p*********d 发帖数: 524 | 1 Rt 所以本质上这是场对人脑的信息完全不对称 高强度的训练赛。一门学科对抗两门学
科。李做的已经很好了,
展现了人类围棋的精神。 |
G**********2 发帖数: 4138 | |
p*********d 发帖数: 524 | 3 未必没有用 别忘了程序也是人写的 是人就有漏洞
【在 G**********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 知道了也没用,你以为狗的马工能干过狗吗?
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q*c 发帖数: 9453 | 4 问题是人的漏洞更多。
【在 p*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 未必没有用 别忘了程序也是人写的 是人就有漏洞
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p*********d 发帖数: 524 | 5 至少是公平和有机会
【在 q*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问题是人的漏洞更多。
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G**********2 发帖数: 4138 | 6 的确会有漏洞,但这个漏洞可能马工都不知道,否则,早就堵上了, 哈哈。。。 实际
上现在的版本可能是经过堵成千上万个漏洞而来的。
【在 p*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 未必没有用 别忘了程序也是人写的 是人就有漏洞
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p*********d 发帖数: 524 | 7 马公不知道 未必专业棋手不知道
【在 G**********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 的确会有漏洞,但这个漏洞可能马工都不知道,否则,早就堵上了, 哈哈。。。 实际 : 上现在的版本可能是经过堵成千上万个漏洞而来的。
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D******n 发帖数: 2965 | 8 了解也没用,关键是计算能力,和计算结果。算法应该很土,只要保证稳定性和收敛就成
【在 p*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Rt 所以本质上这是场对人脑的信息完全不对称 高强度的训练赛。一门学科对抗两门学 : 科。李做的已经很好了, : 展现了人类围棋的精神。
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G**********2 发帖数: 4138 | 9 没错,但你的题目是“了解狗的算法”,那只能等到你成为马工大师了,这恐怕不比围
棋大师容易,哈哈。。。
【在 p*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 马公不知道 未必专业棋手不知道
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D**s 发帖数: 6361 | 10 没什么用
马工唯一知道的是用什么风格的下法对的胜率高……
[在 pumpkinseed (胖胖鱼) 的大作中提到:]
:Rt 所以本质上这是场对人脑的信息完全不对称 高强度的训练赛。一门学科对抗两门
学科。李做的已经很好了,
:展现了人类围棋的精神。
:........... |
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p*********d 发帖数: 524 | 11 算法就是要土和有漏洞才有机会啊
知道收敛法则将非常有利于局势判断
计算能力再强 也得服从于法则
就成
【在 D******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 了解也没用,关键是计算能力,和计算结果。算法应该很土,只要保证稳定性和收敛就成
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p*********d 发帖数: 524 | 12 算法在强大的运算能力面前或并不复杂
遗传 退火 蚁群 蒙特卡罗 本质都差不多
【在 G**********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没错,但你的题目是“了解狗的算法”,那只能等到你成为马工大师了,这恐怕不比围 : 棋大师容易,哈哈。。。
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k*******r 发帖数: 355 | 13 狗的详细算法,甚至包括很多参数,早在nature的论文中公开了,任何人都能看到。
甚至都已经有人根据论文把源代码给复制出来了,放在github,任何人都能下载 https
://github.com/Rochester-NRT/AlphaGo
李师石没上过机器学习课看不懂论文和源代码,不能怪狗没公开自己算法吧 |
G**********2 发帖数: 4138 | 14 方法土,但计算能力超强,当程序设计达到一定的水平,人类就没戏了。比如说国际象
棋,人已经不可能赢了,最多平手。围棋的确复杂,但这也是早晚的事。你要相信马工
的能力,哈哈。。。 你不是马工吧?
【在 p*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 算法就是要土和有漏洞才有机会啊 : 知道收敛法则将非常有利于局势判断 : 计算能力再强 也得服从于法则 : : 就成
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D******n 发帖数: 2965 | 15 越土的程序越没漏洞,只是耗资源而已
【在 p*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 算法就是要土和有漏洞才有机会啊 : 知道收敛法则将非常有利于局势判断 : 计算能力再强 也得服从于法则 : : 就成
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p*********d 发帖数: 524 | 16 公开和了解是两回事
战胜狗必须马公团队和李的结合
https
【在 k*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 狗的详细算法,甚至包括很多参数,早在nature的论文中公开了,任何人都能看到。 : 甚至都已经有人根据论文把源代码给复制出来了,放在github,任何人都能下载 https : ://github.com/Rochester-NRT/AlphaGo : 李师石没上过机器学习课看不懂论文和源代码,不能怪狗没公开自己算法吧
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p*********d 发帖数: 524 | 17 是的 但如果马公不跟棋谱结合 是不可能产生真正高水平的程序的
【在 G**********2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 方法土,但计算能力超强,当程序设计达到一定的水平,人类就没戏了。比如说国际象 : 棋,人已经不可能赢了,最多平手。围棋的确复杂,但这也是早晚的事。你要相信马工 : 的能力,哈哈。。。 你不是马工吧?
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t***e 发帖数: 3601 | |
h*********r 发帖数: 10182 | 19 开发算法的人,完全不知道机器会怎么走。
机器已经互博训练了几千万盘了。走啥招数对外界完全是黑箱。 |
p*********d 发帖数: 524 | 20 有概率的
对马公不是黑箱 自己程序的弱点肯定是了解的
【在 h*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 开发算法的人,完全不知道机器会怎么走。 : 机器已经互博训练了几千万盘了。走啥招数对外界完全是黑箱。
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G**********2 发帖数: 4138 | 21 哈哈,关键是狗的马工也打不过狗啊。。。 除非特意安个bug。。。
【在 p*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的 但如果马公不跟棋谱结合 是不可能产生真正高水平的程序的
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h*********r 发帖数: 10182 | 22 有概率,怎么看出他的弱点?
对于概率怎么算出来的,对马工当然是黑箱。
【在 p*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有概率的 : 对马公不是黑箱 自己程序的弱点肯定是了解的
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k*******r 发帖数: 355 | 23 对马工也是黑箱。我就是搞这个的。比如论文中价值网络采用deep-network包含13层
boltzmann machine的迭代,这13个中间层输出的物理意义谁也不知道。 |
p*********d 发帖数: 524 | 24 这个也是服了
科学中应该算最复杂的量子理论都有严格的体系 清清楚楚
【在 k*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对马工也是黑箱。我就是搞这个的。比如论文中价值网络采用deep-network包含13层 : boltzmann machine的迭代,这13个中间层输出的物理意义谁也不知道。
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h*********r 发帖数: 10182 | 25 科学和工程是两码事。科学上的原理和算法都是非常清楚的。
具体的实现,有大数据所以是黑箱。
【在 p*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个也是服了 : 科学中应该算最复杂的量子理论都有严格的体系 清清楚楚
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p*********d 发帖数: 524 | 26 也有人研究 我觉得不应该完全是黑箱
【在 h*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 科学和工程是两码事。科学上的原理和算法都是非常清楚的。 : 具体的实现,有大数据所以是黑箱。
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F**p 发帖数: 1046 | 27 了解算法是唯一取胜的办法。这个需要AI的专家和棋手一起来研究。 |