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Go版 - 转载:不应当让围棋高手去对付阿法狗
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这次还是围棋的胜利说说儿子学围棋zz
说说阿法狗的出现对我的影响吧杨爽围棋职业二段访问华盛顿
板上的电脑高手请进柯洁谈AI(转)
阿法狗不是最厉害的,贝塔狗才是科杰不吹也没办法
聂卫平:“要重新认识计算机了,绝没想到能下成这样”今年的电脑围棋比赛该停办了吧?
希望李世石连扳三局呜呼!发明围棋的天朝就是没机会站在地球围棋巅峰! (转载)
转载 我的围棋生涯(10)其实0:5输给阿法狗也好
休斯顿有学围棋的地方吗?人类围棋真的完蛋了?
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话题: 阿法话题: 将族话题: bug话题: 对付话题: 高手
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s******y
发帖数: 198
1
由谷歌策划的阿法狗对付围棋高手这件事情,其实是一个成功的商业上的广告策划,一
个广告行为,肯定不属于人类的正常的体育比赛或者棋类比赛,不过就是给谷歌公司做
广告,说我谷歌公司有多么NB,人工智能水平有多高,设计出来的阿法狗能够战胜人类
顶尖高手。
因此从法律角度看都会认为它是一个广告秀,从围棋手的角度看就是拉到了一个广告赞
助。正因为如此,如果有所谓的作弊有可能在法律上都不认为是作弊。比如说围棋高手
其实是故意输的,不过就是配合广告演出,这是不违反任何法律的。我们其实也不知道
围棋高手是不是故意输的,也有可能装哭呢?但是故意办理的叫腐败么?当然不叫,因
为广告宣传可以有任何手段。同样人类的对手阿法狗就算作弊也不算它作弊,反正不过
就是一场秀。
而我这篇文章不得不提到阿法狗,其实也几乎等于在免费为谷歌做广告,但影视是没有
办法的事情啊,我总得提它不是?
其实,对付计算机,是不应当让围棋高手来对付的,而应当让电脑高手去对付。其实我
就是一个电脑高手,如果谷歌公司乐意,我来和阿法狗下,我能够赢,你谷歌公司敢不
敢答应?配合?我看不敢,因为会搞得他们没面子的。
但是,如果要我下败阿法狗,这规则就不能够听谷歌公司的,必须听我的。我下面讲我
的要求,它们是合理的,但是谷歌公司一定不会答应。
首先,要我和阿法狗比赛,最重要的问题就是要解决“我是我”,或者“你是你”,这
样的问题。这是比赛的基本前提。
对于人来说,比如说我要和聂卫平比赛,聂卫平派出他儿子来,他儿子声称“我就是聂
卫平”,这行不行?肯定不行,就算他儿子是聂卫平造出来的,遗传基因大部分相同,
那也不行。如果他儿子搞易容术化妆成聂卫平来和我下,那也不行,也是作弊。
因此对于计算机也是这样,我既然要和阿法狗下,那就必须是阿法狗,你弄个贝塔狗来
跟我下,我可没有认为自己能够战胜一切计算机,我只认阿法狗,你怎么保证和我下棋
的是阿法狗而不是贝塔狗冒名顶替的?这就是一个问题,是技术上需要解决的。这个技
术不解决,我是拒绝比赛的。
先说当年的台湾省出的一款中国象棋软件,叫将族,设计得相当不错,许多象棋高手都
被它打败。我的象棋水平其实不错,曾经在正式比赛中取得好成绩,也看过许多棋谱书
。但是我一开始和将族下,怎么也下不过,后来有一个游戏玩家来我这儿,说将族啊,
那是我手下败将,我说你试试,结果他用了一种很荒谬的开局,确实将族的回应就荒谬
了,很快战胜了,我后来试试,也是这样,用那种办法百战百胜。但是,这其实是利用
了软件的一个BUG造成的。而那套战胜将族的下法,如果和人下,那一定是不成的,都
是属于臭棋。
但是如果我声称我能够战胜将族,那一定要解决“你是你”的问题。当年的解决好办,
就是当年的软件都是刻在光盘上的,因此我只和“这一个光盘”里的程序下,就解决了
“你是你”的问题。因此谷歌也可以这样,先将阿法狗的程序弄到光盘里寄给我,让我
先玩上一个月,研究研究它,然后在公开场合正式下的时候,也必须是这张光盘,一个
字节都不能够改,有BUG就有BUG了,否则你当场改了程序,那就不是将族而是它儿子了
,我当然不一定能够战胜将族的儿子。
所以我才说,对付计算机,必须由计算机高手,或者计算机黑客来做,而不应当由围棋
高手来做。黑客当然是找漏洞寻BUG,发现了程序的漏洞,几着把你搞死机了,计算机
就超时做负了。从规则上讲就是这样。
那有的人会说阿法狗程序完美没有BUG,我会说胡扯。微软公司的程序员也算是世界一
流的程序员了,但是微软公司每出一个产品,都在过后不久,就慌慌张张地宣布这里有
一个漏洞要修一下,那里需要一个补丁。不存在没有漏洞的软件,尤其是巨大的软件就
是这样。
当然,如果我找到了阿法狗的BUG我也不说,而是到了正式比赛的时候才用,当场把它
弄死机,我就赢了。当然设计阿法狗的程序员立即就知道BUG在哪里了,把它修补了,
但是这种修补了之后的程序,你还认为它是阿法狗吗?就应当不是了,所以还是要解决
“你是你”的问题,这是个哲学问题。
上面的说法都是在说明,对付计算机是应当有专门的人的,而不是围棋高手,故意寻找
围棋高手,那属于广告策划。然后 一通猛吹,人类的智力不如计算机。
正如,当年我国有专门对付豹子的猎手,也有专门捕蛇的专家。但是如果你一定要让一
个战场上对付人的战斗英雄来对付豹子或者蛇,那他完全可能是外行。
c*******9
发帖数: 9032
2
you can you up,这么多废话。

【在 s******y 的大作中提到】
: 由谷歌策划的阿法狗对付围棋高手这件事情,其实是一个成功的商业上的广告策划,一
: 个广告行为,肯定不属于人类的正常的体育比赛或者棋类比赛,不过就是给谷歌公司做
: 广告,说我谷歌公司有多么NB,人工智能水平有多高,设计出来的阿法狗能够战胜人类
: 顶尖高手。
: 因此从法律角度看都会认为它是一个广告秀,从围棋手的角度看就是拉到了一个广告赞
: 助。正因为如此,如果有所谓的作弊有可能在法律上都不认为是作弊。比如说围棋高手
: 其实是故意输的,不过就是配合广告演出,这是不违反任何法律的。我们其实也不知道
: 围棋高手是不是故意输的,也有可能装哭呢?但是故意办理的叫腐败么?当然不叫,因
: 为广告宣传可以有任何手段。同样人类的对手阿法狗就算作弊也不算它作弊,反正不过
: 就是一场秀。

b*******8
发帖数: 37364
3
故意输不违反法律,很赞同。我也一直觉得打假球其实也没啥,就是个娱乐嘛。协会在
规则上偏向某种球风,跟打假球,五十步百步。

【在 s******y 的大作中提到】
: 由谷歌策划的阿法狗对付围棋高手这件事情,其实是一个成功的商业上的广告策划,一
: 个广告行为,肯定不属于人类的正常的体育比赛或者棋类比赛,不过就是给谷歌公司做
: 广告,说我谷歌公司有多么NB,人工智能水平有多高,设计出来的阿法狗能够战胜人类
: 顶尖高手。
: 因此从法律角度看都会认为它是一个广告秀,从围棋手的角度看就是拉到了一个广告赞
: 助。正因为如此,如果有所谓的作弊有可能在法律上都不认为是作弊。比如说围棋高手
: 其实是故意输的,不过就是配合广告演出,这是不违反任何法律的。我们其实也不知道
: 围棋高手是不是故意输的,也有可能装哭呢?但是故意办理的叫腐败么?当然不叫,因
: 为广告宣传可以有任何手段。同样人类的对手阿法狗就算作弊也不算它作弊,反正不过
: 就是一场秀。

i***h
发帖数: 12655
4
其实派器人联队上好了
全输了人类一样可以笑阿狗质量太差

【在 b*******8 的大作中提到】
: 故意输不违反法律,很赞同。我也一直觉得打假球其实也没啥,就是个娱乐嘛。协会在
: 规则上偏向某种球风,跟打假球,五十步百步。

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这次还是围棋的胜利说说儿子学围棋zz
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话题: 阿法话题: 将族话题: bug话题: 对付话题: 高手