d*****n
发帖数: 908 | 1 http://www.mitbbs.com/article_t0/GunsAndGears/31521037.html
7/28在Chantilly，VA的枪展上买的，当时卖家告诉我是重管，我觉得$1000太便宜了，
这是轻管的价，让他Double Check，他找老板查了后，还是说肯定是重管，我就买了。
回来称重，不到8磅，不对。再找FNH的客服，根据枪号查，就是轻管。客服说，轻管和
重管准确度在一定距离内差别不大，但轻管热得快，热了以后当然就不准了。
从HeavyPanzer和其他朋友的回帖里，也可以证实是这样。
我觉得这对我成了鸡肋。虽说咱水平不高，可我买这类东西一般都是走两头：要么多花
钱买好的，要么买特别便宜的。最不喜欢居中的，既不是很便宜，也不是很好。
昨天我和卖家打了几次电话，对方同意退，还比较痛快。期间曾经想找一支重管的给我
，可找不到；有一个经理要收我15%的restocking fee，我说我知道退枪通常收这个费
，可这次明显完全是你们的错，收这个费用就不合理。他们倒也没多矫情，同意不收。
怕夜长梦多，今天中午我开了1小时去他们那里，把枪退了。当时1009+税，总共1061买
的，退了1060，扣掉$1交给警察部门的钱。
我现在要想想，是再买一支重管的FNAR，还是搞一支别的。反正是想弄一支能远射的。
我会另开一贴向老大们讨教。
这个公司叫ssgtactical，还不错。总体上没有刁难我。我连收据都没有。当然，他们
留着paperwork呢，根据枪号可以证实确实是他们卖的。 |
j***n
发帖数: 3786 | 2 why you got a FNAR at the first place? |
a***a
发帖数: 8941 | 3 co-ask
【在 j***n 的大作中提到】
: why you got a FNAR at the first place?
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x*7
发帖数: 11281 | 4 嗯，我也好奇
【在 j***n 的大作中提到】
: why you got a FNAR at the first place?
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d*****n
发帖数: 908 | |
S**********s
发帖数: 4534 | 6 他问你最初为什么要买FNAR..
【在 d*****n 的大作中提到】
: 不是first place
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T*R
发帖数: 25894 | 7 军区活动害死人啊。
【在 j***n 的大作中提到】
: why you got a FNAR at the first place?
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d*****n
发帖数: 908 | 8 我明白啊。我最初没有定要买FNAR。本来考虑的主要是CZ550，Armalite或Rem700（
StupidMIT有一支），但是上次集体活动打了FNAR后，holycow介绍这支半自动的能打出
Bolt Action的精度，我就动心了。我就是想买一支能在800码以内打中胸靶的枪，可靠
性要好。
我查到的资料，说FNAR轻管有效射程800米，重管1100米。可CZ750才800米，我不知道
FNAR是不是有点夸张？
如果真能达到，倒是满物有所值的。
【在 S**********s 的大作中提到】
: 他问你最初为什么要买FNAR..
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d*****n
发帖数: 908 | 9 哈哈，正是这样。Holycow还奇怪我怎么买的这么快，其实我已经看了一阵子其他的了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 军区活动害死人啊。
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s****r
发帖数: 31686 | 10 活动， 就借枪打打好了， 这样活动也参加了， 枪也可以慢慢琢磨
【在 d*****n 的大作中提到】
: 我明白啊。我最初没有定要买FNAR。本来考虑的主要是CZ550，Armalite或Rem700（
: StupidMIT有一支），但是上次集体活动打了FNAR后，holycow介绍这支半自动的能打出
: Bolt Action的精度，我就动心了。我就是想买一支能在800码以内打中胸靶的枪，可靠
: 性要好。
: 我查到的资料，说FNAR轻管有效射程800米，重管1100米。可CZ750才800米，我不知道
: FNAR是不是有点夸张？
: 如果真能达到，倒是满物有所值的。
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T**r
发帖数: 7016 | |
x*7
发帖数: 11281 | 12 这段：
holycow介绍这支半自动的能打出
Bolt Action的精度，我就动心了。
上个靶纸看看？
是广告说的吧
【在 d*****n 的大作中提到】
: 我明白啊。我最初没有定要买FNAR。本来考虑的主要是CZ550，Armalite或Rem700（
: StupidMIT有一支），但是上次集体活动打了FNAR后，holycow介绍这支半自动的能打出
: Bolt Action的精度，我就动心了。我就是想买一支能在800码以内打中胸靶的枪，可靠
: 性要好。
: 我查到的资料，说FNAR轻管有效射程800米，重管1100米。可CZ750才800米，我不知道
: FNAR是不是有点夸张？
: 如果真能达到，倒是满物有所值的。
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d*****n
发帖数: 908 | 13 我一直是玩手枪，从2000年开始玩。长枪最近才开始，大概5月份开始琢磨，最后结果
是这么几支：Arsenal SGL21-94，S516，Moss535，Benali M2，FNAR或Rem700 Varmint
，Ruger 10/22 Takedown
【在 s****r 的大作中提到】
: 活动， 就借枪打打好了， 这样活动也参加了， 枪也可以慢慢琢磨
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s****r
发帖数: 31686 | 14 那么你喜欢半自动还是栓动？
Varmint
【在 d*****n 的大作中提到】
: 我一直是玩手枪，从2000年开始玩。长枪最近才开始，大概5月份开始琢磨，最后结果
: 是这么几支：Arsenal SGL21-94，S516，Moss535，Benali M2，FNAR或Rem700 Varmint
: ，Ruger 10/22 Takedown
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d*****n
发帖数: 908 | 15 轻管热得快
【在 T**r 的大作中提到】
: 不是说轻管好吗？打猎方便
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d*****n
发帖数: 908 | 16 我可没那个水平来评判。我Google一下，是有几个人说用这支枪在700码打了5寸的散布。
100码sub moa的一大把。
我的水平，随便哪支都overqualified，我现在能找到的靶场也就是300码的，我打算玩
玩300码打橘子那么大的目标。如果能做到，再缩小。我看的一篇讲远射的文章说，如
果300码能打1-2moa，1000码打中人体那么大的目标就是可能的。FNAR，CZ550，Rem700
，都超出我的水平太多了。我买好一点的，只是不想将来再买第二支。与其买一支一般
的，随后又买第二支，索性一步到位。
【在 x*7 的大作中提到】
: 这段：
: holycow介绍这支半自动的能打出
: Bolt Action的精度，我就动心了。
: 上个靶纸看看？
: 是广告说的吧
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d*****n
发帖数: 908 | 17 半自动
【在 s****r 的大作中提到】
: 那么你喜欢半自动还是栓动？
:
: Varmint
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x*7
发帖数: 11281 | 18 以我新手的经验，一步到位的是REMINGTON 700
布。
Rem700
【在 d*****n 的大作中提到】
: 我可没那个水平来评判。我Google一下，是有几个人说用这支枪在700码打了5寸的散布。
: 100码sub moa的一大把。
: 我的水平，随便哪支都overqualified，我现在能找到的靶场也就是300码的，我打算玩
: 玩300码打橘子那么大的目标。如果能做到，再缩小。我看的一篇讲远射的文章说，如
: 果300码能打1-2moa，1000码打中人体那么大的目标就是可能的。FNAR，CZ550，Rem700
: ，都超出我的水平太多了。我买好一点的，只是不想将来再买第二支。与其买一支一般
: 的，随后又买第二支，索性一步到位。
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S**********s
发帖数: 4534 | 19 你这个资料大概是那些八股文枪械杂志的广告文。“有效射程”这说法是糊弄人的。
一样的弹药， 一样的枪管长度， 都是cold bore, 两枪同时射击， 子弹的下降和风偏
都是一样的， 那么凭什么重管的有效射程就要高出300米呢？？ 难道管子又黑又粗就
能神奇的提高几百FPS？
打了N组以后也许轻管会因为枪管薄，而先提高些散布， 而重管再打打就会出现同样的
状况。
重管只能当靶枪， 轻管还有希望用来打个猎什么的。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 我明白啊。我最初没有定要买FNAR。本来考虑的主要是CZ550，Armalite或Rem700（
: StupidMIT有一支），但是上次集体活动打了FNAR后，holycow介绍这支半自动的能打出
: Bolt Action的精度，我就动心了。我就是想买一支能在800码以内打中胸靶的枪，可靠
: 性要好。
: 我查到的资料，说FNAR轻管有效射程800米，重管1100米。可CZ750才800米，我不知道
: FNAR是不是有点夸张？
: 如果真能达到，倒是满物有所值的。
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s*********r
发帖数: 4210 | |
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d*****n
发帖数: 908 | 21 维基百科查到的。我也不知道为什么。就算是800米也够用了。CZ750有效射程800米，
heavypanzer打肿了1000+码1尺见方的目标。
【在 S**********s 的大作中提到】
: 你这个资料大概是那些八股文枪械杂志的广告文。“有效射程”这说法是糊弄人的。
: 一样的弹药， 一样的枪管长度， 都是cold bore, 两枪同时射击， 子弹的下降和风偏
: 都是一样的， 那么凭什么重管的有效射程就要高出300米呢？？ 难道管子又黑又粗就
: 能神奇的提高几百FPS？
: 打了N组以后也许轻管会因为枪管薄，而先提高些散布， 而重管再打打就会出现同样的
: 状况。
: 重管只能当靶枪， 轻管还有希望用来打个猎什么的。
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d*****n
发帖数: 908 | 22 具体说说？我印象rem700射程稍微近一点。
【在 x*7 的大作中提到】
: 以我新手的经验，一步到位的是REMINGTON 700
:
: 布。
: Rem700
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S**********s
发帖数: 4534 | 23 我的意思是“有效射程”这一说法完全是糊弄人的， 不要用它作为标准来衡量枪。
最直接的衡量方法是100米，200米, 一组五发能打进多少moa.
【在 d*****n 的大作中提到】
: 维基百科查到的。我也不知道为什么。就算是800米也够用了。CZ750有效射程800米，
: heavypanzer打肿了1000+码1尺见方的目标。
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x*7
发帖数: 11281 | 24 有效射程不是一个科学描述枪支的词汇
轻管不是那么差的，关键看怎么打
比如marlin 的烂猎枪
http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31406727.html
【在 d*****n 的大作中提到】
: 具体说说？我印象rem700射程稍微近一点。
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j***n
发帖数: 3786 | 25 我给你总结一下，你就不要再纠结了
win 308怎么打都是一样的有效射程，从18"管子打出来和从24"管子出来初速不一样，
那么在远距离上稳定性有高低而已。
Semi Auto的308有几个问题，第一就是精度，sub-moa很多枪都能做到，但是你要追求
精度的话还是上bolt action.第二就是弹药的价格，$0.50一发的子弹，半自动打起来
还是很快的。
所以我建议你还是弄只bolt action，慢慢打慢慢提高技术，然后自己load子弹。
Remington 700就是一支很好的起步枪，打几年，技术上去了。有很多custom shop可以
用Remington action帮你升级出一支精度更高枪来。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 维基百科查到的。我也不知道为什么。就算是800米也够用了。CZ750有效射程800米，
: heavypanzer打肿了1000+码1尺见方的目标。
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h*********2
发帖数: 2508 | 26 我是看了一些其他论坛高人的帖子中的毒，其中一个是sniper学校的教官，说木有用过
这么准的半自动308. 至于bolt action多准俺就先不care了，还没考虑过。
这是上周末晚上没事干去nra打了几枪，主要是调整镜子。他们只有50码室内靶场。一
共30发，不少都从同一个洞出去了
目前感觉非常满意，包括take down也很容易。要是这只丢了肯定还买一只，hehe
【在 x*7 的大作中提到】
: 这段：
: holycow介绍这支半自动的能打出
: Bolt Action的精度，我就动心了。
: 上个靶纸看看？
: 是广告说的吧
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S*******T
发帖数: 5156 | 27 你没看明白啊，楼主就是因为参加活动打了枪所以中毒上瘾了。。。。
【在 s****r 的大作中提到】
: 活动， 就借枪打打好了， 这样活动也参加了， 枪也可以慢慢琢磨
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S*******T
发帖数: 5156 | 28 你没看明白啊，楼主就是因为参加活动打了枪所以中毒上瘾了。。。。
【在 s****r 的大作中提到】
: 活动， 就借枪打打好了， 这样活动也参加了， 枪也可以慢慢琢磨
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d*****n
发帖数: 908 | 29 这个办法是好，可必须先买了枪啊。我现在是要在买枪之前了解这些啊。
FNAR在维基上重管和轻管射程差了300米，一个可能的原因是把短管的16寸当作了轻管。
【在 S**********s 的大作中提到】
: 我的意思是“有效射程”这一说法完全是糊弄人的， 不要用它作为标准来衡量枪。
: 最直接的衡量方法是100米，200米, 一组五发能打进多少moa.
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d*****n
发帖数: 908 | 30 Rem 700型号太多。当初考虑的是Rem700 Varmint或Tactical：
http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/products_id
http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/products_id
也考虑过这个300的：
http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/products_id
老大说的买Rem700，以后升级，我也考虑过，只是在想是不是一步到位而已。
Bolt的我也考虑过Armalite：
http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/products_id
【在 j***n 的大作中提到】
: 我给你总结一下，你就不要再纠结了
: win 308怎么打都是一样的有效射程，从18"管子打出来和从24"管子出来初速不一样，
: 那么在远距离上稳定性有高低而已。
: Semi Auto的308有几个问题，第一就是精度，sub-moa很多枪都能做到，但是你要追求
: 精度的话还是上bolt action.第二就是弹药的价格，$0.50一发的子弹，半自动打起来
: 还是很快的。
: 所以我建议你还是弄只bolt action，慢慢打慢慢提高技术，然后自己load子弹。
: Remington 700就是一支很好的起步枪，打几年，技术上去了。有很多custom shop可以
: 用Remington action帮你升级出一支精度更高枪来。
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d*****n
发帖数: 908 | 31 正是如此。
感谢StupidMIT发2个贴反复强调 :)
【在 S*******T 的大作中提到】
: 你没看明白啊，楼主就是因为参加活动打了枪所以中毒上瘾了。。。。
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d*****n
发帖数: 908 | 32 只能说很有可能。
长枪里的Arsenal SGL，S516，M2，都很确定。就是远射的枪比较纠结。买来时做靶枪
用的，不是用来打猎。
【在 s*********r 的大作中提到】
: LZ准备还是进个FNAR重管的？
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T*R
发帖数: 25894 | |
s*********r
发帖数: 4210 | 34 那天没来的各位是很难理解这一点的.
【在 d*****n 的大作中提到】
: 正是如此。
: 感谢StupidMIT发2个贴反复强调 :)
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f********4
发帖数: 955 | 35 靶枪这个价位可以上很不错的bolt action了。我记得以前版上评价这枪都一致觉得很
丑，基本无爱。现在真是情人眼里出西施。308的弹道打1000码不知道要瞄高多少寸，
估计靶子都快出镜子了。实用性不高。这是338干的活。还别忘了，打远程的镜子也得
1000刀上下。
【在 T*R 的大作中提到】
: 纯靶枪的话，我会上个single shot。
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S**********s
发帖数: 4534 | 36 网上有无数的实弹评测写的都是靶场报告
wikipedia写的那些东西都是给最外行的人看的。以后你就把“有效射程“这个词忘了
吧。
管。
【在 d*****n 的大作中提到】
: 这个办法是好，可必须先买了枪啊。我现在是要在买枪之前了解这些啊。
: FNAR在维基上重管和轻管射程差了300米，一个可能的原因是把短管的16寸当作了轻管。
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h*********2
发帖数: 2508 | 37 不能以貌取人呐，换个衣裳不就美了。。。
【在 f********4 的大作中提到】
: 靶枪这个价位可以上很不错的bolt action了。我记得以前版上评价这枪都一致觉得很
: 丑，基本无爱。现在真是情人眼里出西施。308的弹道打1000码不知道要瞄高多少寸，
: 估计靶子都快出镜子了。实用性不高。这是338干的活。还别忘了，打远程的镜子也得
: 1000刀上下。
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j***n
发帖数: 3786 | 38 玩枪不要想一步到位的问题，只能跟着你的水平走，然后为以后升级留出空间。
我建议你选:
Model 700 SPS Varmint
然后换一个fully adjustable stock (manner or mcmillan stock)
最后上一个$1k左右的镜子
这样够你玩很长一段时间
【在 d*****n 的大作中提到】
: Rem 700型号太多。当初考虑的是Rem700 Varmint或Tactical：
: http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/products_id
: http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/products_id
: 也考虑过这个300的：
: http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/products_id
: 老大说的买Rem700，以后升级，我也考虑过，只是在想是不是一步到位而已。
: Bolt的我也考虑过Armalite：
: http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/products_id
|
d*****n
发帖数: 908 | 39 嗯，这个配置倒是不错。
镜子的钱比我预算多了400. 倒是还可以接受啦。
多谢老大。
【在 j***n 的大作中提到】
: 玩枪不要想一步到位的问题，只能跟着你的水平走，然后为以后升级留出空间。
: 我建议你选:
: Model 700 SPS Varmint
: 然后换一个fully adjustable stock (manner or mcmillan stock)
: 最后上一个$1k左右的镜子
: 这样够你玩很长一段时间
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x*7
发帖数: 11281 | 40 我粗略地量了一下，这个散布至少有4MOA吧
【在 h*********2 的大作中提到】
: 我是看了一些其他论坛高人的帖子中的毒，其中一个是sniper学校的教官，说木有用过
: 这么准的半自动308. 至于bolt action多准俺就先不care了，还没考虑过。
: 这是上周末晚上没事干去nra打了几枪，主要是调整镜子。他们只有50码室内靶场。一
: 共30发，不少都从同一个洞出去了
: 目前感觉非常满意，包括take down也很容易。要是这只丢了肯定还买一只，hehe
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h*********2
发帖数: 2508 | 41 一共29个洞（本来以为30发，刚才整理东西发现剩了一发），要是量最远的两个得5MOA
了 lol
那次基本是打一枪调一调镜子，因为换了一个镜子和镜环，等去个远些的靶场，用豆沙
包托住再数MOA吧
【在 x*7 的大作中提到】
: 我粗略地量了一下，这个散布至少有4MOA吧
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h*********r
发帖数: 1943 | 42 我觉得玩精度或者远程射击一开始入门，可以不求顶配，但一定要有套能信赖本身精度
的枪镜组合，买点好子弹，自装那是后面再说的事情。关键是一开始大家都摸不着北，
要是打组出了问题，枪弹镜人，四个要素，哪个烂了？要是买支Rem薄管猎枪打
Winchester或者Rem子弹的，出了问题那只有鬼才知道哪个或者哪几个烂了，修正问题
的时候容易多走很多弯路，怎么打都打不出好成绩的时候，新玩家还有几个有信心和兴
趣继续玩下去？十之八九心里会想“这真不是我能玩的东西啊”然后双手一摊说还好只
买了便宜货，搞不好就出手止损了。殊不知这套东西你就是找世界顶级射手来打也打不
出好水平，可能一颗苗子就废了
打好成绩，巩固了兴趣，才会有动力持续的玩下去
【在 d*****n 的大作中提到】
: 嗯，这个配置倒是不错。
: 镜子的钱比我预算多了400. 倒是还可以接受啦。
: 多谢老大。
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