t**c
发帖数: 7480 | 1 印象中提出的是“摸着石头过河”，不像历史上那些，都有一套自己具体的东西拿出来
，这样也能算是改
革家吗？ |
m********y
发帖数: 21909 | 2 摸着石头过河的意思就是不走资本主义的桥，但也到资本主义那里去。 |
t**c
发帖数: 7480 | 3 恩，有道理。
不过我的问题是，为什么啥都没做就能被称为改革家。
譬如，秦孝公说咱们要强秦，可具体都是商鞅同学拿出的方案规划并执行，所以改革家的称号理所当然
的落在商鞅同学身上。邓先生说咱们要摸着石头过河，然后就成改革家了？
【在 m********y 的大作中提到】
: 摸着石头过河的意思就是不走资本主义的桥，但也到资本主义那里去。
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x***u
发帖数: 6421 | |
m********y
发帖数: 21909 | 5 以前的计划经济就是管太多了，不管了，自然就是改革。
嗯。
家的称号理所当然
【在 t**c 的大作中提到】
: 恩，有道理。
: 不过我的问题是，为什么啥都没做就能被称为改革家。
: 譬如，秦孝公说咱们要强秦，可具体都是商鞅同学拿出的方案规划并执行，所以改革家的称号理所当然
: 的落在商鞅同学身上。邓先生说咱们要摸着石头过河，然后就成改革家了？
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t**c
发帖数: 7480 | 6 可我问的不是改没改，是问什么邓为什么是改革家
【在 m********y 的大作中提到】
: 以前的计划经济就是管太多了，不管了，自然就是改革。
: 嗯。
:
: 家的称号理所当然
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s******8
发帖数: 7105 | 7
邓把毛互相革命的方针改了， 跟光头接轨，当然是改革家。
【在 t**c 的大作中提到】
: 可我问的不是改没改，是问什么邓为什么是改革家
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b*******k
发帖数: 1761 | 8 市场经济，价格闯关，不都是具体的东西么，摸着石头过河就是一句口号.
【在 t**c 的大作中提到】
: 印象中提出的是“摸着石头过河”，不像历史上那些，都有一套自己具体的东西拿出来
: ，这样也能算是改
: 革家吗？
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r**o
发帖数: 4614 | 9 可能共产党怎么搞资本主义经济历史上先例不多，这个比较冒险吧。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 市场经济，价格闯关，不都是具体的东西么，摸着石头过河就是一句口号.
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b*******k
发帖数: 1761 | 10 还不如商鞅变法冒险呢，商鞅那玩意，谁都不知道行不行。小平那会，中国知道肯定是
往资本主义改，目标有了，就是怎么过去的问题。
【在 r**o 的大作中提到】
: 可能共产党怎么搞资本主义经济历史上先例不多，这个比较冒险吧。
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f********r
发帖数: 408 | |
r**o
发帖数: 4614 | 12 商鞅变法又不是变自己家，变不好拍屁股走人，倒是秦王比较有勇气哈。
小平也是一样，要是红旗变色自己下场一样很惨。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 还不如商鞅变法冒险呢，商鞅那玩意，谁都不知道行不行。小平那会，中国知道肯定是
: 往资本主义改，目标有了，就是怎么过去的问题。
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t**c
发帖数: 7480 | 13 邓就是提出个口号，对岸就是资本主义，我们摸着石头过去，但怎么过去，他估计也不
知道。
我觉着邓应该类似与秦孝公一样的作用，而不是商鞅。所以觉得改革家在他身上不合适。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 市场经济，价格闯关，不都是具体的东西么，摸着石头过河就是一句口号.
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t**c
发帖数: 7480 | 14 这个是的，商鞅那会儿，秦孝公要强秦，这个目标太抽象。不像邓这会儿，目标明确，
就是对岸的资本
主义。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 还不如商鞅变法冒险呢，商鞅那玩意，谁都不知道行不行。小平那会，中国知道肯定是
: 往资本主义改，目标有了，就是怎么过去的问题。
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c******a
发帖数: 6951 | 15 商鞅代表了新兴地主阶级对抗旧制奴隶主阶级。
【在 r**o 的大作中提到】
: 商鞅变法又不是变自己家，变不好拍屁股走人，倒是秦王比较有勇气哈。
: 小平也是一样，要是红旗变色自己下场一样很惨。
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d******a
发帖数: 32122 | 16 邓就提出个口号？
你是90后？
适。
【在 t**c 的大作中提到】
: 邓就是提出个口号，对岸就是资本主义，我们摸着石头过去，但怎么过去，他估计也不
: 知道。
: 我觉着邓应该类似与秦孝公一样的作用，而不是商鞅。所以觉得改革家在他身上不合适。
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d******a
发帖数: 32122 | 17
怎么走过去的问题经常比终点在哪里要困难
【在 b*******k 的大作中提到】
: 还不如商鞅变法冒险呢，商鞅那玩意，谁都不知道行不行。小平那会，中国知道肯定是
: 往资本主义改，目标有了，就是怎么过去的问题。
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l****h
发帖数: 97 | 18 邓公那会，应该是心里没底会走到哪，但想往那方向走，走一步看一步。
他历来是个实用主义者，这点上和毛的浪漫主义形成鲜明对比。
不过当时客观上，一是国内的经济形势逼迫；二是国家环境上，中国在长期与苏联敌对
后，反而与主要的资本主义国家建立了联系。
所以很难说，他对于社会主义国家的建设有一套完成的理论性的思考，基本上政策的制
定是建立在灵活应变的哲学逻辑上的，有点“看招拆招”的意思。
我一直有个疑问，如果苏联解体发生在1979年，邓还会推行那一套吗？ |
l**i
发帖数: 8144 | 19 复辟
秦始皇后 封建制又复辟了一段时间
【在 t**c 的大作中提到】
: 印象中提出的是“摸着石头过河”，不像历史上那些，都有一套自己具体的东西拿出来
: ，这样也能算是改
: 革家吗？
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x***u
发帖数: 6421 | 20 小平代表了新的资产阶级对抗旧的社会主义
【在 c******a 的大作中提到】
: 商鞅代表了新兴地主阶级对抗旧制奴隶主阶级。
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x*********u
发帖数: 159 | 21 我觉得严格意义上他不能算 某某家， 革命家还凑合。
邓是搞改革的，改革家算不上吧？ 他的这个改革是相对于文革毛的那一套来讲的，实
质上没有提出革命性的原创的纲领措施，要么是恢复刘少奇想做没来得及做的，要么借
鉴南斯拉夫匈牙利试过但被苏联压制下来的。
摸石头过河算是一个方法论上的东西，他要是胸有成竹的话，估计也不会这么摸着了。 |
