d*****0 发帖数: 68029 | 1 让毛太祖穿越到明末去,打土豪分田地,能不能压过张献忠李自成,抵挡满清入关呢? |
O****X 发帖数: 24292 | 2 关键看辽东军事集团倒向哪边
不过倒向满清也是历史必然
老毛要赢难度不小,总之不能走李自成的路
【在 d*****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 让毛太祖穿越到明末去,打土豪分田地,能不能压过张献忠李自成,抵挡满清入关呢?
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d****z 发帖数: 9503 | 3 太祖很看重建设根据地的,这个和流寇有重大差别。
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R***a 发帖数: 41892 | 4 李自成打下一个城寨之后,如何处理旧地主的土地的?
姚雪垠的李自成里没有提。
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太祖很看重建设根据地的,这个和流寇有重大差别。
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B*******u 发帖数: 3789 | 5 当年吴三贵投清,真的因为陈圆圆?
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O****X 发帖数: 24292 | 6 当然不是,有没有陈都不会有太大不同
投清是当时吴的最佳选择
【在 B*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当年吴三贵投清,真的因为陈圆圆?
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O****X 发帖数: 24292 | 7 对
我老脚的这个穿越大致会像光武得天下
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太祖很看重建设根据地的,这个和流寇有重大差别。
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s***e 发帖数: 1272 | 8 流寇啊,抢了就走的。处理土地干什么? 分完田一排屁股走了,谁来维护?
如果说因为打击大户,减少人口,客观上造成了土地的重分配,那还有可能。
【在 R***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 李自成打下一个城寨之后,如何处理旧地主的土地的? : 姚雪垠的李自成里没有提。
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R***a 发帖数: 41892 | 9 有没有记录说这些田地后来怎样了?
有没有还乡团?
【在 s***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 流寇啊,抢了就走的。处理土地干什么? 分完田一排屁股走了,谁来维护? : 如果说因为打击大户,减少人口,客观上造成了土地的重分配,那还有可能。
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s***e 发帖数: 1272 | 10 这个我就不知道了。
北方那个时候不缺土地,缺粮食。
【在 R***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有没有记录说这些田地后来怎样了? : 有没有还乡团?
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t****u 发帖数: 8614 | 11
东西抢光,跑路不管了。
【在 R***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 李自成打下一个城寨之后,如何处理旧地主的土地的? : 姚雪垠的李自成里没有提。
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B*******u 发帖数: 3789 | 12 所以李最后都没有地方躲,没有百姓的庇护,造反只有死路一条。
【在 t****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 东西抢光,跑路不管了。
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b*******k 发帖数: 1761 | 13 好像满清就是天下无敌似的?
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键看辽东军事集团倒向哪边 : 不过倒向满清也是历史必然 : 老毛要赢难度不小,总之不能走李自成的路
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O****X 发帖数: 24292 | 14 这是三国的局面
两家联手是剩下一家的噩梦
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好像满清就是天下无敌似的?
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b*******k 发帖数: 1761 | 15 你说的是辽西关宁军把,他们战斗力也不怎么的,对八旗都不敢野战
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是三国的局面 : 两家联手是剩下一家的噩梦
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O****X 发帖数: 24292 | 16 即使他们是豆腐,想想赤壁吧
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的是辽西关宁军把,他们战斗力也不怎么的,对八旗都不敢野战
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b*******k 发帖数: 1761 | 17 关宁军投降了更好,到时候老毛把他们宣传成汉奸,政治上占优势。再打造成像岳家军
那样的一只民族军队,不把满清干死都怪。为什么南宋中兴四将的战斗力都不错,就是
靠了这种刻骨铭心的民族仇恨。
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 即使他们是豆腐,想想赤壁吧
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O****X 发帖数: 24292 | 18 我认为投降了不好,这个是兵家常识
中兴四将是另外一个情况
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关宁军投降了更好,到时候老毛把他们宣传成汉奸,政治上占优势。再打造成像岳家军 : 那样的一只民族军队,不把满清干死都怪。为什么南宋中兴四将的战斗力都不错,就是 : 靠了这种刻骨铭心的民族仇恨。
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R***a 发帖数: 41892 | 19 民族仇恨不好说啊。
毕竟明的皇帝是李自成干掉的,不是满清干掉的
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关宁军投降了更好,到时候老毛把他们宣传成汉奸,政治上占优势。再打造成像岳家军 : 那样的一只民族军队,不把满清干死都怪。为什么南宋中兴四将的战斗力都不错,就是 : 靠了这种刻骨铭心的民族仇恨。
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b*******k 发帖数: 1761 | 20 是啊,老毛攻陷北京,然后汉奸吴三桂和八旗入关,老毛放弃大城市,到农村里号召全
中国人民抗清,少则3年,多则5年,就要把八旗干回建州当野人。八旗才几个鸟人,如
果能把汉族的人心凝聚起来,干死他们不要太轻松。
【在 R***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民族仇恨不好说啊。 : 毕竟明的皇帝是李自成干掉的,不是满清干掉的
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b*******k 发帖数: 1761 | 21 那你说为什么中兴四将时代,宋军的战斗力比前朝上了一个档次?
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我认为投降了不好,这个是兵家常识 : 中兴四将是另外一个情况
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O****X 发帖数: 24292 | 22 皇权伤害战斗力
中央集权的皇权是一个自弱的体系
缺乏实质皇权的幕府私军是一个自强的体系
中兴四将更多的是得益于皇权的衰弱
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你说为什么中兴四将时代,宋军的战斗力比前朝上了一个档次?
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b*******k 发帖数: 1761 | 23 那也要看情况,按照宋朝那种做法,中央收了军权,部队就废了。
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 皇权伤害战斗力 : 中央集权的皇权是一个自弱的体系 : 缺乏实质皇权的幕府私军是一个自强的体系 : 中兴四将更多的是得益于皇权的衰弱
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O****X 发帖数: 24292 | 24 这个没什么情况可看的
除非天子就是名将,这个只有开国才有可能,之后就只是这样,没有例外的
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那也要看情况,按照宋朝那种做法,中央收了军权,部队就废了。
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b*******k 发帖数: 1761 | 25 所以说宋朝的军队国家化就是自废武功。
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 皇权伤害战斗力 : 中央集权的皇权是一个自弱的体系 : 缺乏实质皇权的幕府私军是一个自强的体系 : 中兴四将更多的是得益于皇权的衰弱
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O****X 发帖数: 24292 | 26 没办法
国家话是自弱
不国家化是等死
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以说宋朝的军队国家化就是自废武功。
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b*******k 发帖数: 1761 | 27 没有那么恐怖,还是看君主的,在李世民手里就不会出什么安禄山。 就算要收军权,
你也等外患解除了再收。不收军权,你也可以用些变通的方法,比如派一些监军,总之君主要比较勤勉,你想天天睡大觉,大将还不出问题是不可能的
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没办法 : 国家话是自弱 : 不国家化是等死
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O****X 发帖数: 24292 | 28 李是军营里出来的,构能比吗
自己没有带兵取胜的能力,在乱世很多时候就是不行,这是核心能力
所以有时候也挺同情老常的,不会打仗强出头个啥啊
之君主要比较勤勉,你想天天睡大觉,大将还不出问题是不可能的
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有那么恐怖,还是看君主的,在李世民手里就不会出什么安禄山。 就算要收军权, : 你也等外患解除了再收。不收军权,你也可以用些变通的方法,比如派一些监军,总之君主要比较勤勉,你想天天睡大觉,大将还不出问题是不可能的
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b*******k 发帖数: 1761 | 29 平心而论,老蒋打仗在国军里面也算TOP的,他的很多IDEA都不错,但是国军的执行能
力太差。
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 李是军营里出来的,构能比吗 : 自己没有带兵取胜的能力,在乱世很多时候就是不行,这是核心能力 : 所以有时候也挺同情老常的,不会打仗强出头个啥啊 : : 之君主要比较勤勉,你想天天睡大觉,大将还不出问题是不可能的
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O****X 发帖数: 24292 | 30 他根本不会打仗
从来也没会过
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 平心而论,老蒋打仗在国军里面也算TOP的,他的很多IDEA都不错,但是国军的执行能 : 力太差。
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b*******k 发帖数: 1761 | 31 北伐他打的,中原大战,抗日正面战场,也不是太差,关键是碰上了老毛。
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他根本不会打仗 : 从来也没会过
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O****X 发帖数: 24292 | 32 还不是太差?
还可以更差吗
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 北伐他打的,中原大战,抗日正面战场,也不是太差,关键是碰上了老毛。
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a**i 发帖数: 5846 | 33 抗日正面战场还不算太差,我倒...
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 北伐他打的,中原大战,抗日正面战场,也不是太差,关键是碰上了老毛。
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b*******k 发帖数: 1761 | 34 没有亡国就不算太差
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 抗日正面战场还不算太差,我倒...
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b*******k 发帖数: 1761 | 35 我说大致的策略还是对的,就是在江淮和日军打,而不是在河南湖北跟日军打。江淮地
带,运输不便,日军的优势兵力也很难快速推进。历史上北方统治者多次在江淮受挫,
蒙古那么彪悍在江淮防线面前也吃亏。所以说老蒋打淞沪这个策略还是对的。而且上海
,武汉,南京这几个地方就是老毛也很难守住。后人诟病老蒋的是在获得美帝援助之后
,没有进步,提升部队的战斗力,反而因为丧失斗志越大越差。
老蒋基本上也动员了全国的军队来打日本了,没什么话说。
我觉得他的才能应该不在赵构之下,关键后来还有老毛,是李二重八一个级别的人物,那他就歇菜了。
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 抗日正面战场还不算太差,我倒...
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a**i 发帖数: 5846 | 36 他老人家打上海是为了所谓国际干涉,结果为了这么一个虚无缥缈的目标,把几十万部
队填到最不适合的地形里了。南京丢了就丢了吧,他老人家又来个保卫南京,又是多少
部队往里瞎填。最搞的是常将军自己也知道南京必丢,还是为了面子照样填。他老人家
指挥下中国白死白损失了多少根本没法算。这还仅仅是2个大点的例子。
换谁上来,也难以比他指挥得更差了。
至于说亡国,那个根本不用担心。欧美不会坐看日本把中国吞下去。最坏不过就是学法
国,全国沦陷,然后日本被搞死的时候流亡政府盛大回归
,那他就歇菜了。
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说大致的策略还是对的,就是在江淮和日军打,而不是在河南湖北跟日军打。江淮地 : 带,运输不便,日军的优势兵力也很难快速推进。历史上北方统治者多次在江淮受挫, : 蒙古那么彪悍在江淮防线面前也吃亏。所以说老蒋打淞沪这个策略还是对的。而且上海 : ,武汉,南京这几个地方就是老毛也很难守住。后人诟病老蒋的是在获得美帝援助之后 : ,没有进步,提升部队的战斗力,反而因为丧失斗志越大越差。 : 老蒋基本上也动员了全国的军队来打日本了,没什么话说。 : 我觉得他的才能应该不在赵构之下,关键后来还有老毛,是李二重八一个级别的人物,那他就歇菜了。
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d*****0 发帖数: 68029 | 37 你这个太依靠皇帝的个人能力了,没有形成钳制地方军阀的有效制度。一旦皇帝势弱,
地方就会反弹。
之君主要比较勤勉,你想天天睡大觉,大将还不出问题是不可能的
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有那么恐怖,还是看君主的,在李世民手里就不会出什么安禄山。 就算要收军权, : 你也等外患解除了再收。不收军权,你也可以用些变通的方法,比如派一些监军,总之君主要比较勤勉,你想天天睡大觉,大将还不出问题是不可能的
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b*******k 发帖数: 1761 | 38 英国也不愿意德国占领法国,占了还不是占了。37年的时候,英法欧洲都顾不过来了,
还管中国。至于美国,民主国家,只要日本不直接进攻美国,美国不可能出兵相救。南
京主要是怪唐生智,丫给老蒋打包票说城在人在,老蒋总不好给人家抗日热情泼冷水。
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他老人家打上海是为了所谓国际干涉,结果为了这么一个虚无缥缈的目标,把几十万部 : 队填到最不适合的地形里了。南京丢了就丢了吧,他老人家又来个保卫南京,又是多少 : 部队往里瞎填。最搞的是常将军自己也知道南京必丢,还是为了面子照样填。他老人家 : 指挥下中国白死白损失了多少根本没法算。这还仅仅是2个大点的例子。 : 换谁上来,也难以比他指挥得更差了。 : 至于说亡国,那个根本不用担心。欧美不会坐看日本把中国吞下去。最坏不过就是学法 : 国,全国沦陷,然后日本被搞死的时候流亡政府盛大回归 : : ,那他就歇菜了。
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b*******k 发帖数: 1761 | 39 那是非常时期,外面金兵大兵压境。而且古代社会也没有两全的办法。你过分限制将领
的权力,战斗力就下降,就像宋一样。
而且世界上没有那么便宜的事情,如果君主总是能力不行,朝代迟早要灭亡,灭亡的方式不一样而已。这个是无解的问题,别以为限制了大将就可以回家睡大觉了,八旗鬼子的刀就砍过了。
【在 d*****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个太依靠皇帝的个人能力了,没有形成钳制地方军阀的有效制度。一旦皇帝势弱, : 地方就会反弹。 : : 之君主要比较勤勉,你想天天睡大觉,大将还不出问题是不可能的
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a**i 发帖数: 5846 | 40 人英国不就坚持打到底了么?最后法国不是回来了么?日本进攻美国之前,你以为美国
人在当天使么?唐吹牛那也是奉旨吹牛。
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 英国也不愿意德国占领法国,占了还不是占了。37年的时候,英法欧洲都顾不过来了, : 还管中国。至于美国,民主国家,只要日本不直接进攻美国,美国不可能出兵相救。南 : 京主要是怪唐生智,丫给老蒋打包票说城在人在,老蒋总不好给人家抗日热情泼冷水。
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b*******k 发帖数: 1761 | 41 法国是不是灭国了,你说?我觉得美国不可能直接上阵打日本,如果没有珍珠港的话。
要知道没有这种借口,想发动战争国会都不会批准。哪有证据说是校长让唐生智说城在人在的?
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人英国不就坚持打到底了么?最后法国不是回来了么?日本进攻美国之前,你以为美国 : 人在当天使么?唐吹牛那也是奉旨吹牛。
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s***e 发帖数: 1272 | 42 难道多死唐生智一个人,这南京保卫战就算打的好了?当统帅的不负这个责任谁来负?
看了你的头像,我倒是想起来了,话说当年唐生智也差点没赶上船。
唐开完了会,下完了撤退命令,他本以为各部队会按照计划天黑后分方向撤退。结果谁
都不傻,大家都立刻向下关撤退,把交通堵的死死的。唐当时生病,拉肚子,慢性的,
得坐车。结果秩序混乱,不能按时到江边。
那边船上的人等的心慌,都说日本人快来了,不等了吧,咱们自己先走。有一个部下坚
持要等。这下唐生智才有机会活着被骂。
某下属在江北碰到唐的时候,描述唐的形象,脸色蜡黄,带着睡帽,盖着棉被,躺在板
车上。
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 英国也不愿意德国占领法国,占了还不是占了。37年的时候,英法欧洲都顾不过来了, : 还管中国。至于美国,民主国家,只要日本不直接进攻美国,美国不可能出兵相救。南 : 京主要是怪唐生智,丫给老蒋打包票说城在人在,老蒋总不好给人家抗日热情泼冷水。
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a**i 发帖数: 5846 | 43 法国有啥灭国的。德国也还得承认汉奸政府,那头英国还养着流亡政府。这种大国德国
想吞下去根本就不可能。就等着看最后是汉奸政府上还是流亡政府上而已。当然代价是
有的,这么一搞就彻底是二流国家了。可是我国早就八流国家了,这脸皮气质本来就不
存在。
要说法国会被德国吞成一个省,从此亡国,元首本人都不敢想吧。
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 法国是不是灭国了,你说?我觉得美国不可能直接上阵打日本,如果没有珍珠港的话。 : 要知道没有这种借口,想发动战争国会都不会批准。哪有证据说是校长让唐生智说城在人在的?
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b*******k 发帖数: 1761 | 44 南京没法守,要是唐生智不吹那个大气球,老蒋干脆就不守了,还保存了有生力量。
【在 s***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难道多死唐生智一个人,这南京保卫战就算打的好了?当统帅的不负这个责任谁来负? : 看了你的头像,我倒是想起来了,话说当年唐生智也差点没赶上船。 : 唐开完了会,下完了撤退命令,他本以为各部队会按照计划天黑后分方向撤退。结果谁 : 都不傻,大家都立刻向下关撤退,把交通堵的死死的。唐当时生病,拉肚子,慢性的, : 得坐车。结果秩序混乱,不能按时到江边。 : 那边船上的人等的心慌,都说日本人快来了,不等了吧,咱们自己先走。有一个部下坚 : 持要等。这下唐生智才有机会活着被骂。 : 某下属在江北碰到唐的时候,描述唐的形象,脸色蜡黄,带着睡帽,盖着棉被,躺在板 : 车上。
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b*******k 发帖数: 1761 | 45 养个流亡政府就不灭国啦?那朝鲜也没有灭国啊,满清也没有嘛,还有伪满洲国?
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 法国有啥灭国的。德国也还得承认汉奸政府,那头英国还养着流亡政府。这种大国德国 : 想吞下去根本就不可能。就等着看最后是汉奸政府上还是流亡政府上而已。当然代价是 : 有的,这么一搞就彻底是二流国家了。可是我国早就八流国家了,这脸皮气质本来就不 : 存在。 : 要说法国会被德国吞成一个省,从此亡国,元首本人都不敢想吧。
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a**i 发帖数: 5846 | 46 南京之前他身为统帅不肯当责任,召集开会要大家说放弃不放弃。希望放弃首都的名声
自己不担推给部下。有这样的统帅,没唐吹牛也会有盐吹牛。你想想,要是老毛不担放
弃延安的责任,把将领全叫来说你们说要不要放弃延安,听你们的。谁敢出来说我负责
放弃,一定会有人出来说打的。这个你怪喊打的就没道理了,只能怪统帅没担当。
且不说老蒋前面就摆大家一道了,国防线放着人忘记了指挥进驻。
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 南京没法守,要是唐生智不吹那个大气球,老蒋干脆就不守了,还保存了有生力量。
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s***e 发帖数: 1272 | 47 这个关得老蒋把。唐生智很久不带兵了,守南京的将领他一个都指挥不动。他能起什么
作用?
老蒋也知道南京不好守,但是他心存侥幸,寄希望于国际调停。也许日本人不会真的打
南京呢。唐生智可能也是这个心理。
后来眼看守不住了,老蒋又同意撤退了。可是事先毫无准备。于是就杯具了。
唐是老油条,把部队长都叫来,出示老蒋的命令,然后大家都签字。不用象张学良,死
后才由老婆出具什么什么电报来洗黑锅。
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 南京没法守,要是唐生智不吹那个大气球,老蒋干脆就不守了,还保存了有生力量。
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s***e 发帖数: 1272 | 48 老常啊,就是这样子,什么事都要依靠外国人。没有外国人给他撑腰他就没胆子了。
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 南京之前他身为统帅不肯当责任,召集开会要大家说放弃不放弃。希望放弃首都的名声 : 自己不担推给部下。有这样的统帅,没唐吹牛也会有盐吹牛。你想想,要是老毛不担放 : 弃延安的责任,把将领全叫来说你们说要不要放弃延安,听你们的。谁敢出来说我负责 : 放弃,一定会有人出来说打的。这个你怪喊打的就没道理了,只能怪统帅没担当。 : 且不说老蒋前面就摆大家一道了,国防线放着人忘记了指挥进驻。
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a**i 发帖数: 5846 | 49 你这就是抬杠了,朝鲜灭国不灭国,那是我们中国决定的。要是中国够强,日本当然就
吞不下朝鲜。我这里流亡政府一养,随时翻盘。日本是看着中国彻底不照了才正式吞并
朝鲜的。这只能证明我的观点,只要外面有足够的,不会坐视你被吞并的力量,你彻底
亡就还没定。
英美丢得起朝鲜,他们丢不起中国。就好像丢不起法国一样。我也说了,这种依靠不是
没有代价的。但是作为当时啥都没有的中国,这个代价付起来比法国轻松得多。
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 养个流亡政府就不灭国啦?那朝鲜也没有灭国啊,满清也没有嘛,还有伪满洲国?
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b*******k 发帖数: 1761 | 50 老常胆子是小点,也是当时的环境造成的,100年来屡战屡败都被打怕了,李中堂不也
怕么,连阿古柏都怕。老毛是个异数。
【在 s***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老常啊,就是这样子,什么事都要依靠外国人。没有外国人给他撑腰他就没胆子了。
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s***e 发帖数: 1272 | 51 所以一个在大陆天翻地覆,另一个只好屈居小岛。
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老常胆子是小点,也是当时的环境造成的,100年来屡战屡败都被打怕了,李中堂不也 : 怕么,连阿古柏都怕。老毛是个异数。
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v*****s 发帖数: 20290 | 52 这话就没有对的地方。
出现安禄山是因为制度使然,李隆基比起李二也未必差到哪里去。
监军那个你就属于完全没常识,俺都无话可说了。还皇帝勤勉呢,最勤勉的就是崇祯,
啥下场?
之君主要比较勤
勉,你想天天睡大觉,大将还不出问题是不可能的
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有那么恐怖,还是看君主的,在李世民手里就不会出什么安禄山。 就算要收军权, : 你也等外患解除了再收。不收军权,你也可以用些变通的方法,比如派一些监军,总之君主要比较勤勉,你想天天睡大觉,大将还不出问题是不可能的
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v*****s 发帖数: 20290 | 53 好久不见公公灌水了,公公今天好有空啊。
【在 s***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个关得老蒋把。唐生智很久不带兵了,守南京的将领他一个都指挥不动。他能起什么 : 作用? : 老蒋也知道南京不好守,但是他心存侥幸,寄希望于国际调停。也许日本人不会真的打 : 南京呢。唐生智可能也是这个心理。 : 后来眼看守不住了,老蒋又同意撤退了。可是事先毫无准备。于是就杯具了。 : 唐是老油条,把部队长都叫来,出示老蒋的命令,然后大家都签字。不用象张学良,死 : 后才由老婆出具什么什么电报来洗黑锅。
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s***e 发帖数: 1272 | 54 惭愧,这就遁去了。
【在 v*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好久不见公公灌水了,公公今天好有空啊。
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b*******k 发帖数: 1761 | 55 任何东西都有个量,美帝在地球上算一霸,碰到天顶星人也是死菜。我前面只是说,老
蒋在国军里面也算会打仗的,才能可能和赵构差不多,幸运的是有美帝苏联打走了日本
,不幸的是碰上了李二重八级别的老毛。
【在 s***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以一个在大陆天翻地覆,另一个只好屈居小岛。
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v*****s 发帖数: 20290 | 56 同遁同遁。
【在 s***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 惭愧,这就遁去了。
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b****r 发帖数: 2555 | 57 也不好说。法国也是有个戴高乐跑出来了,还有一大堆殖民地愿意跟他走,这里能
搞到一些资源和兵力。戴高乐本人王八之气高,能吸引到人;加上英国愿意收留他,
所以还有点搞头。
就这样欧战僵局的时候戴高乐也很痛苦,他回忆录里面说法国部队打自由法国比打
谁都来劲,他好几次派人举着自由法国的旗帜去招降都被轰回来了;英国又一直拉
他后腿,所以流亡政府能做大还是不容易。
常公领导的流亡政府,怕是没什么指望。这么搞的话我们连八流国家都没得混,而
是要在战后给美国做殖民地——像韩国那样。当然,也有可能是常公的流亡政府和
老毛的流亡政府pk,那样也还是老毛胜算大。不过美国开恩给的五常地位怕是没有
了。
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 法国有啥灭国的。德国也还得承认汉奸政府,那头英国还养着流亡政府。这种大国德国 : 想吞下去根本就不可能。就等着看最后是汉奸政府上还是流亡政府上而已。当然代价是 : 有的,这么一搞就彻底是二流国家了。可是我国早就八流国家了,这脸皮气质本来就不 : 存在。 : 要说法国会被德国吞成一个省,从此亡国,元首本人都不敢想吧。
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B*******u 发帖数: 3789 | 58 老常到后面还可以,其实他用的也就是毛说的持久战,只不过没有把他提到理论高度
而已。
从武汉会战后,与日本就相持了。
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老常胆子是小点,也是当时的环境造成的,100年来屡战屡败都被打怕了,李中堂不也 : 怕么,连阿古柏都怕。老毛是个异数。
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b*******k 发帖数: 1761 | 59 任何朝代都有兴有衰,美帝的制度先进吧,恐怕迟早也有衰落的一天,衰亡的原因不同
而已。李隆基和李二到底差多少,这个除了架空历史没人能认为是一样的。
任何社会领导人的个人能力都是关键性的一个环节。出现了能力不行的皇帝,社会肯定
要出问题,迟早而已。就按你说的宋朝制度好,出了徽钦,是什么下场?
皇帝勤勉当然也是不够的,这个我说的不是很全面,勤勉和个人能力把。
【在 v*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这话就没有对的地方。 : 出现安禄山是因为制度使然,李隆基比起李二也未必差到哪里去。 : 监军那个你就属于完全没常识,俺都无话可说了。还皇帝勤勉呢,最勤勉的就是崇祯, : 啥下场? : : 之君主要比较勤 : 勉,你想天天睡大觉,大将还不出问题是不可能的
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T****r 发帖数: 22092 | 60 屁的持久战,顶多持久,战是没有的,
或者说慈禧的大清也是在打持久战,只不过运气不好,没有久下去而已
【在 B*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老常到后面还可以,其实他用的也就是毛说的持久战,只不过没有把他提到理论高度 : 而已。 : 从武汉会战后,与日本就相持了。
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t****u 发帖数: 8614 | 61
不行吧,当时如果放弃了北京,大家就认为天命不在你,人心散了,队伍就不好带了,
中国人民谁听你的?民团都敢跟你死磕。
毛太祖不会先急着进北京,肯定在西北先抓紧根据地建设,政权稳固了,地盘抓牢了,
再攻北京。
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是啊,老毛攻陷北京,然后汉奸吴三桂和八旗入关,老毛放弃大城市,到农村里号召全 : 中国人民抗清,少则3年,多则5年,就要把八旗干回建州当野人。八旗才几个鸟人,如 : 果能把汉族的人心凝聚起来,干死他们不要太轻松。
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a**i 发帖数: 5846 | 62 不是吧,戴高乐没那么重要,他跑不出来,法国照样有流亡政府,有自由运动,把领袖
换成吉罗好了。事实上戴老大很长时间和吉罗谁能胜出根本就说不好。法国外有殖民地
,内有未被占领区,背后有坚决打下去的英国。找一个抵抗领袖就跟吃葡萄一样容易。
就是没有,金日成同志的经历告诉我们,你可以直接造一个。有这个需求就够了。
至于说法国外面的殖民地,除了给拼凑了一个纯粹象征意义的法军去占领巴黎,根本军
事上没有意义。
这就是我说的,法国中国这种大国根本亡不了。因为强国承担不起这个庞然大物被对方
吞下去的后果。换成我们。就好像你说的,最多联合国五常没了。要说亡国,变成日本
一部分。那还远得很哪。
【在 b****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也不好说。法国也是有个戴高乐跑出来了,还有一大堆殖民地愿意跟他走,这里能 : 搞到一些资源和兵力。戴高乐本人王八之气高,能吸引到人;加上英国愿意收留他, : 所以还有点搞头。 : 就这样欧战僵局的时候戴高乐也很痛苦,他回忆录里面说法国部队打自由法国比打 : 谁都来劲,他好几次派人举着自由法国的旗帜去招降都被轰回来了;英国又一直拉 : 他后腿,所以流亡政府能做大还是不容易。 : 常公领导的流亡政府,怕是没什么指望。这么搞的话我们连八流国家都没得混,而 : 是要在战后给美国做殖民地——像韩国那样。当然,也有可能是常公的流亡政府和 : 老毛的流亡政府pk,那样也还是老毛胜算大。不过美国开恩给的五常地位怕是没有 : 了。
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r**o 发帖数: 4614 | 63 抗日的时候小日本不重视你当然好发展, 后来被围剿的时候还不是一样惨.
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太祖很看重建设根据地的,这个和流寇有重大差别。
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r**o 发帖数: 4614 | 64 清朝又不是没有过天地会.
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是啊,老毛攻陷北京,然后汉奸吴三桂和八旗入关,老毛放弃大城市,到农村里号召全 : 中国人民抗清,少则3年,多则5年,就要把八旗干回建州当野人。八旗才几个鸟人,如 : 果能把汉族的人心凝聚起来,干死他们不要太轻松。
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r**o 发帖数: 4614 | 65 当时小日本的想法是从徐州一带过来,割裂中国东西部的联系,完成对光头政府的战略包
围. 成功中国就亡了. 光头在上海挑起战事, 填上了所有的精锐, 让小日本改变了主攻
方向,改沿长江了. 徐州方向反而兵力不足,让李宗仁打赢了台儿庄,这两点加起来, 中
国才有时间撤退到西部, 利用空间打起了相持战.
老毛完全比不上朱八,军事经济政治都差很远, 连私生活都比不上.
,那他就歇菜了。
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说大致的策略还是对的,就是在江淮和日军打,而不是在河南湖北跟日军打。江淮地 : 带,运输不便,日军的优势兵力也很难快速推进。历史上北方统治者多次在江淮受挫, : 蒙古那么彪悍在江淮防线面前也吃亏。所以说老蒋打淞沪这个策略还是对的。而且上海 : ,武汉,南京这几个地方就是老毛也很难守住。后人诟病老蒋的是在获得美帝援助之后 : ,没有进步,提升部队的战斗力,反而因为丧失斗志越大越差。 : 老蒋基本上也动员了全国的军队来打日本了,没什么话说。 : 我觉得他的才能应该不在赵构之下,关键后来还有老毛,是李二重八一个级别的人物,那他就歇菜了。
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b*****2 发帖数: 11103 | 66 闯贼有根据地,在陕西,只不过没跑回去就挂了
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太祖很看重建设根据地的,这个和流寇有重大差别。
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b*****2 发帖数: 11103 | 67 刘光世好像一直都很烂吧
【在 b*******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关宁军投降了更好,到时候老毛把他们宣传成汉奸,政治上占优势。再打造成像岳家军 : 那样的一只民族军队,不把满清干死都怪。为什么南宋中兴四将的战斗力都不错,就是 : 靠了这种刻骨铭心的民族仇恨。
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B****s 发帖数: 5731 | 68 没了无常,差别很明显的好不好,说不定就南北韩了。
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是吧,戴高乐没那么重要,他跑不出来,法国照样有流亡政府,有自由运动,把领袖 : 换成吉罗好了。事实上戴老大很长时间和吉罗谁能胜出根本就说不好。法国外有殖民地 : ,内有未被占领区,背后有坚决打下去的英国。找一个抵抗领袖就跟吃葡萄一样容易。 : 就是没有,金日成同志的经历告诉我们,你可以直接造一个。有这个需求就够了。 : 至于说法国外面的殖民地,除了给拼凑了一个纯粹象征意义的法军去占领巴黎,根本军 : 事上没有意义。 : 这就是我说的,法国中国这种大国根本亡不了。因为强国承担不起这个庞然大物被对方 : 吞下去的后果。换成我们。就好像你说的,最多联合国五常没了。要说亡国,变成日本 : 一部分。那还远得很哪。
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a**i 发帖数: 5846 | 69 五常就是个虚名,你实力不够照样的南北韩。我们为啥最后没南北韩,不是因为美国苏
联不想,或者觉得我们是五常就不敢了。原因是强行扶持这个规模国家的分裂超出了其
能力。有常校长运输大队长在,美国不会在非欧洲投下这么庞大的兵力来抑制老毛,中
国就不会分裂。没过几年,举手之劳的时候,美国搞南北韩可没犹豫过。难道是因为韩
国不是五常?
【在 B****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没了无常,差别很明显的好不好,说不定就南北韩了。
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B****s 发帖数: 5731 | 70 当年没有无常现在中国能搞到否决权?如果不是自己解放自己,怎么组织政府就要由美
苏说了算了。
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 五常就是个虚名,你实力不够照样的南北韩。我们为啥最后没南北韩,不是因为美国苏 : 联不想,或者觉得我们是五常就不敢了。原因是强行扶持这个规模国家的分裂超出了其 : 能力。有常校长运输大队长在,美国不会在非欧洲投下这么庞大的兵力来抑制老毛,中 : 国就不会分裂。没过几年,举手之劳的时候,美国搞南北韩可没犹豫过。难道是因为韩 : 国不是五常?
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r*****y 发帖数: 53800 | 71 按你的说法,老常坚持抗日是错的,应该学兆铭曲线救国?
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这就是抬杠了,朝鲜灭国不灭国,那是我们中国决定的。要是中国够强,日本当然就 : 吞不下朝鲜。我这里流亡政府一养,随时翻盘。日本是看着中国彻底不照了才正式吞并 : 朝鲜的。这只能证明我的观点,只要外面有足够的,不会坐视你被吞并的力量,你彻底 : 亡就还没定。 : 英美丢得起朝鲜,他们丢不起中国。就好像丢不起法国一样。我也说了,这种依靠不是 : 没有代价的。但是作为当时啥都没有的中国,这个代价付起来比法国轻松得多。
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r*****y 发帖数: 53800 | 72 李隆基打仗比起李二可差远了。
【在 v*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这话就没有对的地方。 : 出现安禄山是因为制度使然,李隆基比起李二也未必差到哪里去。 : 监军那个你就属于完全没常识,俺都无话可说了。还皇帝勤勉呢,最勤勉的就是崇祯, : 啥下场? : : 之君主要比较勤 : 勉,你想天天睡大觉,大将还不出问题是不可能的
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r*****y 发帖数: 53800 | 73 闯贼跑回陕西了,不过还是挂了。
【在 b*****2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 闯贼有根据地,在陕西,只不过没跑回去就挂了
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r*****y 发帖数: 53800 | 74 英国坚持打到底是因为有英吉利海峡,尽管如此还是要给老邱credit。老常坚持打到底
是因为中国幅员辽阔日本一口吞不下,法国就比较悲剧。但是老常坚持打到底不和精卫
合流也是要给credit的。
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人英国不就坚持打到底了么?最后法国不是回来了么?日本进攻美国之前,你以为美国 : 人在当天使么?唐吹牛那也是奉旨吹牛。
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a**i 发帖数: 5846 | 75 credit当然是要给的,要给的合适。争论的起点就是说常将军的军事指挥一团糟,有人
说这个是次要的,没有老常中国就亡了。
比如说我评论说microsoft的现任CEO真烂,出来一位说再烂功绩也是主要的,没有他
microsoft早就亡了。我说哪有这码事,就凭bill gates同学留下的基业,根本就没亡
的事情。这个所谓microsoft没亡的credit根本就不该给他。
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 英国坚持打到底是因为有英吉利海峡,尽管如此还是要给老邱credit。老常坚持打到底 : 是因为中国幅员辽阔日本一口吞不下,法国就比较悲剧。但是老常坚持打到底不和精卫 : 合流也是要给credit的。
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a**i 发帖数: 5846 | 76 你这就是抬杠了,我说的是没老蒋中国也不会亡于日本。你非往汪精卫身上扯。
好有一比,我说本版有小小玉名媛美女坐镇,什么奶燕之流的有没有也不会造成群众饥
渴。你跟我来一句,“照你这么说,奶燕反正无所谓,咱们还不如请芙蓉姐姐来本版?
”这都哪跟哪儿呀,我的主题是吹捧小小玉。
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按你的说法,老常坚持抗日是错的,应该学兆铭曲线救国?
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r*****y 发帖数: 53800 | 77 别人坐在老常的位子上,抗日到底比历史更好还是更差,是个完全架空,无法证实也无
法证伪的问题。但是老常坚持到底,面对日本不投降,并领导中国取得了最后的胜利,
这个事实是不容抹煞的。microsoft有像老常面对的日本那样的强敌吗?
常将军的军事能力,战术不行,战略上还是可以的。解放战争中,老常的战略决策也没
有太大失误,喜欢瞎插手具体战术指挥是他最大毛病。有个笑话,说是解放战争tg之所
以获胜是因为老常有专机而老毛没有。
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : credit当然是要给的,要给的合适。争论的起点就是说常将军的军事指挥一团糟,有人 : 说这个是次要的,没有老常中国就亡了。 : 比如说我评论说microsoft的现任CEO真烂,出来一位说再烂功绩也是主要的,没有他 : microsoft早就亡了。我说哪有这码事,就凭bill gates同学留下的基业,根本就没亡 : 的事情。这个所谓microsoft没亡的credit根本就不该给他。
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r*****y 发帖数: 53800 | 78 至于说亡国,那个根本不用担心。欧美不会坐看日本把中国吞下去。最坏不过就是学法
国,全国沦陷,然后日本被搞死的时候流亡政府盛大回归 |
a**i 发帖数: 5846 | 79 我说的是最坏结局如此,你老居然能结论说不如学兆铭。我不知道你老是看不明白最坏
这个词的意思,还是怎么回事。
好有一比,我说你老在美国不用担心饿死,最坏去领food stamp,你老说的我意思是大
家不要工作,不如去领food stamp,于是我激励大家不要怕勇往直前的话,到你那里就
是鼓励大家躺倒不干了。
有意思么?
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 至于说亡国,那个根本不用担心。欧美不会坐看日本把中国吞下去。最坏不过就是学法 : 国,全国沦陷,然后日本被搞死的时候流亡政府盛大回归
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r*****y 发帖数: 53800 | 80 法国的战前地位摆在那里,以中国的战前地位,还不一定比得上波兰。
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说的是最坏结局如此,你老居然能结论说不如学兆铭。我不知道你老是看不明白最坏 : 这个词的意思,还是怎么回事。 : 好有一比,我说你老在美国不用担心饿死,最坏去领food stamp,你老说的我意思是大 : 家不要工作,不如去领food stamp,于是我激励大家不要怕勇往直前的话,到你那里就 : 是鼓励大家躺倒不干了。 : 有意思么?
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a**i 发帖数: 5846 | 81 无非就是美国说老蒋上苏联说老毛上,然后过一阵大家放开掐一架看到底谁上。和后来
真实历史有区别么?关键不在美国苏联说什么想什么,在于他们能不能有实力把这个贯
彻下来。
【在 B****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当年没有无常现在中国能搞到否决权?如果不是自己解放自己,怎么组织政府就要由美 : 苏说了算了。
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a**i 发帖数: 5846 | 82 我的意见,关键是实力。美苏都负担不起直接派兵进驻中国这个任务的时候,千变万化
,最后都得回到真实历史的毛蒋争霸毛胜利的轨道上来。改变历史靠的是实力,不是虚
名。英国还是战胜国呢,实力不够,利益该丢多少绝不会少丢半分。
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 法国的战前地位摆在那里,以中国的战前地位,还不一定比得上波兰。
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b****r 发帖数: 2555 | 83 区别还是有。
常公说流亡那就真的是流亡了,他在国内没有基层力量,靠的是军公教阶层。丢了政权
就丢了一切。
老毛一来不一定流亡,反正中国山洞那么多,找一个躲猫猫是没问题的;二来土共在基
层的力量不是常公可以比较的,东北那么艰苦还有杨靖宇在坚持。日本就那么点人,汪
公兆民更指望不上,土共还是很有希望发展起来的。
也许米帝会看上坚持抗战的土共,也许土共从此能过上梦想中左右逢源的生活,也许二
战会艰苦一点日本会多吃两颗原子弹;不过多说也没用,yy一下而已了。
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 无非就是美国说老蒋上苏联说老毛上,然后过一阵大家放开掐一架看到底谁上。和后来 : 真实历史有区别么?关键不在美国苏联说什么想什么,在于他们能不能有实力把这个贯 : 彻下来。
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a**i 发帖数: 5846 | 84 我们还可以继续
抗战胜利了,美国把常公的流亡政府硬塞回中国。中共一来觉得常公没实力了,二来垂
涎美元。就接受了常公,按民主人士的标准作成一个大大的花瓶。然后也许文革就 轻/
重 多了。或者常公不甘心企图政变被拖出去谈几几了。或者常公写了本往事并不如烟
。或者。。。赫赫
【在 b****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 区别还是有。 : 常公说流亡那就真的是流亡了,他在国内没有基层力量,靠的是军公教阶层。丢了政权 : 就丢了一切。 : 老毛一来不一定流亡,反正中国山洞那么多,找一个躲猫猫是没问题的;二来土共在基 : 层的力量不是常公可以比较的,东北那么艰苦还有杨靖宇在坚持。日本就那么点人,汪 : 公兆民更指望不上,土共还是很有希望发展起来的。 : 也许米帝会看上坚持抗战的土共,也许土共从此能过上梦想中左右逢源的生活,也许二 : 战会艰苦一点日本会多吃两颗原子弹;不过多说也没用,yy一下而已了。
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O****X 发帖数: 24292 | 85 左右逢源有点太一厢情愿了
两大阵营还是会对立的
土共必须要选择一个
不是在韩国干米帝就是在中亚干苏军
干米帝可能还是比干苏军容易点
【在 b****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 区别还是有。 : 常公说流亡那就真的是流亡了,他在国内没有基层力量,靠的是军公教阶层。丢了政权 : 就丢了一切。 : 老毛一来不一定流亡,反正中国山洞那么多,找一个躲猫猫是没问题的;二来土共在基 : 层的力量不是常公可以比较的,东北那么艰苦还有杨靖宇在坚持。日本就那么点人,汪 : 公兆民更指望不上,土共还是很有希望发展起来的。 : 也许米帝会看上坚持抗战的土共,也许土共从此能过上梦想中左右逢源的生活,也许二 : 战会艰苦一点日本会多吃两颗原子弹;不过多说也没用,yy一下而已了。
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a**i 发帖数: 5846 | 86 毛子坦克当然凶猛,不过要是有老美背后撑腰,上阿富汗山地去搞搞是不是还是有油水?
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 左右逢源有点太一厢情愿了 : 两大阵营还是会对立的 : 土共必须要选择一个 : 不是在韩国干米帝就是在中亚干苏军 : 干米帝可能还是比干苏军容易点
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O****X 发帖数: 24292 | 87 政治上毛子傻老美精
跟老美一边没什么便宜
地缘上老美输了就走人了
毛子是邻居
跟毛子对抗也不便宜
水?
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 毛子坦克当然凶猛,不过要是有老美背后撑腰,上阿富汗山地去搞搞是不是还是有油水?
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a**i 发帖数: 5846 | 88 En, make sense
【在 O****X 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 政治上毛子傻老美精 : 跟老美一边没什么便宜 : 地缘上老美输了就走人了 : 毛子是邻居 : 跟毛子对抗也不便宜 : : 水?
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r*****y 发帖数: 53800 | 89 要是倒向美帝,就不是在阿富汗干毛子,而是在东北新疆干毛子。
水?
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 毛子坦克当然凶猛,不过要是有老美背后撑腰,上阿富汗山地去搞搞是不是还是有油水?
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r*****y 发帖数: 53800 | 90 美苏都负担不起直接派兵进驻中国这个任务的时候,怎么会回到真实历史的毛蒋争霸毛
胜利的轨道上来?日本可以有直接派兵进驻中国的这个能力的。没有老常,谁能领导全
国人民抗日?
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的意见,关键是实力。美苏都负担不起直接派兵进驻中国这个任务的时候,千变万化 : ,最后都得回到真实历史的毛蒋争霸毛胜利的轨道上来。改变历史靠的是实力,不是虚 : 名。英国还是战胜国呢,实力不够,利益该丢多少绝不会少丢半分。
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a**i 发帖数: 5846 | 91 I am talking about after war
【在 r*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美苏都负担不起直接派兵进驻中国这个任务的时候,怎么会回到真实历史的毛蒋争霸毛 : 胜利的轨道上来?日本可以有直接派兵进驻中国的这个能力的。没有老常,谁能领导全 : 国人民抗日?
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B****s 发帖数: 5731 | 92 东北抗日联军才坚持到哪一年啊。
【在 b****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 区别还是有。 : 常公说流亡那就真的是流亡了,他在国内没有基层力量,靠的是军公教阶层。丢了政权 : 就丢了一切。 : 老毛一来不一定流亡,反正中国山洞那么多,找一个躲猫猫是没问题的;二来土共在基 : 层的力量不是常公可以比较的,东北那么艰苦还有杨靖宇在坚持。日本就那么点人,汪 : 公兆民更指望不上,土共还是很有希望发展起来的。 : 也许米帝会看上坚持抗战的土共,也许土共从此能过上梦想中左右逢源的生活,也许二 : 战会艰苦一点日本会多吃两颗原子弹;不过多说也没用,yy一下而已了。
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r*****y 发帖数: 53800 | 93 不是在说常公抗日的问题吗?怎么一下就跳转到after war了?
【在 a**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : I am talking about after war
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