C********n
发帖数: 6682 | 1 http://www.erji.net/read.php?tid=562385&fpage=0&toread=&page=4
PCHIFI才是真HIFI
针对前些时候，某HIFI论坛某“大师”做出的PCHIFI不能称之为HIFI的歪理邪说，本人
在此进行批判。
回想HIFI这个词的起源，大约是在40年前，当时的人类对放大器失真降低的极限是0.1%
这个级别。但是随着技术的不断发展，材料学的进步，放大器失真度越来越低，30年前
所有人追求的HIGH FIDELITY的目标现在一个小OP就实现了，试想一个小小的运放在标
准线路电平下输出的总谐波失真和互调失真都低于0.001%，甚至 0.0001%，这在30甚至
20年前只是一个梦。
在这种情况下，HIFI厂商没法靠技术吃饭了，因为技术的发展使得降低失真变得一点含
量没有，他们仅存的遮羞布已经被彻底揭穿。于是他们就想出各种玄学、伪科学概念来
混淆视听，大肆提倡主观主义、听感至上来骗钱。他们深知，只有这样他们的把戏才能
继续下去，才能继续把他们的破烂卖到几十万甚至上百万的价格。严格的说，现在的音
响已经不是"HIGH FIDELITY"了，现在的音响产品，尤其是放大器，失真越来越高，纯
粹就是耍味道。但是，由于人对声音的主观标准差异很大，导致做的再烂的公司，也总
有一小撮人喜欢，因此HIFI厂商才如城市牛皮癣小广告一样多，并且总能生存下来。
很遗憾，很少有人站出来批判这些谬论和荒唐的学说，因为，音频，尤其是HIFI其实根
本就不高深，只不过技术NB的人才不在模拟音频这个没前途的圈子里面混，都去搞声纳
，雷达，通讯啥的了。做音频设计的一般大多数（不是全部）水平不是很高的人，像
Dougles Self这样的大师终究是少数。这些水平并不高的设计师本身就不具有足够的分
辨能力，它们被某些错误观点误导，接着又去误导消费者。消费者更是什么都不懂，厂
商说什么就信什么，就这样一传十，十传百，众口铄金，积毁销骨，这些歪理邪说就这
样流传了下去。
现在，无论是HIFI器材，还是那些发烧线材，都是玩失真，在他们玩的不亦乐乎的同时
，外人看来他们就是一群神经病。对于一些细微的声音变化人可以分辨，但是听出差别
并不等于听出好坏，在这种情况下，人往往认为贵的就是好的，那些什么线材，脚钉的
生产厂商就是抓住了这点大肆忽悠，而这个招数屡试不爽，总有人心甘情愿掏钱。总之
，现在的音响产品不叫HIFI了，而应该叫AUDIOPHILE，因为它们根本就不“高保真”。
让我们再来看看PC HIFI。最起码，PC上的专业声卡，或者高档民用声卡，目前仍然以
提高技术性能，降低失真是最主要目标。尤其对于专业领域，技术指标永远是衡量产品
好坏的第一标准，这个市场是残酷的，不好就要被淘汰。当然了，我到目前为止依然坚
持D/A一定要外置这个观点，因为PC内部的干扰会极大的影响模拟电路的素质。一切以
内置D/A作为判断PC HIFI标准的人，都是偷换概念。但是不管怎么说，PC HIFI是以追
求低失真为目标的，这才是HIFI的真谛。
物理记录载体的淘汰是大势所趋，HIFI也早已经不是什么高不可攀的东西，他就在我们
的身边，HIFI讲究的是用客观事实说话，一切打着主观主义，听感至上的人都是伪HIFI
。PC HIFI要坚持自己的路走下去，让那些天天神经病一样更换脚钉、线材以及往CD上
垫东西的发烧友继续自娱自乐中吧！等待他们的是万劫不复的深渊 |
l******a
发帖数: 10467 | 2 我同意， 我反正不是电子管的扇子。 最喜欢看看这个东西
第一， 看电路设计， 讲讲好在哪里
第二， 用材料是否合理
第三， 做工和装配水平
1%
【在 C********n 的大作中提到】
: http://www.erji.net/read.php?tid=562385&fpage=0&toread=&page=4
: PCHIFI才是真HIFI
: 针对前些时候，某HIFI论坛某“大师”做出的PCHIFI不能称之为HIFI的歪理邪说，本人
: 在此进行批判。
: 回想HIFI这个词的起源，大约是在40年前，当时的人类对放大器失真降低的极限是0.1%
: 这个级别。但是随着技术的不断发展，材料学的进步，放大器失真度越来越低，30年前
: 所有人追求的HIGH FIDELITY的目标现在一个小OP就实现了，试想一个小小的运放在标
: 准线路电平下输出的总谐波失真和互调失真都低于0.001%，甚至 0.0001%，这在30甚至
: 20年前只是一个梦。
: 在这种情况下，HIFI厂商没法靠技术吃饭了，因为技术的发展使得降低失真变得一点含
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C********n
发帖数: 6682 | 3 发现学过点信号处理的基本上都很镇定
【在 l******a 的大作中提到】
: 我同意， 我反正不是电子管的扇子。 最喜欢看看这个东西
: 第一， 看电路设计， 讲讲好在哪里
: 第二， 用材料是否合理
: 第三， 做工和装配水平
:
: 1%
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C********n
发帖数: 6682 | 4 我一般不买diy的东西
除非我看这个人说话非常靠谱，没有啥惊人言论
所以我看了几篇何庆华的文章，觉得至少他懂，就从他那儿订过点东西
【在 l******a 的大作中提到】
: 我同意， 我反正不是电子管的扇子。 最喜欢看看这个东西
: 第一， 看电路设计， 讲讲好在哪里
: 第二， 用材料是否合理
: 第三， 做工和装配水平
:
: 1%
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l******a
发帖数: 10467 | 5 上次在apple版和一个果黑讲制造区别， 我说苹果笔记本连螺丝都是fine thread, 都
是车出来的， 好处是当螺纹的倒角超过一定角度， 就会产生自锁， 所以比thinkpad
的黑木塑料螺丝强的就不是一个等级上的， 看制造水平就知道， 不是看一个破cpu一
样就是一样的机器， thinkpad的螺丝还要涂敷厌氧胶才能固定零件， 就是螺纹上那红
色的东西， 这就不是一个工业制造水平上出来的东西， 我上次看了hifiman 801的那
个机壳图片， 心里说， 什么烂玩意， 就这个注塑水平？ 这个电路板的焊接水平还卖
那个价钱
【在 C********n 的大作中提到】
: 发现学过点信号处理的基本上都很镇定
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C********n
发帖数: 6682 | 6 苹果那个是很牛
看iphone的做工也能看出来
把htc的跟iphone放在一起一比，就是中关村攒的服务器和ibm RS的区别
thinkpad
【在 l******a 的大作中提到】
: 上次在apple版和一个果黑讲制造区别， 我说苹果笔记本连螺丝都是fine thread, 都
: 是车出来的， 好处是当螺纹的倒角超过一定角度， 就会产生自锁， 所以比thinkpad
: 的黑木塑料螺丝强的就不是一个等级上的， 看制造水平就知道， 不是看一个破cpu一
: 样就是一样的机器， thinkpad的螺丝还要涂敷厌氧胶才能固定零件， 就是螺纹上那红
: 色的东西， 这就不是一个工业制造水平上出来的东西， 我上次看了hifiman 801的那
: 个机壳图片， 心里说， 什么烂玩意， 就这个注塑水平？ 这个电路板的焊接水平还卖
: 那个价钱
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a***y
发帖数: 19743 | 7 iPod的音质你看来到底是neutral还是lowfi?
1%
【在 C********n 的大作中提到】
: http://www.erji.net/read.php?tid=562385&fpage=0&toread=&page=4
: PCHIFI才是真HIFI
: 针对前些时候，某HIFI论坛某“大师”做出的PCHIFI不能称之为HIFI的歪理邪说，本人
: 在此进行批判。
: 回想HIFI这个词的起源，大约是在40年前，当时的人类对放大器失真降低的极限是0.1%
: 这个级别。但是随着技术的不断发展，材料学的进步，放大器失真度越来越低，30年前
: 所有人追求的HIGH FIDELITY的目标现在一个小OP就实现了，试想一个小小的运放在标
: 准线路电平下输出的总谐波失真和互调失真都低于0.001%，甚至 0.0001%，这在30甚至
: 20年前只是一个梦。
: 在这种情况下，HIFI厂商没法靠技术吃饭了，因为技术的发展使得降低失真变得一点含
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C********n
发帖数: 6682 | 8 这个啊，你其实可以去看看很多专业评测给的曲线，嘿嘿
至少ipod得指标绝对不差
iphone 3gs噪声超小，全频段flat,你说呢
【在 a***y 的大作中提到】
: iPod的音质你看来到底是neutral还是lowfi?
:
: 1%
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a***y
发帖数: 19743 | 9 你这个放到PDA版是要被批斗的。
【在 C********n 的大作中提到】
: 苹果那个是很牛
: 看iphone的做工也能看出来
: 把htc的跟iphone放在一起一比，就是中关村攒的服务器和ibm RS的区别
:
: thinkpad
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C********n
发帖数: 6682 | 10 那帮纯sb,理他们做甚
【在 a***y 的大作中提到】
: 你这个放到PDA版是要被批斗的。
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a***y
发帖数: 19743 | 11 Hifiman 801可是本版前版主带领设计制造的神机啊。
支持AAC这点上，我觉得不错，Sansa的东西连AAC都不支持。
thinkpad
【在 l******a 的大作中提到】
: 上次在apple版和一个果黑讲制造区别， 我说苹果笔记本连螺丝都是fine thread, 都
: 是车出来的， 好处是当螺纹的倒角超过一定角度， 就会产生自锁， 所以比thinkpad
: 的黑木塑料螺丝强的就不是一个等级上的， 看制造水平就知道， 不是看一个破cpu一
: 样就是一样的机器， thinkpad的螺丝还要涂敷厌氧胶才能固定零件， 就是螺纹上那红
: 色的东西， 这就不是一个工业制造水平上出来的东西， 我上次看了hifiman 801的那
: 个机壳图片， 心里说， 什么烂玩意， 就这个注塑水平？ 这个电路板的焊接水平还卖
: 那个价钱
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a***y
发帖数: 19743 | 12 我看到的纯曲线测评
近两三年的iPod, iPhone等曲线都非常保真
底噪也很小。在Cnet还是啥地方，还有另外一个网站的lab测试都是超过很多传统被认
为音质很好的品牌的。但是我不知道这个意味着什么，因为mitbbs hifi版还是不认可
苹果的音质，其它一些地方虽然有人认为很好，也有人不屑一顾。
我以前比较Sony一款 vs iPhone和iPod classic的时候，反正是感觉Sony音染是较为明
显的。
【在 C********n 的大作中提到】
: 这个啊，你其实可以去看看很多专业评测给的曲线，嘿嘿
: 至少ipod得指标绝对不差
: iphone 3gs噪声超小，全频段flat,你说呢
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C********n
发帖数: 6682 | 13 加强或者衰减某个频段是很容易的
做成flat才是难得
【在 a***y 的大作中提到】
: 我看到的纯曲线测评
: 近两三年的iPod, iPhone等曲线都非常保真
: 底噪也很小。在Cnet还是啥地方，还有另外一个网站的lab测试都是超过很多传统被认
: 为音质很好的品牌的。但是我不知道这个意味着什么，因为mitbbs hifi版还是不认可
: 苹果的音质，其它一些地方虽然有人认为很好，也有人不屑一顾。
: 我以前比较Sony一款 vs iPhone和iPod classic的时候，反正是感觉Sony音染是较为明
: 显的。
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a***y
发帖数: 19743 | 14 那么我看到的反正是比很多品牌的手机或者播放器平坦的。
【在 C********n 的大作中提到】
: 加强或者衰减某个频段是很容易的
: 做成flat才是难得
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C********n
发帖数: 6682 | 15 android 绝大多数的audio输出惨不忍睹，还赶不上七八年前的nokia手机，pda版
某些脑残是看不见的
【在 a***y 的大作中提到】
: 那么我看到的反正是比很多品牌的手机或者播放器平坦的。
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a***y
发帖数: 19743 | 16 本来就没有其它公司比苹果更注重这些细节
【在 C********n 的大作中提到】
: android 绝大多数的audio输出惨不忍睹，还赶不上七八年前的nokia手机，pda版
: 某些脑残是看不见的
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a******s
发帖数: 4052 | 17 听现场才是真实的，丰富的，活的。
砂hi-fi都是妥协，是封闭的自娱自乐。为这个花很多钱不值。 |
a****a
发帖数: 48 | 18 要是真有钱有时间有条件能天天去听想听的现场，那当然谁都不需要在家里折腾了，录
音师也得都失业了因为没人需要他们鸟——完美的理想世界啊，是不？
【在 a******s 的大作中提到】
: 听现场才是真实的，丰富的，活的。
: 砂hi-fi都是妥协，是封闭的自娱自乐。为这个花很多钱不值。
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z*****n
发帖数: 7639 | 19 人类现在还养不起那么多乐师。
【在 a****a 的大作中提到】
: 要是真有钱有时间有条件能天天去听想听的现场，那当然谁都不需要在家里折腾了，录
: 音师也得都失业了因为没人需要他们鸟——完美的理想世界啊，是不？
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a******s
发帖数: 4052 | 20 很多人在器材上大出血却很少听现场，闭门在家吹嘘这个那个指标。真真的本末倒置。
其实又省钱又爽的办法是买个乐器组个乐队，自己干。
【在 a****a 的大作中提到】
: 要是真有钱有时间有条件能天天去听想听的现场，那当然谁都不需要在家里折腾了，录
: 音师也得都失业了因为没人需要他们鸟——完美的理想世界啊，是不？
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l******a
发帖数: 10467 | 21 现场， 举个例子， 比如流行歌手的演唱会， 你觉得现场好么？
听现场最合适的是不经过放扩的比如交响音乐会， 小范围的演奏会， 其余的我不太觉
得就比音响好, 并且就算是现场， 一般的乐团和大师指挥的还有很大的区别， 而音响
也给我们提供了欣赏不同风格， 不同乐队， 不同大师的作品的机会
【在 a******s 的大作中提到】
: 很多人在器材上大出血却很少听现场，闭门在家吹嘘这个那个指标。真真的本末倒置。
: 其实又省钱又爽的办法是买个乐器组个乐队，自己干。
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a***y
发帖数: 19743 | 22 你自己组的乐队能演奏出专业级乐队的performance吗？
【在 a******s 的大作中提到】
: 很多人在器材上大出血却很少听现场，闭门在家吹嘘这个那个指标。真真的本末倒置。
: 其实又省钱又爽的办法是买个乐器组个乐队，自己干。
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a******s
发帖数: 4052 | 23 不能。但是这是真hifi，藐视一切假还筏。
【在 a***y 的大作中提到】
: 你自己组的乐队能演奏出专业级乐队的performance吗？
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a******s
发帖数: 4052 | 24
说实在的。盗版碟，互联网和电驴给了我这个穷人欣赏不同风格音乐的机会。
【在 l******a 的大作中提到】
: 现场， 举个例子， 比如流行歌手的演唱会， 你觉得现场好么？
: 听现场最合适的是不经过放扩的比如交响音乐会， 小范围的演奏会， 其余的我不太觉
: 得就比音响好, 并且就算是现场， 一般的乐团和大师指挥的还有很大的区别， 而音响
: 也给我们提供了欣赏不同风格， 不同乐队， 不同大师的作品的机会
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