h******d
发帖数: 4761 | 1 本人没有任何立场，大家仅供参考。
http://www.basspro.com/webapp/wcs/stores/servlet/CFPage?storeId
找到了这个视屏的出处，以及实验的机构等信息。
本人没有任何立场，大家仅供参考。
（估计版上认得瑞典语的不多，故用google 翻译）
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=sv&tl=en&u=http%
page 3 第一个帖子
Thanks for all the comments. Testet av älgstudsare har utförts av FMV (Försvarets Materialverk) i Karlsborg, ett av världens främsta vapenlaboratorier.
The test of älgstudsare carried out by FMV (Defence Materiel Administration) in Karlsborg, one of the world's leading weapons laboratories.
Testfakta anlitar alltid oberoende och certifierade laboratorier, specialiserade på olika provnings eller produktområden.
Testfakta engages always independent and certified laboratories, specialized in different testing or product.
Vilket laboratorium som genomfört ett visst test framgår alltid av artikeln. Which laboratory which carried out a specific test is always clear of the article.
Detta är ett fullt realistiskt test, som utförts på lika villkor för alla modeller.
This is a very feasible tests, carried out on equal terms to all models. Testfaktas tester utförs aldrig av lekmän, utan av utbildad personal på respektive laboratorie/institut.
Testfakta tests performed not by laymen, but by trained staff at each laboratory / institute.
När det gäller fråga om hur snittbetyget är framräknat gäller följande: Resultatet från precisionsmomenten har viktats samman enligt följande: Precision normalskjutning 50% Extrem kyla 25% Varmskjutning 25% Vad gäller motståndet i skruvstycket är det en svår fråga och det är svårt att säga om det har något betydelse för resultatet.
As regards the question of how average rating is expressed as follows: The result of precision elements are weighted together according to the following: Precision normal shooting 50% Extreme cold 25% Hot-Shooting 25% As for the resistance in the vise, it is a difficult issue and it is difficult to say whether the has no influence on the outcome.
还有个中文翻译的
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=sv&tl=zh-CN&u=ht
在今年开始的麋鹿狩猎几个星期。 Sveriges cirka 300.000 jägare väntas tillsammans skjuta cirka 75.000 älgar.瑞典的大约30万猎人预计将增长约75,000彼此一起驼鹿。
Testfakta har undersökt kvaliteten på åtta vanliga älgstudsare och vad som skiljer modellerna åt. Testfakta审查了八个普通älgstudsare质量和模型有什么区别。 Testet har utförts av Försvarets Materielverk (FMV), som framför allt arbetar med att förse det svenska försvaret med vapen och annan materiel.该测试是进行了国防装备管理局（FMV），其中主要工程提供武器和其他物资瑞典武装部队。 De praktiska testerna genomfördes under tre dagar i somras vid FMV:s provningsanläggning utanför Karlsborg.实际测试，进行了为期三天去年夏天在FMV的外部Karlsborg试验设施。 Jaktvapnen testades i fyra moment: precision i normaltemperatur samt kyla, korrosionstest, utdragstest och sprängtest.狩猎武器进行了测试四个项目：在正常温度和冷却，腐蚀试验，拉拔试验和爆破试验的准确性。
Det mest dramatiska resultatet gav sprängtestet.最戏剧性的结果是爆破试验。 Om till exempel en liten sten eller en kula fastnar i gevärets pipa riskerar skytten att skadas om han eller hon avlossar vapnet.例如，如果一个小石头或停留在枪管的子弹可能会损坏的射手，他或她的枪火。 För att simulera en sådan olycka slog testpersonalen in en kula i respektive gevärspipa.为了模拟这样的灾难袭击的是一个在每桶子弹测试人员。 Vapnen skruvades därefter fast i ett speciellt skruvstycke innan de avfyrades.当时的武器悬挂在一个特殊的老虎钳举行前被解雇。
För att enklare kunna bedöma hur de olika gevären uppförde sig filmade FMV:s provningspersonal testet med höghastighetskamera.为了更容易评估各种枪的表现如何拍摄FMV的测试与高速摄像的工作人员的考验。
Bilderna visar hur två av de testade vapnen - Browning och Remington - exploderar och splittras.这些照片显示如何将测试武器的两个 - 布朗宁和雷明顿 - 爆炸和粉碎。
– När man ser bilderna förstår man hur det ser ut och hur skadad man kan bli, säger Börje Kindbom. - 当你看到这些照片你明白它的外观，以及如何破坏它可能是，“说Borje Kindbom。
Vad skulle hända med skytten om detta skulle inträffa i verkligheten? 会发生什么样的射手，如果发生在这个现实？
– Skyttens vänsterhand skulle skadas allvarligt och axeln slås sönder. - 射手座的左手伤势严重，轴被破坏。 Splitter i ögonen innebär risk blindhet.分配器涉及风险的眼睛失明。 Förmodligen överlever skytten splitter i halsen om hon eller han inte har extra otur, säger Börje Kindbom.可能生存在咽喉分裂射手，如果他或她没有额外的运气不好，说：“Borje Kindbom。
De övriga sex gevären klarade testet med en deformerad pipa.其他六个步枪通过与变形管的测试。 Positivt var att slutstycket på samtliga vapen höll emot, vilket annars kan leda till allvarliga skador på skyttens huvud.正面是，所有螺栓举起手臂，从而导致严重损害射手的脑袋。
Anders Toresson är vd för Torsbohandels som representerar Remington i Sverige.安德斯Toresson是代表瑞典雷明顿Torsbohandels主席。 Han är förvånad över resultatet och ställer sig frågande till hur FMV har utformat testet.他惊讶的结果，是好奇的FMV设计了测试。
– Det finns en internationell testorganisaton, CIP, vars testnorm alla tillverkare av dignitet rättar sig efter. - 有一个国际testorganisaton，环丙沙星，其测试标准符合所有制造商的权力。 Om något händer med ett vapen så skickas det in till CIP, som får bedöma om något är fel.如果事情发生用武器，因此将被发送到总督察，这可能确定什么是错的。 Jag vet inte vilket system FMV har använt, men om det här testet ska få någon verklighetsförankring borde vapnet skickas ner till CIP och sedan får FMV förklara hur de gått till väga, säger Anders Toresson.我不知道哪个系统FMV都用过，但如果这个测试是为了有现实感应强制发送到CIP和FMV然后让他们对如何解释它去了，说：“安德斯Toresson。
Finns det något risk med att använda det här vapnet? 有没有在使用这种武器的风险？
– Nej, absolut inte, inte större risk än med något annat fabrikat. - 不，绝对不是，不是在更大的比任何其他品牌的风险。 Och hur troligt är det att två av världens största vapentillverkare skulle våga skicka ut en produkt som inte klarar en sprängskjutning?而它的可能性有多大，世界上最大的军火商二敢发出一种产品，不能处理突发射击吗？ menar Anders Toresson.安德斯说Toresson。
Börje Kindbom, vad säger du om invändningarna? Borje Kindbom，你怎么说的投诉？
– Jag kan inte svara på hur CIP gör, men bland annat Mannlicher i Österrike gör i princip på samma sätt som vi gjorde. - 我不能回答CIP是如何做的，但在奥地利做基本相同的方式，因为我们没有包括Mannlicher。 Det finns tusen tester att göra, det här är resultatet av det vi gjorde och testet var ju lika för alla, säger han.有数以千计的测试做，这就是我们所做的测试是对每个人都是相同的结果，“他说。
Testfakta har även sökt representanten för Browning i Sverige, men trots upprepad kontakt har ingen kommentar lämnats. Testfakta还寻求褐变代表在瑞典，但经过多次接触，无意见提供了依据。
Totalvinnare i hela testet blev det billigaste vapnet, Howa 1500 som i handeln kostar cirka 5 900 kronor.总冠军是在整个测试最便宜的武器，约5900美元，1500年丰和贸易成本。 Testets dyraste vapen, Blaser R93 som kostar cirka 26 000 kronor, hamnade på andra plats.测试的最昂贵的武器，布莱瑟R93将耗资约26 000个，排在第二位。
– Testet visar att det billigaste vapnet också är det bästa. - 测试结果表明，最便宜的武器也是最好的。 Det är extra roligt att Howa 1500 inte vann därför att övriga vapen var speciellt dåliga, utan därför att det är en mycket bra älgstudsare, säger Börje Kindbom.这是特别令人欣慰的丰和1500年没有赢，因为其他武器，尤其是穷人，而是因为这是一个很好的älgstudsare说Borje Kindbom。
– Däremot säger testet inget om hur pass bra det är efter några års användning eller hur vapnen känns. - 然而，测试没有提到它有多好后，用了几年，或如何武器毫无感觉。
En bra älgstudsare ska vara enkel att träffa med, även när djuret rör sig.一个好的älgstudsare应该很容易满足，甚至当动物移动。 För att få en så rättvis precisionsprovning som möjligt skapades en speciell skjutbänk som vapnen låstes fast i.为了获得尽可能公平的精度检验出一种特殊的射击表作为武器被锁上英寸
Ett dygn före provskjutningen stängdes gevären in i ett 20 grader varmt rum.前一天试射被关闭到20度的温度空间步枪。 Före testet kalibrerades kikarsiktena.测试前进行了标定kikarsiktena。 Eftersom vapnens precision kan påverkas av valet av ammunition provsköts älgstudsarna med tre olika typer av ammunition.由于精确制导武器可以用的弹药选择的影响试运行三个不同类型的弹药älgstudsarna。
– Vi använde de ammunitionstyper som är vanligast på marknaden. - 我们所使用的弹药类型，在市场上最常见的。 Resultatet av provskjutningarna påverkades inte av valet av ammunition, säger Börje Kindbom.试验发射的结果不是由弹药选择的影响，说：“Borje Kindbom。
Precisionsskjutningen genomfördes i tre olika moment.射击精度进行了三个阶段。
– I det första momentet har vi legat så nära gängse jaktförhållanden som möjligt och bland annat tagit hänsyn till vad som är ett normalt antal avlossade skott, rekyl och liknande. - 在第一部分中，我们一直在尽可能接近正常狩猎条件，并采取了什么是开枪射击，反冲和正常人一样账户。
– Det andra momentet var varmskjutning. - 第二部分是热的拍摄。 Problem med varmskjutning uppstår framför allt under träningen på skjutbanan.用热拍摄出现问题主要发生在射击场内的培训。 I samband med vanlig jakt skjuter man inte mer än ett par tre skott i följd och då hinner inte vapnet bli så varmt att det påverkas.与常规的狩猎一起拍不超过两个或三个连续拍摄，然后跟不上枪变得这么热，它的影响。
Varför gjorde ni då testet? 为什么你做的测试？
– Av samma skäl som vi undersökte hur vapnen uppförde sig efter att ha legat i en kylkammare i minus 40 grader i 16 timmar. - 对于我们的武器的行为进行调查后，如何在零下40度倒卧在一个冷却室16小时同样的原因。 Genom att testa hur gevären klarar extremerna får vi också veta hur bra de klarar normalförhållanden.通过测试枪如何可以处理极端，我们也知道他们如何能处理正常状态。 Vårt prov är tufft, men inte orimligt tuff.我们的测试是艰难的，但不能过于苛刻。 På liknande sätt testar vi bland annat ammunition åt Försvarsmakten med bra resultat.同样，我们测试到了良好效果武装部队新弹药。
Etta i precisionsdelen blev totalvinnaren Howa.在精密零件首先是总冠军丰和。 Sist hamnade Remington.终于得到了雷明顿。
För att ta reda på hur pass bra vapnen står emot rost fick de stå två timmar i saltdimma och därefter i 15 timmar i ett 40 grader varm rum med 95 procents luftfuktighet, vilket motsvarar ungefär 14 dagar i havsnära miljö utan vapenvård.要了解他们的武器有多好抗拒的立场得到了锈盐雾两个小时，并在一个40度湿度百分之95，相当于约14天没有沿海环境治疗武器温暖的地方15小时，然后。 Minst rostade testets dyraste vapen, Blaser R93.至少烤测试的最昂贵的武器，布莱瑟R93。 Mest rostade Anotonio Zoli Lyx.烤Anotonio Zoli最豪华。
Hela testet utfördes av provningsledare Börje Kindbom och hans kollegor på FMV.整个试验进行了试验领导人Borje Kindbom和他的同事在FMV。
– Totalt var vi fyra stycken vid FMV som arbetade med testet. - 整体而言，我们在FMV四谁在测试工作。 Samtliga är experter på vapen, även om det bara är jag som är jägare.所有武器的专家，即使是只有我谁是猎人。
Varför då? 为什么呢？
– Vi ville minska risken för att personerna som svarade för själva testet skulle ha förutfattade meningar om olika märkens förtjänster, säger Börje Kindbom. - 我们要减少人们谁回答的测试将有对不同品牌的优点先入为主的风险，说：“Borje Kindbom。 |
s******u
发帖数: 538 | 2 危言耸听 枪管里面堵死了 哪个牌子也得炸
你故意说成好像因为炸才降价
先买把枪打个1万发再来搞这种笔削春秋的评论
你看好了Tikka T3然后就千方百计的给其他牌子抹黑 好突出你比别人都精明是不
去网上查查Tikka .243 exploded
这个还是正常使用出了严重故障 比你这故意造成的炸镗严重多了 怎么没见老手们故意贬低这枪
名声是一发发子弹打出来的 别看了个故意诱导的录像就以为真理在握了 |
h******d
发帖数: 4761 | 3 大家都晓得精明的是你。
真理在握的也是你。
只劝你一点，心态平和一点有利于身心健康。 |
C*******d
发帖数: 15836 | 4 问题是别的很多枪没有炸啊！这个试验，如果是严格一致的话，的确可以反映出各个枪
的质量。
意贬低这枪
【在 s******u 的大作中提到】
: 危言耸听 枪管里面堵死了 哪个牌子也得炸
: 你故意说成好像因为炸才降价
: 先买把枪打个1万发再来搞这种笔削春秋的评论
: 你看好了Tikka T3然后就千方百计的给其他牌子抹黑 好突出你比别人都精明是不
: 去网上查查Tikka .243 exploded
: 这个还是正常使用出了严重故障 比你这故意造成的炸镗严重多了 怎么没见老手们故意贬低这枪
: 名声是一发发子弹打出来的 别看了个故意诱导的录像就以为真理在握了
|
m*m
发帖数: 30 | 5 你就别给人家填堵了，
要和谐。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 问题是别的很多枪没有炸啊！这个试验，如果是严格一致的话，的确可以反映出各个枪
: 的质量。
:
: 意贬低这枪
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s******u
发帖数: 538 | 6 多谢你的劝告
也奉劝你一句 刚上道的 脚还没湿 别动不动就评论你自己也不熟的东西
这水深着呢 慢慢学着点 |
m*m
发帖数: 30 | 7 呀呀呀呀，
这不单挑都不行了呀，
建议LZ跟sanfanwu 射击比赛。
笔削春秋的不好。 |
C*******d
发帖数: 15836 | 8 嗯，我改。我是饿汉子不知饱汉子撑啊。
【在 m*m 的大作中提到】
: 呀呀呀呀，
: 这不单挑都不行了呀，
: 建议LZ跟sanfanwu 射击比赛。
: 笔削春秋的不好。
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l***a
发帖数: 2677 | 9 谁给说说这个A-Bolt好在哪里？T3的精度可是公认的 |
l***a
发帖数: 2677 | 10 看到AR，1911的deal汇报一下吧
【在 h******d 的大作中提到】
: 大家都晓得精明的是你。
: 真理在握的也是你。
: 只劝你一点，心态平和一点有利于身心健康。
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s******u
发帖数: 538 | 11 呵呵 马甲都上来了 打群架么
【在 m*m 的大作中提到】
: 呀呀呀呀，
: 这不单挑都不行了呀，
: 建议LZ跟sanfanwu 射击比赛。
: 笔削春秋的不好。
|
h******d
发帖数: 4761 | 12 好。
【在 l***a 的大作中提到】
: 看到AR，1911的deal汇报一下吧
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k**********i
发帖数: 8706 | 13 马甲！
哦哈哈哈
【在 m*m 的大作中提到】
: 呀呀呀呀，
: 这不单挑都不行了呀，
: 建议LZ跟sanfanwu 射击比赛。
: 笔削春秋的不好。
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f**s
发帖数: 2225 | 14 我感觉A-bolt的设计和steyr pro hunter很像
【在 l***a 的大作中提到】
: 谁给说说这个A-Bolt好在哪里？T3的精度可是公认的
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t*****8
发帖数: 1274 | 15 我的猎枪就是A-Bolt SS Stalker .270, 做工很好,拴很滑,精度也不错... |
w*******t
发帖数: 960 | 16 不厚道地问问， 那529的tikka t3和499的a-bolt哪个划算啊？
我是真的要买，认真请教，不是捣蛋的
【在 t*****8 的大作中提到】
: 我的猎枪就是A-Bolt SS Stalker .270, 做工很好,拴很滑,精度也不错...
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f**s
发帖数: 2225 | 17 看个人喜好了
30块钱不差钱
【在 w*******t 的大作中提到】
: 不厚道地问问， 那529的tikka t3和499的a-bolt哪个划算啊？
: 我是真的要买，认真请教，不是捣蛋的
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t*****8
发帖数: 1274 | 18 去店里看看,挑个顺手顺眼的...
【在 w*******t 的大作中提到】
: 不厚道地问问， 那529的tikka t3和499的a-bolt哪个划算啊？
: 我是真的要买，认真请教，不是捣蛋的
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w*******t
发帖数: 960 | 19 30肯定不考虑了，这两个哪个好一点点？
【在 f**s 的大作中提到】
: 看个人喜好了
: 30块钱不差钱
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f**s
发帖数: 2225 | 20 这个不好说了，凡是推荐的必然有个人的主观因素在里面
我有tikka，还算满意，版上也有用Browning的，貌似是x-bolt，也很满意，而且他强
烈推荐的
你做一下研究，看看各有什么特点，再到店里看看再决定吧
我就知道Browning那个是60度bolt，并且保险位置在正后方，推起来比较顺手
【在 w*******t 的大作中提到】
: 30肯定不考虑了，这两个哪个好一点点？
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w*******t
发帖数: 960 | 21 google基本都是说tikka好的多
只是觉得browning比较sexy
【在 f**s 的大作中提到】
: 这个不好说了，凡是推荐的必然有个人的主观因素在里面
: 我有tikka，还算满意，版上也有用Browning的，貌似是x-bolt，也很满意，而且他强
: 烈推荐的
: 你做一下研究，看看各有什么特点，再到店里看看再决定吧
: 我就知道Browning那个是60度bolt，并且保险位置在正后方，推起来比较顺手
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f*********n
发帖数: 11154 | 22 昨天有个类似的话题，我试图打过圆场，现在再说一次，Browning A-bolt，Remington
700， Tikka T3都是好枪。一个两个视频或者事故报告并不能说明一把枪的设计是否
有缺陷。这个视频中A-bolt和700的枪管看起来炸了，但有谁可以提供这个实验是怎么
进行的，参数如何，所有的因素是不是都完全一致？那个Tikka炸了的事故，有谁知道
都有些什么因素的影响？
这几把枪每个都有成千上万个满意的用户，一个人选定其中一把，肯定有个人主观因素
在内。为了凸出自己的选择而贬低其他型号，在众位有经验的朋友中行不通。每个人有
选择的自由，其他人有建议的权利；在对自己的选择满意的时候，也请尊重其他朋友们
的选择。两把不相上下的枪，真正决定的因素，是枪托后面，那两耳之间的东西，而不
是装备。
我前段时间在版面上聆听高手们传授经验，各位高人都有自己喜欢的型号；但是我注意
到每位都是详细解说性能，而不是压低其他型号。高手们如此风范，我们这些需要学习
的人难道不应该效仿？每种型号的枪有粉就有黑，光注重不同，天天口水仗，还交流什
么呢？
求同存异，共同进步，是本版的一个宗旨；类似的帖子，以后请注意。 |
M*******n
发帖数: 1165 | 23 顶这个，说得太好了，本来也想说类似的，无奈组织不好语言，于是放弃回帖了....
Remington
【在 f*********n 的大作中提到】
: 昨天有个类似的话题，我试图打过圆场，现在再说一次，Browning A-bolt，Remington
: 700， Tikka T3都是好枪。一个两个视频或者事故报告并不能说明一把枪的设计是否
: 有缺陷。这个视频中A-bolt和700的枪管看起来炸了，但有谁可以提供这个实验是怎么
: 进行的，参数如何，所有的因素是不是都完全一致？那个Tikka炸了的事故，有谁知道
: 都有些什么因素的影响？
: 这几把枪每个都有成千上万个满意的用户，一个人选定其中一把，肯定有个人主观因素
: 在内。为了凸出自己的选择而贬低其他型号，在众位有经验的朋友中行不通。每个人有
: 选择的自由，其他人有建议的权利；在对自己的选择满意的时候，也请尊重其他朋友们
: 的选择。两把不相上下的枪，真正决定的因素，是枪托后面，那两耳之间的东西，而不
: 是装备。
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h******d
发帖数: 4761 | 24 还是版大有水平，就事论事吗，什么都可以谈的，
一上来就人身攻击的，搞得跟文革一样，很不好。
个人觉得 枪版特别要讲究心平气和，修身养性的。
支持版大!
Remington
【在 f*********n 的大作中提到】
: 昨天有个类似的话题，我试图打过圆场，现在再说一次，Browning A-bolt，Remington
: 700， Tikka T3都是好枪。一个两个视频或者事故报告并不能说明一把枪的设计是否
: 有缺陷。这个视频中A-bolt和700的枪管看起来炸了，但有谁可以提供这个实验是怎么
: 进行的，参数如何，所有的因素是不是都完全一致？那个Tikka炸了的事故，有谁知道
: 都有些什么因素的影响？
: 这几把枪每个都有成千上万个满意的用户，一个人选定其中一把，肯定有个人主观因素
: 在内。为了凸出自己的选择而贬低其他型号，在众位有经验的朋友中行不通。每个人有
: 选择的自由，其他人有建议的权利；在对自己的选择满意的时候，也请尊重其他朋友们
: 的选择。两把不相上下的枪，真正决定的因素，是枪托后面，那两耳之间的东西，而不
: 是装备。
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h******d
发帖数: 4761 | 25 我仔细的看了一下视频，发现其实T-3也爆了一块小碎片，在那股烟中间，
看来看去好像最安全的南加basspro也有的只有HOWA了，
仅供参考！
【在 w*******t 的大作中提到】
: 不厚道地问问， 那529的tikka t3和499的a-bolt哪个划算啊？
: 我是真的要买，认真请教，不是捣蛋的
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x*7
发帖数: 11281 | 26 那个测试更多的是娱乐效果，没必要太认真
注意保养，哪儿那么容易汤包，毛子那么多年前的
钢铁技术造出来，60多年前的老mosin不也照样能用
【在 h******d 的大作中提到】
: 我仔细的看了一下视频，发现其实T-3也爆了一块小碎片，在那股烟中间，
: 看来看去好像最安全的南加basspro也有的只有HOWA了，
: 仅供参考！
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h******d
发帖数: 4761 | 27 我上有老，下有小。不敢冒险呀，
难道怕死也是错？！
【在 x*7 的大作中提到】
: 那个测试更多的是娱乐效果，没必要太认真
: 注意保养，哪儿那么容易汤包，毛子那么多年前的
: 钢铁技术造出来，60多年前的老mosin不也照样能用
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x*7
发帖数: 11281 | 28 赞！
勃朗宁是个有特色的厂家，如果不是价钱太贵，我都想买个
BAR和T-BOLT来玩
Remington
【在 f*********n 的大作中提到】
: 昨天有个类似的话题，我试图打过圆场，现在再说一次，Browning A-bolt，Remington
: 700， Tikka T3都是好枪。一个两个视频或者事故报告并不能说明一把枪的设计是否
: 有缺陷。这个视频中A-bolt和700的枪管看起来炸了，但有谁可以提供这个实验是怎么
: 进行的，参数如何，所有的因素是不是都完全一致？那个Tikka炸了的事故，有谁知道
: 都有些什么因素的影响？
: 这几把枪每个都有成千上万个满意的用户，一个人选定其中一把，肯定有个人主观因素
: 在内。为了凸出自己的选择而贬低其他型号，在众位有经验的朋友中行不通。每个人有
: 选择的自由，其他人有建议的权利；在对自己的选择满意的时候，也请尊重其他朋友们
: 的选择。两把不相上下的枪，真正决定的因素，是枪托后面，那两耳之间的东西，而不
: 是装备。
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x*7
发帖数: 11281 | 29 现代枪很多的保险机构，加上合理的保养
很难爆膛了，即便发生，也有管道泻掉压力
复装的时候不追求HOT LOAD，严格按照文献上的资料，
也很安全
【在 h******d 的大作中提到】
: 我上有老，下有小。不敢冒险呀，
: 难道怕死也是错？！
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C*******d
发帖数: 15836 | 30 ”即便发生，也有管道泻掉压力“
在一般拴动步枪里有这种专门的管道吗？
【在 x*7 的大作中提到】
: 现代枪很多的保险机构，加上合理的保养
: 很难爆膛了，即便发生，也有管道泻掉压力
: 复装的时候不追求HOT LOAD，严格按照文献上的资料，
: 也很安全
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H****r
发帖数: 16240 | 31 “真正决定的因素，是枪托后面，那两耳之间的东西”
Re这句
本版不能车版化，就看大家的努力了。
Remington
【在 f*********n 的大作中提到】
: 昨天有个类似的话题，我试图打过圆场，现在再说一次，Browning A-bolt，Remington
: 700， Tikka T3都是好枪。一个两个视频或者事故报告并不能说明一把枪的设计是否
: 有缺陷。这个视频中A-bolt和700的枪管看起来炸了，但有谁可以提供这个实验是怎么
: 进行的，参数如何，所有的因素是不是都完全一致？那个Tikka炸了的事故，有谁知道
: 都有些什么因素的影响？
: 这几把枪每个都有成千上万个满意的用户，一个人选定其中一把，肯定有个人主观因素
: 在内。为了凸出自己的选择而贬低其他型号，在众位有经验的朋友中行不通。每个人有
: 选择的自由，其他人有建议的权利；在对自己的选择满意的时候，也请尊重其他朋友们
: 的选择。两把不相上下的枪，真正决定的因素，是枪托后面，那两耳之间的东西，而不
: 是装备。
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h******d
发帖数: 4761 | 32 找到了这个视屏的出处，以及实验的机构等信息。
本人没有任何立场，大家仅供参考。
（估计版上认得瑞典语的不多，故用google 翻译）
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=sv&tl=en&u=http%
page 3 第一个帖子
Thanks for all the comments. Testet av älgstudsare har utförts av FMV (Försvarets Materialverk) i Karlsborg, ett av världens främsta vapenlaboratorier.
The test of älgstudsare carried out by FMV (Defence Materiel Administration) in Karlsborg, one of the world's leading weapons laboratories.
Testfakta anlitar alltid oberoende och certifierade laboratorier, specialiserade på olika provnings eller produktområden.
Testfakta engages always independent and certified laboratories, specialized in different testing or product.
Vilket laboratorium som genomfört ett visst test framgår alltid av artikeln. Which laboratory which carried out a specific test is always clear of the article.
Detta är ett fullt realistiskt test, som utförts på lika villkor för alla modeller.
This is a very feasible tests, carried out on equal terms to all models. Testfaktas tester utförs aldrig av lekmän, utan av utbildad personal på respektive laboratorie/institut.
Testfakta tests performed not by laymen, but by trained staff at each laboratory / institute.
När det gäller fråga om hur snittbetyget är framräknat gäller följande: Resultatet från precisionsmomenten har viktats samman enligt följande: Precision normalskjutning 50% Extrem kyla 25% Varmskjutning 25% Vad gäller motståndet i skruvstycket är det en svår fråga och det är svårt att säga om det har något betydelse för resultatet.
As regards the question of how average rating is expressed as follows: The result of precision elements are weighted together according to the following: Precision normal shooting 50% Extreme cold 25% Hot-Shooting 25% As for the resistance in the vise, it is a difficult issue and it is difficult to say whether the has no influence on the outcome.
还有个中文的：
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=en&rurl=t
在今年开始的麋鹿狩猎几个星期。 Sveriges cirka 300.000 jägare väntas tillsammans skjuta cirka 75.000 älgar.瑞典的大约30万猎人预计将增长约75,000彼此一起驼鹿。
Testfakta har undersökt kvaliteten på åtta vanliga älgstudsare och vad som skiljer modellerna åt. Testfakta审查了八个普通älgstudsare质量和模型有什么区别。 Testet har utförts av Försvarets Materielverk (FMV), som framför allt arbetar med att förse det svenska försvaret med vapen och annan materiel.该测试是进行了国防装备管理局（FMV），其中主要工程提供武器和其他物资瑞典武装部队。 De praktiska testerna genomfördes under tre dagar i somras vid FMV:s provningsanläggning utanför Karlsborg.实际测试，进行了为期三天去年夏天在FMV的外部Karlsborg试验设施。 Jaktvapnen testades i fyra moment: precision i normaltemperatur samt kyla, korrosionstest, utdragstest och sprängtest.狩猎武器进行了测试四个项目：在正常温度和冷却，腐蚀试验，拉拔试验和爆破试验的准确性。
Det mest dramatiska resultatet gav sprängtestet.最戏剧性的结果是爆破试验。 Om till exempel en liten sten eller en kula fastnar i gevärets pipa riskerar skytten att skadas om han eller hon avlossar vapnet.例如，如果一个小石头或停留在枪管的子弹可能会损坏的射手，他或她的枪火。 För att simulera en sådan olycka slog testpersonalen in en kula i respektive gevärspipa.为了模拟这样的灾难袭击的是一个在每桶子弹测试人员。 Vapnen skruvades därefter fast i ett speciellt skruvstycke innan de avfyrades.当时的武器悬挂在一个特殊的老虎钳举行前被解雇。
För att enklare kunna bedöma hur de olika gevären uppförde sig filmade FMV:s provningspersonal testet med höghastighetskamera.为了更容易评估各种枪的表现如何拍摄FMV的测试与高速摄像的工作人员的考验。
Bilderna visar hur två av de testade vapnen - Browning och Remington - exploderar och splittras.这些照片显示如何将测试武器的两个 - 布朗宁和雷明顿 - 爆炸和粉碎。
– När man ser bilderna förstår man hur det ser ut och hur skadad man kan bli, säger Börje Kindbom. - 当你看到这些照片你明白它的外观，以及如何破坏它可能是，“说Borje Kindbom。
Vad skulle hända med skytten om detta skulle inträffa i verkligheten? 会发生什么样的射手，如果发生在这个现实？
– Skyttens vänsterhand skulle skadas allvarligt och axeln slås sönder. - 射手座的左手伤势严重，轴被破坏。 Splitter i ögonen innebär risk blindhet.分配器涉及风险的眼睛失明。 Förmodligen överlever skytten splitter i halsen om hon eller han inte har extra otur, säger Börje Kindbom.可能生存在咽喉分裂射手，如果他或她没有额外的运气不好，说：“Borje Kindbom。
De övriga sex gevären klarade testet med en deformerad pipa.其他六个步枪通过与变形管的测试。 Positivt var att slutstycket på samtliga vapen höll emot, vilket annars kan leda till allvarliga skador på skyttens huvud.正面是，所有螺栓举起手臂，从而导致严重损害射手的脑袋。
Anders Toresson är vd för Torsbohandels som representerar Remington i Sverige.安德斯Toresson是代表瑞典雷明顿Torsbohandels主席。 Han är förvånad över resultatet och ställer sig frågande till hur FMV har utformat testet.他惊讶的结果，是好奇的FMV设计了测试。
– Det finns en internationell testorganisaton, CIP, vars testnorm alla tillverkare av dignitet rättar sig efter. - 有一个国际testorganisaton，环丙沙星，其测试标准符合所有制造商的权力。 Om något händer med ett vapen så skickas det in till CIP, som får bedöma om något är fel.如果事情发生用武器，因此将被发送到总督察，这可能确定什么是错的。 Jag vet inte vilket system FMV har använt, men om det här testet ska få någon verklighetsförankring borde vapnet skickas ner till CIP och sedan får FMV förklara hur de gått till väga, säger Anders Toresson.我不知道哪个系统FMV都用过，但如果这个测试是为了有现实感应强制发送到CIP和FMV然后让他们对如何解释它去了，说：“安德斯Toresson。
Finns det något risk med att använda det här vapnet? 有没有在使用这种武器的风险？
– Nej, absolut inte, inte större risk än med något annat fabrikat. - 不，绝对不是，不是在更大的比任何其他品牌的风险。 Och hur troligt är det att två av världens största vapentillverkare skulle våga skicka ut en produkt som inte klarar en sprängskjutning?而它的可能性有多大，世界上最大的军火商二敢发出一种产品，不能处理突发射击吗？ menar Anders Toresson.安德斯说Toresson。
Börje Kindbom, vad säger du om invändningarna? Borje Kindbom，你怎么说的投诉？
– Jag kan inte svara på hur CIP gör, men bland annat Mannlicher i Österrike gör i princip på samma sätt som vi gjorde. - 我不能回答CIP是如何做的，但在奥地利做基本相同的方式，因为我们没有包括Mannlicher。 Det finns tusen tester att göra, det här är resultatet av det vi gjorde och testet var ju lika för alla, säger han.有数以千计的测试做，这就是我们所做的测试是对每个人都是相同的结果，“他说。
Testfakta har även sökt representanten för Browning i Sverige, men trots upprepad kontakt har ingen kommentar lämnats. Testfakta还寻求褐变代表在瑞典，但经过多次接触，无意见提供了依据。
Totalvinnare i hela testet blev det billigaste vapnet, Howa 1500 som i handeln kostar cirka 5 900 kronor.总冠军是在整个测试最便宜的武器，约5900美元，1500年丰和贸易成本。 Testets dyraste vapen, Blaser R93 som kostar cirka 26 000 kronor, hamnade på andra plats.测试的最昂贵的武器，布莱瑟R93将耗资约26 000个，排在第二位。
– Testet visar att det billigaste vapnet också är det bästa. - 测试结果表明，最便宜的武器也是最好的。 Det är extra roligt att Howa 1500 inte vann därför att övriga vapen var speciellt dåliga, utan därför att det är en mycket bra älgstudsare, säger Börje Kindbom.这是特别令人欣慰的丰和1500年没有赢，因为其他武器，尤其是穷人，而是因为这是一个很好的älgstudsare说Borje Kindbom。
– Däremot säger testet inget om hur pass bra det är efter några års användning eller hur vapnen känns. - 然而，测试没有提到它有多好后，用了几年，或如何武器毫无感觉。
En bra älgstudsare ska vara enkel att träffa med, även när djuret rör sig.一个好的älgstudsare应该很容易满足，甚至当动物移动。 För att få en så rättvis precisionsprovning som möjligt skapades en speciell skjutbänk som vapnen låstes fast i.为了获得尽可能公平的精度检验出一种特殊的射击表作为武器被锁上英寸
Ett dygn före provskjutningen stängdes gevären in i ett 20 grader varmt rum.前一天试射被关闭到20度的温度空间步枪。 Före testet kalibrerades kikarsiktena.测试前进行了标定kikarsiktena。 Eftersom vapnens precision kan påverkas av valet av ammunition provsköts älgstudsarna med tre olika typer av ammunition.由于精确制导武器可以用的弹药选择的影响试运行三个不同类型的弹药älgstudsarna。
– Vi använde de ammunitionstyper som är vanligast på marknaden. - 我们所使用的弹药类型，在市场上最常见的。 Resultatet av provskjutningarna påverkades inte av valet av ammunition, säger Börje Kindbom.试验发射的结果不是由弹药选择的影响，说：“Borje Kindbom。
Precisionsskjutningen genomfördes i tre olika moment.射击精度进行了三个阶段。
– I det första momentet har vi legat så nära gängse jaktförhållanden som möjligt och bland annat tagit hänsyn till vad som är ett normalt antal avlossade skott, rekyl och liknande. - 在第一部分中，我们一直在尽可能接近正常狩猎条件，并采取了什么是开枪射击，反冲和正常人一样账户。
– Det andra momentet var varmskjutning. - 第二部分是热的拍摄。 Problem med varmskjutning uppstår framför allt under träningen på skjutbanan.用热拍摄出现问题主要发生在射击场内的培训。 I samband med vanlig jakt skjuter man inte mer än ett par tre skott i följd och då hinner inte vapnet bli så varmt att det påverkas.与常规的狩猎一起拍不超过两个或三个连续拍摄，然后跟不上枪变得这么热，它的影响。
Varför gjorde ni då testet? 为什么你做的测试？
– Av samma skäl som vi undersökte hur vapnen uppförde sig efter att ha legat i en kylkammare i minus 40 grader i 16 timmar. - 对于我们的武器的行为进行调查后，如何在零下40度倒卧在一个冷却室16小时同样的原因。 Genom att testa hur gevären klarar extremerna får vi också veta hur bra de klarar normalförhållanden.通过测试枪如何可以处理极端，我们也知道他们如何能处理正常状态。 Vårt prov är tufft, men inte orimligt tuff.我们的测试是艰难的，但不能过于苛刻。 På liknande sätt testar vi bland annat ammunition åt Försvarsmakten med bra resultat.同样，我们测试到了良好效果武装部队新弹药。
Etta i precisionsdelen blev totalvinnaren Howa.在精密零件首先是总冠军丰和。 Sist hamnade Remington.终于得到了雷明顿。
För att ta reda på hur pass bra vapnen står emot rost fick de stå två timmar i saltdimma och därefter i 15 timmar i ett 40 grader varm rum med 95 procents luftfuktighet, vilket motsvarar ungefär 14 dagar i havsnära miljö utan vapenvård.要了解他们的武器有多好抗拒的立场得到了锈盐雾两个小时，并在一个40度湿度百分之95，相当于约14天没有沿海环境治疗武器温暖的地方15小时，然后。 Minst rostade testets dyraste vapen, Blaser R93.至少烤测试的最昂贵的武器，布莱瑟R93。 Mest rostade Anotonio Zoli Lyx.烤Anotonio Zoli最豪华。
Hela testet utfördes av provningsledare Börje Kindbom och hans kollegor på FMV.整个试验进行了试验领导人Borje Kindbom和他的同事在FMV。
– Totalt var vi fyra stycken vid FMV som arbetade med testet. - 整体而言，我们在FMV四谁在测试工作。 Samtliga är experter på vapen, även om det bara är jag som är jägare.所有武器的专家，即使是只有我谁是猎人。
Varför då? 为什么呢？
– Vi ville minska risken för att personerna som svarade för själva testet skulle ha förutfattade meningar om olika märkens förtjänster, säger Börje Kindbom. - 我们要减少人们谁回答的测试将有对不同品牌的优点先入为主的风险，说：“Borje Kindbom。 |
l***a
发帖数: 2677 | 33 T3的枪栓是不是没有卸压孔？没有的话炸膛时bolt shroud可能会飞出来打到你脸上
【在 h******d 的大作中提到】
: 我上有老，下有小。不敢冒险呀，
: 难道怕死也是错？！
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s******u
发帖数: 538 | 34 老弟你既然开口了 这话题我不插嘴了 别人不依不饶你就多劳累点吧
Remington
【在 f*********n 的大作中提到】
: 昨天有个类似的话题，我试图打过圆场，现在再说一次，Browning A-bolt，Remington
: 700， Tikka T3都是好枪。一个两个视频或者事故报告并不能说明一把枪的设计是否
: 有缺陷。这个视频中A-bolt和700的枪管看起来炸了，但有谁可以提供这个实验是怎么
: 进行的，参数如何，所有的因素是不是都完全一致？那个Tikka炸了的事故，有谁知道
: 都有些什么因素的影响？
: 这几把枪每个都有成千上万个满意的用户，一个人选定其中一把，肯定有个人主观因素
: 在内。为了凸出自己的选择而贬低其他型号，在众位有经验的朋友中行不通。每个人有
: 选择的自由，其他人有建议的权利；在对自己的选择满意的时候，也请尊重其他朋友们
: 的选择。两把不相上下的枪，真正决定的因素，是枪托后面，那两耳之间的东西，而不
: 是装备。
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l***a
发帖数: 2677 | 35 话是不假，但是以后大家讨论器材就直接说两耳之间的东西是决定因素有意思吗？
另外讨论器材不能光说优点不是，对我来说一个器材的缺点才是真正决定取舍的关键。
现在发个言真累。。。
【在 H****r 的大作中提到】
: “真正决定的因素，是枪托后面，那两耳之间的东西”
: Re这句
: 本版不能车版化，就看大家的努力了。
:
: Remington
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h******d
发帖数: 4761 | 36 不晓得，愿闻其详。
【在 l***a 的大作中提到】
: T3的枪栓是不是没有卸压孔？没有的话炸膛时bolt shroud可能会飞出来打到你脸上
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l***a
发帖数: 2677 | 37 qbq的w博士发文详细讨论过t3的缺点，建议搜来看看
【在 w*******t 的大作中提到】
: google基本都是说tikka好的多
: 只是觉得browning比较sexy
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l***a
发帖数: 2677 | 38 我记得在qbq看到过，你找找w博士的帖子
【在 h******d 的大作中提到】
: 不晓得，愿闻其详。
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C*******d
发帖数: 15836 | 39 RE！
With all due respect to版大和持各种枪的各位枪版兄弟，我觉得严肃的探讨枪的优
缺点的还是要鼓励的
好。否则，大家为了追求政治正确不敢说任何枪的不好的地方，那么这个版还是大家真
正想要的吗？
自从版大的帖子后，我和几位本版兄弟在下面关于这个技术问题已经交流了好几次了。
虽然我喜欢和大家私下
探讨，但是因为政治正确而使网友不愿在本版进行正常的交流我觉得不是一个好现象。
畅所欲言，百家争鸣，
应该是对大家真正有好处的。对于确实是来砸场子的，我想大家的眼睛还是会像往常一
样雪亮的。
【在 l***a 的大作中提到】
: 话是不假，但是以后大家讨论器材就直接说两耳之间的东西是决定因素有意思吗？
: 另外讨论器材不能光说优点不是，对我来说一个器材的缺点才是真正决定取舍的关键。
: 现在发个言真累。。。
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f*********n
发帖数: 11154 | 40 我的意思好像出了误会：
1. "两把不相上下的枪，真正决定的因素，是枪托后面，那两耳之间的东西，而不是装
备。"
重点是在装备不相上下的时候，射手是决定因素。如果两把枪性能基本上一样，非要争
论哪个最好，
就没有意义了。但是如果差别很大，那当然有讨论的余地。
2. "但是我注意到每位都是详细解说性能，而不是压低其他型号。"
这是本版一贯推行的作风，就事论事。动辄就拿另外一个型号作比较，很容易引起争端
；而且争论起
来说话过火，并不是不会发生的事情。另外性能是优点+缺点，而不光是优点。
本版要求的“政治正确”是以版规为准则，而且是明文公布。我并没有说不可以评论装
备的缺点，但是
在讨论其他器械缺点的时候应该照顾也尊重到其他朋友们。这也就是我和稀泥的目的。
这个帖子总体
上并没有违反版规，我也没有采取任何干预措施，仅仅是介入一下降个温，让大家都回
到技术上的讨
论。
【在 C*******d 的大作中提到】
: RE！
: With all due respect to版大和持各种枪的各位枪版兄弟，我觉得严肃的探讨枪的优
: 缺点的还是要鼓励的
: 好。否则，大家为了追求政治正确不敢说任何枪的不好的地方，那么这个版还是大家真
: 正想要的吗？
: 自从版大的帖子后，我和几位本版兄弟在下面关于这个技术问题已经交流了好几次了。
: 虽然我喜欢和大家私下
: 探讨，但是因为政治正确而使网友不愿在本版进行正常的交流我觉得不是一个好现象。
: 畅所欲言，百家争鸣，
: 应该是对大家真正有好处的。对于确实是来砸场子的，我想大家的眼睛还是会像往常一
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C*******d
发帖数: 15836 | 41 谢谢版大的耐心解释。我很赞同你阐述的理念和在这件事情上的处理。其实枪版的绝大
部分兄弟都是抱着非常
积极的态度参与讨论的。但是技术探讨，真是少不了比较。而如果在这方面设个大禁区
，严禁对别人的枪的负
面评价，我想所有人都会是很不舒服的，因为比较就会有优劣，而我们不能强迫所有人
的评价都是100%的正确
和严格的。所以我觉得如果不是一贯的打压某个枪，持久的抨击某个枪，恶意的攻击某
些枪的枪友，那么还是
要在这方面放宽条件为好（当然是在版规之内）。否则搞得大家发帖子很紧张生怕触犯
了某个枪的枪友就影响
乐趣了不是。比如，很多人选枪都到着来争求意见。如果要给意见，当然是大家凭个人
的感觉推荐某些枪，而
指出另一些枪的缺点，比如太丑，容易出问题等等，我觉得这不是很好吗？
【在 f*********n 的大作中提到】
: 我的意思好像出了误会：
: 1. "两把不相上下的枪，真正决定的因素，是枪托后面，那两耳之间的东西，而不是装
: 备。"
: 重点是在装备不相上下的时候，射手是决定因素。如果两把枪性能基本上一样，非要争
: 论哪个最好，
: 就没有意义了。但是如果差别很大，那当然有讨论的余地。
: 2. "但是我注意到每位都是详细解说性能，而不是压低其他型号。"
: 这是本版一贯推行的作风，就事论事。动辄就拿另外一个型号作比较，很容易引起争端
: ；而且争论起
: 来说话过火，并不是不会发生的事情。另外性能是优点+缺点，而不光是优点。
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f*********n
发帖数: 11154 | 42 一贯如此啊，平时这方面也没设禁区。今天是看到这个帖子一开始就吵上了才这样劝解
这个帖子的。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 谢谢版大的耐心解释。我很赞同你阐述的理念和在这件事情上的处理。其实枪版的绝大
: 部分兄弟都是抱着非常
: 积极的态度参与讨论的。但是技术探讨，真是少不了比较。而如果在这方面设个大禁区
: ，严禁对别人的枪的负
: 面评价，我想所有人都会是很不舒服的，因为比较就会有优劣，而我们不能强迫所有人
: 的评价都是100%的正确
: 和严格的。所以我觉得如果不是一贯的打压某个枪，持久的抨击某个枪，恶意的攻击某
: 些枪的枪友，那么还是
: 要在这方面放宽条件为好（当然是在版规之内）。否则搞得大家发帖子很紧张生怕触犯
: 了某个枪的枪友就影响
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C*******d
发帖数: 15836 | 43 我觉得阁下一贯处理得非常的完美，所以以前从来没感到什么压力。只是这次突然感觉
有些平时没任何问题的
话不应该在这说了，难道我更年期到了？
【在 f*********n 的大作中提到】
: 一贯如此啊，平时这方面也没设禁区。今天是看到这个帖子一开始就吵上了才这样劝解
: 这个帖子的。
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f*********n
发帖数: 11154 | 44 我不知道这个不能说的理解是哪里来的，我前面也解释过了。这帖子等到我看到的时候
，已经有两位相
互讥讽了一通，甚至马甲都出现了在那里煽风点火。作为版主我当然得出面调解。
如果我觉得这个帖子不合适，我可以锁定或者删除；但是我并没有，也就是说这个话题
并没有问题，有
问题的是这个帖子中的火药味。希望参与争论的诸位能够各自后退半步，缓和一下，是
我的意图。
如果你觉得我的劝解是设立禁区，那么我很遗憾，但你误解了我的意思。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 我觉得阁下一贯处理得非常的完美，所以以前从来没感到什么压力。只是这次突然感觉
: 有些平时没任何问题的
: 话不应该在这说了，难道我更年期到了？
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C*******d
发帖数: 15836 | 45 谢谢版大费心明示！！看来我太敏感了。现在我没任何问题了：）
【在 f*********n 的大作中提到】
: 我不知道这个不能说的理解是哪里来的，我前面也解释过了。这帖子等到我看到的时候
: ，已经有两位相
: 互讥讽了一通，甚至马甲都出现了在那里煽风点火。作为版主我当然得出面调解。
: 如果我觉得这个帖子不合适，我可以锁定或者删除；但是我并没有，也就是说这个话题
: 并没有问题，有
: 问题的是这个帖子中的火药味。希望参与争论的诸位能够各自后退半步，缓和一下，是
: 我的意图。
: 如果你觉得我的劝解是设立禁区，那么我很遗憾，但你误解了我的意思。
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h******d
发帖数: 4761 | 46 文章上首页了，又一次推广了枪版。
版主给点包子吧，啊
个人的事不会计较的，
现在我没任何问题了：）
洗洗弄孩子上班去了。 |
t******y
发帖数: 5040 | 47 关于TIKKA T3, 我想我可以说两句。
我大概是板上最早买T3尝试这只螃蟹的吧？至少德州帮我是第一人。然后W博士等人也
买了，我也是极力向大家推荐，后来休斯顿分舵的最多的狩猎步枪就是T3 270口径。
这枪作为一只猎枪是绰绰有余了，精度极高，枪栓顺滑，因为它那个独特的枪匣，在上
面车出来的燕尾槽，而且厂家也提供了原厂的境环，所以装枪瞄特别方便！我给我们分
舵的很多人装过，就数这个最方便了，同轴性非常好。我给一位兄弟装瞄，100码三发
弹调到靶心，换到200码，（南德州的地貌，为了方便打猎，我也是推荐用200码归零）
，弹着点基本就在中轴线上，略微下落了一些，再两发弹200码也归零了。
作为一只入门级的狩猎步枪，500刀的价格，厂家用了一些塑料件，我用的是243口径的
，没有任何问题；W博士偏爱玛格南级的，他的是300WIN MAG，而且装药也不少。他使
用了一段时间后，一个是因为枪托下面装两脚架，因为剧烈的后座，把那个装枪背带，
也就是装脚架的那个环的基部给拉出了裂痕。再一处就是枪栓最后面的那个为了美观而
装上去的帽子，依然是我的没有任何问题，W博士把他的给震裂了。其他人我没有听到
过有任何类似的问题。 |
t******y
发帖数: 5040 | 48 接着说：
扳机的调节也非常简单，比雷明顿700那个缺德的扳机强太多了，当然，比起SAVAGE的
ACCU-TRIGGER，用起来的感觉还是差了一点点，我现在还是最喜欢ACCU-TRIGGER。
扳机保险，没有啥特别的，还是典型的雷明顿700系的两位保险，也就是说要么打开，
要么锁死。T3保险锁住的时候，枪托里面会有一个突耳伸起来，卡在枪栓的一个圆洞里
面，把枪栓也锁死。
我是很喜欢三位保险的，就是在上面的两个位置之外，再增加一个能锁住扳机，却不锁
枪栓，可以自由退弹的位置。这个野外打猎的时候很有用，增加了安全性。这个功能，
SAVAGE的步枪上面有。
而且，我喜欢保险的位置在枪机的正后方，而不是像雷明顿系的在侧面的，因为最好的
射击法，右手的大拇指最好是轻轻的压在枪机的后方，而不是费力的卡住枪托。所以把
保险做在那里是最自然的了。这方面，SAVAGE再得一票，它就是在枪机的后面，三位保
险。布朗宁X-B0LT的保险的位置也是这里，但是好像不是三位保险。 |
t******y
发帖数: 5040 | 49 说完扳机、保险、枪托，再来说枪栓吧。
T3的枪栓那是相当的顺滑，1000刀以下的枪大概是无出其右了。
关于泻压的问题，这个我看是不用担心。这个问题，100年前早就解决了。T3就是非常
典型的雷明顿700系的构造，前端两个凸耳，它家大哥SAKO是三个凸耳闭锁，强度是要
高一些。如果雷明顿数十年来两个凸耳没有问题，我想T3也不会有问题。枪膛边上都是
有个小孔的，那就是泻压孔。还是那句话，如果如果雷明顿数十年来枪栓上面没有泻压
孔没有问题的，那T3也没有问题。
普通的狩猎步枪里面，枪栓上面有泻压孔的不多，我现在只记得weatherby的枪栓上面
有。
还是那句话，各种枪，各有长短，没有一个是完美的。个人都有自己的偏好，只要找到
一款合适自己的就好了。
我个人觉得T3绝对是一款很靠谱的狩猎步枪，以前W博士还拿半自动的308去打猎，后来
改了，凡是打猎一律就是T3。
我也偏爱SAVAGE，可惜，它的精度就是没有T3高。用T3打高精度可以说是毫不费力，我
的那个SAVAGE 30-06那是相当的挣扎。这也是一个促使我现在跟倾向于用6.5～7毫米口
径的原因。 |
C*******d
发帖数: 15836 | 50 强文超赞！看来我也得好好研究这只枪才是。。。
【在 t******y 的大作中提到】
: 说完扳机、保险、枪托，再来说枪栓吧。
: T3的枪栓那是相当的顺滑，1000刀以下的枪大概是无出其右了。
: 关于泻压的问题，这个我看是不用担心。这个问题，100年前早就解决了。T3就是非常
: 典型的雷明顿700系的构造，前端两个凸耳，它家大哥SAKO是三个凸耳闭锁，强度是要
: 高一些。如果雷明顿数十年来两个凸耳没有问题，我想T3也不会有问题。枪膛边上都是
: 有个小孔的，那就是泻压孔。还是那句话，如果如果雷明顿数十年来枪栓上面没有泻压
: 孔没有问题的，那T3也没有问题。
: 普通的狩猎步枪里面，枪栓上面有泻压孔的不多，我现在只记得weatherby的枪栓上面
: 有。
: 还是那句话，各种枪，各有长短，没有一个是完美的。个人都有自己的偏好，只要找到
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H****r
发帖数: 16240 | 51 嗯，最早还是看你在wforum上推荐t3 lite的，而且那时候超级便宜。
【在 t******y 的大作中提到】
: 关于TIKKA T3, 我想我可以说两句。
: 我大概是板上最早买T3尝试这只螃蟹的吧？至少德州帮我是第一人。然后W博士等人也
: 买了，我也是极力向大家推荐，后来休斯顿分舵的最多的狩猎步枪就是T3 270口径。
: 这枪作为一只猎枪是绰绰有余了，精度极高，枪栓顺滑，因为它那个独特的枪匣，在上
: 面车出来的燕尾槽，而且厂家也提供了原厂的境环，所以装枪瞄特别方便！我给我们分
: 舵的很多人装过，就数这个最方便了，同轴性非常好。我给一位兄弟装瞄，100码三发
: 弹调到靶心，换到200码，（南德州的地貌，为了方便打猎，我也是推荐用200码归零）
: ，弹着点基本就在中轴线上，略微下落了一些，再两发弹200码也归零了。
: 作为一只入门级的狩猎步枪，500刀的价格，厂家用了一些塑料件，我用的是243口径的
: ，没有任何问题；W博士偏爱玛格南级的，他的是300WIN MAG，而且装药也不少。他使
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l***a
发帖数: 2677 | |
H****r
发帖数: 16240 | 53 那些老军枪很多都有泄压孔，
这个，是考虑到战场恶劣环境预防意外堵管吧。
【在 t******y 的大作中提到】
: 说完扳机、保险、枪托，再来说枪栓吧。
: T3的枪栓那是相当的顺滑，1000刀以下的枪大概是无出其右了。
: 关于泻压的问题，这个我看是不用担心。这个问题，100年前早就解决了。T3就是非常
: 典型的雷明顿700系的构造，前端两个凸耳，它家大哥SAKO是三个凸耳闭锁，强度是要
: 高一些。如果雷明顿数十年来两个凸耳没有问题，我想T3也不会有问题。枪膛边上都是
: 有个小孔的，那就是泻压孔。还是那句话，如果如果雷明顿数十年来枪栓上面没有泻压
: 孔没有问题的，那T3也没有问题。
: 普通的狩猎步枪里面，枪栓上面有泻压孔的不多，我现在只记得weatherby的枪栓上面
: 有。
: 还是那句话，各种枪，各有长短，没有一个是完美的。个人都有自己的偏好，只要找到
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h******d
发帖数: 4761 | 54 等的就是这种文章呀，
泪流满面.............
【在 t******y 的大作中提到】
: 说完扳机、保险、枪托，再来说枪栓吧。
: T3的枪栓那是相当的顺滑，1000刀以下的枪大概是无出其右了。
: 关于泻压的问题，这个我看是不用担心。这个问题，100年前早就解决了。T3就是非常
: 典型的雷明顿700系的构造，前端两个凸耳，它家大哥SAKO是三个凸耳闭锁，强度是要
: 高一些。如果雷明顿数十年来两个凸耳没有问题，我想T3也不会有问题。枪膛边上都是
: 有个小孔的，那就是泻压孔。还是那句话，如果如果雷明顿数十年来枪栓上面没有泻压
: 孔没有问题的，那T3也没有问题。
: 普通的狩猎步枪里面，枪栓上面有泻压孔的不多，我现在只记得weatherby的枪栓上面
: 有。
: 还是那句话，各种枪，各有长短，没有一个是完美的。个人都有自己的偏好，只要找到
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t******y
发帖数: 5040 | 55
因为对T3的好感，我还真的准备过进一只T3的“增强版”A7，至少从纸面上看，A7是T3
的增强版。但是，嘿嘿，凡是都是有但是，这个骑墙的A7看来效果不好，最关键的是精
度没有T3好。我们本地曾经降价卖过，价钱跟T3一样。我压抑住自己冲动，还是没有买。
我现在想买的是一只6.5X55瑞典毛瑟（口径）的现代步枪，我要6.5毫米的弹头，但是
想把初速搞高一点，所以还是要看现代版的，老军枪不行，怕爆了膛。
这个口径要是找不到，退一步，是280REM ，再退一步，是260 REM。
当然，我承认，这都是折腾！上面三个口径，比270WIN弹道性能好一点点，但是枪支弹
药的补给难度那是不知道高了多少。值不值得折腾，那就见仁见智了。
【在 l***a 的大作中提到】
: A7的做工会不会比T3好点
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T******o
发帖数: 84 | |
c**********d
发帖数: 2428 | 57 TIKKA的枪机滑顺，是因为除开枪机头外，他的枪机直径比机匣的内直径要小。接触面
小，自然阻力小。TIKKA在枪机没有上膛的时候在机匣里其实是松垮垮的。但上膛的时
候很结实，所以这一点应该说还是优点。
T3有一个缺点是如果不用弹夹供弹，从抛壳口手填弹上膛时，会感觉子弹被膛内的肩部
（或是其它地方）顶住，要把枪机松一下再往前送上膛，才会顺利上膛。用弹夹直接推
弹上膛则好像没有这个情况（因为我除了打猎，我几乎从来没有在弹夹里装过弹，所以
试得不多，感觉不一定准）。
T3枪机后面的那个塑料套会出现裂纹，我的T3 308重管在不到五百发就出现了裂纹。我
曾送到BARRETA去修过，当时是因为击针孔里进了金属踤屑，卡住了击针。BARRETA修好
了这个，但把我提到的裂纹给忘了，枪寄回来后发现那个套子他们根本没给我换。考虑
到为这个专门再寄一回不划算，就没有再追究。说到这想起来，掉到击针孔里的金属踤
屑，实际上是从枪机上沿着底火边缘那一圈被漏出来的火药气腐蚀的枪机金属。这也是
一分钱一分货巴。不知道REM700还有野人是否有同样的问题。
说道这个讨论串的冲突，其实很正常。新手一来就指点江山，被老一点的人骂，非常正
常，甚至是应该的。W博士当年也是这样，被很多人修理过。现在他也是老手了，说话
就不太一样了。在这个圈子里混过的人都知道，玩枪的高手往往都是非常谦逊的，并且
非常乐于助人。我个人认为中国人就更应该这样。吵得凶的，即使是老手，境界上就还是
差了一层。 |
H****r
发帖数: 16240 | 58 对了，那天和你聊的cz 550
这个口径也有凯夫拉枪托的:)
T3
买。
【在 t******y 的大作中提到】
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: 因为对T3的好感，我还真的准备过进一只T3的“增强版”A7，至少从纸面上看，A7是T3
: 的增强版。但是，嘿嘿，凡是都是有但是，这个骑墙的A7看来效果不好，最关键的是精
: 度没有T3好。我们本地曾经降价卖过，价钱跟T3一样。我压抑住自己冲动，还是没有买。
: 我现在想买的是一只6.5X55瑞典毛瑟（口径）的现代步枪，我要6.5毫米的弹头，但是
: 想把初速搞高一点，所以还是要看现代版的，老军枪不行，怕爆了膛。
: 这个口径要是找不到，退一步，是280REM ，再退一步，是260 REM。
: 当然，我承认，这都是折腾！上面三个口径，比270WIN弹道性能好一点点，但是枪支弹
: 药的补给难度那是不知道高了多少。值不值得折腾，那就见仁见智了。
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f**s
发帖数: 2225 | 59 T3前几年有一批的不锈钢枪管爆了好几个，好像还召回了一批
后来问题改掉了。我的t3就是不锈钢管的
【在 h******d 的大作中提到】
: 我仔细的看了一下视频，发现其实T-3也爆了一块小碎片，在那股烟中间，
: 看来看去好像最安全的南加basspro也有的只有HOWA了，
: 仅供参考！
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f**s
发帖数: 2225 | 60 t3 枪膛根部，枪拴头左侧左边有一个小眼，如果炸底能从那里泄出去
【在 l***a 的大作中提到】
: T3的枪栓是不是没有卸压孔？没有的话炸膛时bolt shroud可能会飞出来打到你脸上
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f**s
发帖数: 2225 | 61 抛壳口上弹顶住这个我也遇到过好多次，以前好像版上还讨论过，看来是t3的一个普遍
问题，我的是243，和308同样的receiver，不知道long action有没有问题
【在 c**********d 的大作中提到】
: TIKKA的枪机滑顺，是因为除开枪机头外，他的枪机直径比机匣的内直径要小。接触面
: 小，自然阻力小。TIKKA在枪机没有上膛的时候在机匣里其实是松垮垮的。但上膛的时
: 候很结实，所以这一点应该说还是优点。
: T3有一个缺点是如果不用弹夹供弹，从抛壳口手填弹上膛时，会感觉子弹被膛内的肩部
: （或是其它地方）顶住，要把枪机松一下再往前送上膛，才会顺利上膛。用弹夹直接推
: 弹上膛则好像没有这个情况（因为我除了打猎，我几乎从来没有在弹夹里装过弹，所以
: 试得不多，感觉不一定准）。
: T3枪机后面的那个塑料套会出现裂纹，我的T3 308重管在不到五百发就出现了裂纹。我
: 曾送到BARRETA去修过，当时是因为击针孔里进了金属踤屑，卡住了击针。BARRETA修好
: 了这个，但把我提到的裂纹给忘了，枪寄回来后发现那个套子他们根本没给我换。考虑
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T******g
发帖数: 21328 | 62 没有完美的东西，大家各抒己见挺好的。
对和自己观点不一致的好尊重呀。主观的的东西不要太计较，多用客观数据讨论讨论，
呵呵 |
f**s
发帖数: 2225 | 63 网上貌似有比较t3 a7 sako的，我觉得A7和t3没有本质区别，要上高级的不如上sako，
否则不如就用t3
【在 l***a 的大作中提到】
: A7的做工会不会比T3好点
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l***a
发帖数: 2677 | 64 Sako 85太贵了，CZ550拿来打猎还差不多，只是不知道精度如何
【在 f**s 的大作中提到】
: 网上貌似有比较t3 a7 sako的，我觉得A7和t3没有本质区别，要上高级的不如上sako，
: 否则不如就用t3
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f**s
发帖数: 2225 | 65 版上有人有550
看网上review还不错，但是550不是free floated
【在 l***a 的大作中提到】
: Sako 85太贵了，CZ550拿来打猎还差不多，只是不知道精度如何
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x*7
发帖数: 11281 | 66 上次，北加州战友来这里，试过他的TIKKA T3 308
我感觉T3的buttplate形状有点问题，后面不是像
美国枪那样，是有个弧度的，结果感觉局部受压
我被那个枪锤得很惨
【在 f**s 的大作中提到】
: 抛壳口上弹顶住这个我也遇到过好多次，以前好像版上还讨论过，看来是t3的一个普遍
: 问题，我的是243，和308同样的receiver，不知道long action有没有问题
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h******d
发帖数: 4761 | 67 居然不告诉我，
不过个人觉得是你的肩长得有点问题，植入个硅胶就好了。
以后打300，或是12.7你也不会有太大感觉了。
呵呵， be a man !
【在 x*7 的大作中提到】
: 上次，北加州战友来这里，试过他的TIKKA T3 308
: 我感觉T3的buttplate形状有点问题，后面不是像
: 美国枪那样，是有个弧度的，结果感觉局部受压
: 我被那个枪锤得很惨
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x*7
发帖数: 11281 | 68 我在bass pro告诉你了，你当时没上心
还有从抛壳口上弹不容易，也是那时候说起
【在 h******d 的大作中提到】
: 居然不告诉我，
: 不过个人觉得是你的肩长得有点问题，植入个硅胶就好了。
: 以后打300，或是12.7你也不会有太大感觉了。
: 呵呵， be a man !
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h******d
发帖数: 4761 | 69 冤枉好人了，呵呵。
那天心情太不好了，听漏了。
【在 x*7 的大作中提到】
: 我在bass pro告诉你了，你当时没上心
: 还有从抛壳口上弹不容易，也是那时候说起
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