法狗,所以柯洁坐上了等级分第一的位
置。
【在 m*******i 的大作中提到】 : 看完这两局之后,我有个强烈的感觉,就是alpha狗的棋风和柯洁太像了。就是那种灵 : 活掌控型的,积小胜为大胜,不刻意追求大砍大杀,也不一味守地,而是有理有节,一 : 直可以保持棋局的优势到终盘。这种能力真的是太可怕了。即使柯洁上,我觉得也很难 : 看好他,虽然他的实力在李世石之上,可是作为人类棋手不可避免会有心理起伏,还会 : 紧张,还会失误。所以现在alpha狗的水平至少是一个可以一直稳定发挥最好水平的人 : 类顶级棋手。
|
D*******r 发帖数: 2323 | 17 一个会打勺的柯洁对不会打勺的柯洁,胜率会有多少?
【在 m*******a 的大作中提到】 : 柯姐棋风确实像狗啊,不知不觉中领先,对手发不上力
|
k*l 发帖数: 2574 | 18 竞技体育说什么本着学习态度就太虚伪了。复盘的时候学习好了。你这种心态一早就趴
下了。
你就算是算不到靠直觉也不一定就是错的。狗算了也不一定是最优,机会总是有的,当
然连续出错缓手,后面局面就无力回天了 |
M*******p 发帖数: 5626 | 19 差不多是0.
【在 D*******r 的大作中提到】 : 一个会打勺的柯洁对不会打勺的柯洁,胜率会有多少?
|
t*****D 发帖数: 400 | 20 同意
【在 D*******r 的大作中提到】 : 我觉得他是所有职业棋手里最真正认识到阿法狗实力有多强的棋手。 : “昨日李世石再输一局后,柯洁又发布了一条微博:“狠狠的打脸吧,李世石。”其在 : 接受采访时表示,这个结果让他感觉“很恶心”,“恶心极了,让我有种骨鲠在喉的感 : 觉,我已经绝望了,这是彻底的完败。”同时其也坦承,自己到现在也没有摸清电脑的 : 底,“它的每个判断几乎都优于李世石,非常犀利,我觉得0 5是大概率事件。” : 当被问及李世石在未来应该做出哪些改变才能抗衡电脑时,柯洁称最重要的还是摆正心 : 态,“把它当成一个棋手来对待,不能当成机器,不要觉得是人类就一定要赢。”实际 : 上,早在得知李世石将与电脑进行对弈后,柯洁曾认为电脑获胜的可能性不超过5%。如 : 今两局棋过后,他也改变了自己的看法,他承认“电脑确实很强”。但同时柯洁也表示 : ,自己的下棋风格和电脑很像,未来愿意和电脑约战,且有六成的胜算。”
|
|
|
y**c 发帖数: 6307 | 21 为啥?狗和狗下呢? 哪个狗都不可能赢?
【在 I******n 的大作中提到】 : 正因为他跟阿狗棋风类似,我觉得他更不可能赢
|
p********e 发帖数: 6030 | 22
合不合理都是要看结果的,阿狗搞个擂台赛大杀四方,就什么臭棋都合理了。
【在 k****1 的大作中提到】 : 严重同意,问题是阿法狗的这些臭气很难被合理解释。另外如果真的阿法狗的行棋更合 : 理,那从此围棋的美学也要改变了...
|
t*******y 发帖数: 2432 | 23 第一盘102打入,柯洁就看到
其实阿发狗有些棋很有想法,但有些棋也是臭棋,后来变妙手是小李的问题
比如第二盘接三角,其实小李有更狠的手段,但没下出来
阿发狗是有失误的,但小李抓不住也是白搭。。。但小李的失误基本上都被抓住了
【在 p********e 的大作中提到】 : : 合不合理都是要看结果的,阿狗搞个擂台赛大杀四方,就什么臭棋都合理了。
|
b*******8 发帖数: 37364 | 24 换可接下,小李解说,也能说对很多。很多搞不清的,他就不说,他不是下棋的,不用
对每步负责。 |
T****e 发帖数: 1072 | 25 狗也会打勺的,这个还是要承认
【在 D*******r 的大作中提到】 : 一个会打勺的柯洁对不会打勺的柯洁,胜率会有多少?
|
o*********n 发帖数: 706 | 26 到哪里去查狗自己认为的胜率?
【在 h*h 的大作中提到】 : 狗也确实有臭手。第二盘狗自己估计胜率一直低于50%,直到李打入转换后
|
o*****p 发帖数: 2977 | 27 http://mitbbs.com/article1/Go/31249205_3_0.html
有人在知乎透露了一点数据,前50步还是棋逢敌手,第70步恶手。
【在 o*********n 的大作中提到】 : 到哪里去查狗自己认为的胜率?
|
o*********n 发帖数: 706 | 28 谢谢,很希望alphago能公布数据。
【在 o*****p 的大作中提到】 : http://mitbbs.com/article1/Go/31249205_3_0.html : 有人在知乎透露了一点数据,前50步还是棋逢敌手,第70步恶手。
|
q***a 发帖数: 3877 | 29 最新报道说alphago下棋,尽量避免劫争。
所以第三盘李世石可以尝试尽量多挑起劫争。 |