o**n
发帖数: 252 | 1 目前黑棋有不同的贴目规则，
大多是根据围棋界的理解和共识，
并没有严格的经过量化的统计依据。
比如说找不到两个棋力一模一样的人，
互换黑白子连下1000盘，并统计胜负差
但是现在有了阿法狗，
让两只狗互咬1000盘，
这个还是可以做到的
用这个方法确定贴目，大家觉得可行不？ |
m*****n
发帖数: 2152 | 2 这个主意不错，最后统计正太分布，不过1000盘不够，1 million差不多。
反正也是一天的量。
问题是，先走的狗和后走的狗的胜利目标其实是不同的，所以策略是不一样的，所以最
后很有可能会产生系统误差。
【在 o**n 的大作中提到】
: 目前黑棋有不同的贴目规则，
: 大多是根据围棋界的理解和共识，
: 并没有严格的经过量化的统计依据。
: 比如说找不到两个棋力一模一样的人，
: 互换黑白子连下1000盘，并统计胜负差
: 但是现在有了阿法狗，
: 让两只狗互咬1000盘，
: 这个还是可以做到的
: 用这个方法确定贴目，大家觉得可行不？
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q*c
发帖数: 9453 | 3 不行，因为狗的棋力人达不到，所以狗眼里的起手价值和人不同。
【在 o**n 的大作中提到】
: 目前黑棋有不同的贴目规则，
: 大多是根据围棋界的理解和共识，
: 并没有严格的经过量化的统计依据。
: 比如说找不到两个棋力一模一样的人，
: 互换黑白子连下1000盘，并统计胜负差
: 但是现在有了阿法狗，
: 让两只狗互咬1000盘，
: 这个还是可以做到的
: 用这个方法确定贴目，大家觉得可行不？
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P******a
发帖数: 1379 | 4 阿发狗以前的下棋软件早就有了，为啥从来没有人这么去做过呢？肯定有原因吧。
【在 o**n 的大作中提到】
: 目前黑棋有不同的贴目规则，
: 大多是根据围棋界的理解和共识，
: 并没有严格的经过量化的统计依据。
: 比如说找不到两个棋力一模一样的人，
: 互换黑白子连下1000盘，并统计胜负差
: 但是现在有了阿法狗，
: 让两只狗互咬1000盘，
: 这个还是可以做到的
: 用这个方法确定贴目，大家觉得可行不？
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m*****n
发帖数: 2152 | 5 可以有不同水平的狗。
最后可以做一个让子和等级的分布曲线。
【在 q*c 的大作中提到】
: 不行，因为狗的棋力人达不到，所以狗眼里的起手价值和人不同。
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M*T
发帖数: 123 | 6 感觉还是可行的吧，但是好像只能用迭代逼近，而不能一下得出最终值。
比如只能先规定贴7目半，然后下1m盘，发现黑多白少，然后改成6目半，再下1m盘……
直接比较最开始的那1m盘结果差意义并不大，因为机器的策略制定很多都根据预设贴
目有关，所以最后平均差的输赢目数并不能表示就应该少贴那么多目…… |
m*****n
发帖数: 2152 | 7 1.系统误差，
2.没有绝对的公平。
比如，怎么证明水平相同的狗做出的让子标准适用在水平不同的两个狗上面也是公平的？
【在 P******a 的大作中提到】
: 阿发狗以前的下棋软件早就有了，为啥从来没有人这么去做过呢？肯定有原因吧。
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B********s
发帖数: 3610 | 8 我觉得帖多少也不合适，先行对不同段位，不同的人优势很难说是一样的。我建议采取
拍卖的方式，猜到先手起拍，最后出价(贴目)高的一方执黑先行，两人都没什么话好讲。
【在 o**n 的大作中提到】
: 目前黑棋有不同的贴目规则，
: 大多是根据围棋界的理解和共识，
: 并没有严格的经过量化的统计依据。
: 比如说找不到两个棋力一模一样的人，
: 互换黑白子连下1000盘，并统计胜负差
: 但是现在有了阿法狗，
: 让两只狗互咬1000盘，
: 这个还是可以做到的
: 用这个方法确定贴目，大家觉得可行不？
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o**n
发帖数: 252 | 9 嗯，这个感觉可以。
【在 M*T 的大作中提到】
: 感觉还是可行的吧，但是好像只能用迭代逼近，而不能一下得出最终值。
: 比如只能先规定贴7目半，然后下1m盘，发现黑多白少，然后改成6目半，再下1m盘……
: 直接比较最开始的那1m盘结果差意义并不大，因为机器的策略制定很多都根据预设贴
: 目有关，所以最后平均差的输赢目数并不能表示就应该少贴那么多目……
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D********i
发帖数: 514 | 10 阿尔法狗已经互博过好几千万盘了，这个采样量已经牛大发了。只要有人采访时问一下
谷歌黑狗对白狗的胜率就好了。
我个人的估计是按中国规则，对樊麾那个时候还是白狗略优，现在这个版本黑狗胜率已
经超过50%了。 |
D********i
发帖数: 514 | 11 人类的围棋比赛，如果要公平，应该这么做：
1，抽签决定甲乙方
2，甲方建议贴目数
3，乙方接下来决定先后手
完美！ |
S**P
发帖数: 280 | 12 看到这个实在是哈哈。这不是斗地主叫牌吗？
讲。
【在 B********s 的大作中提到】
: 我觉得帖多少也不合适，先行对不同段位，不同的人优势很难说是一样的。我建议采取
: 拍卖的方式，猜到先手起拍，最后出价(贴目)高的一方执黑先行，两人都没什么话好讲。
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