由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 孔子为何伟大?(何新)
相关主题
秦国 “焚书坑儒” 是编造的谎言?世界春秋
这些天看《尚书》,发现中国人很好忽悠有关辽国的韩氏家族
新史观必然符合且必须具备科学精神 (转载)蒙恬被自杀?
秦始皇其实并不是一位暴君坑: 太祖为什么还要那样大肆破坏传统文化,而且不问青红?
刘正教授论文《话说“急急如律令”准确含义》转一个牛博的:烧饼演艺
【文摘】第六篇“中国国防论之始祖”1秦始皇万岁!
Re: ZT:阻碍中国文明发展的七大事扶苏是不是史上最土的“太子”?
有关文明的传承和交流,推荐本书吧:<孔门理财学>
相关话题的讨论汇总
话题: 孔子话题: 儒生话题: 秦始皇话题: 方士话题: 传统
进入History版参与讨论
1 (共1页)
S****t
发帖数: 2183
1
孔子为何伟大?
记者:您解释了儒家的起源。但是还有一个问题,我一直没找到解答。就是孔子一生著
述并不多,好像只有一部语录体的《论语》。但为什么孔子后来竟有那样大的名望呢?
何新:(笑)你这个问题,可以考倒很多大学者,包括胡适那种食洋、食古两不化的大
人物。孔子之所以伟大,并非由于他自己的著述(他说自己只是"述而不作")。但是,
孔子生当春秋战国之际,礼崩乐坏,经济、政治、社会正在发生激烈变迁,导致华夏上
古以来流传有序的宗教、文物、典章、制度即文化传统,在社会动乱和战乱中,面临崩
溃和毁灭。而孔子则是自觉和自为地承担起继承和挽救这一伟大文化传统的使命。所谓
自觉,是因为没有人让他去担当这一使命。孔子本来是个没落贵族家庭的后裔,受过良
好的传统教育,他本人更是好学不倦。他生活中本来可以有别的选择,例如担任公卿而
身泰名遂,寻求俗世的荣显(他曾担任过鲁国的"大司寇",位列于三公)。但是为了他
所选择的文化责任,他宁肯放弃这一切。商周时代,学术本来是国家及贵族的专利。但
是经历东周的变乱,春秋的战乱,官学废弛,典章毁坏,图书流散。孔子自觉地担当起
挽救学术传统的工作,这就是他的"克己复礼"。
s***e
发帖数: 1272
S****t
发帖数: 2183
3
这是啥意思?

【在 s***e 的大作中提到】
: http://mopicer.com/Service/Image.ashx?key=MjAwOTEw&f=NX3IaGie.JPG
l*****g
发帖数: 1234
4
孔子伟大在他没能活到现在,看看后人是怎么胡扯他的事迹的。
o**n
发帖数: 1249
5
秦始皇咋又坑儒了,唉

【在 S****t 的大作中提到】
: 孔子为何伟大?
: 记者:您解释了儒家的起源。但是还有一个问题,我一直没找到解答。就是孔子一生著
: 述并不多,好像只有一部语录体的《论语》。但为什么孔子后来竟有那样大的名望呢?
: 何新:(笑)你这个问题,可以考倒很多大学者,包括胡适那种食洋、食古两不化的大
: 人物。孔子之所以伟大,并非由于他自己的著述(他说自己只是"述而不作")。但是,
: 孔子生当春秋战国之际,礼崩乐坏,经济、政治、社会正在发生激烈变迁,导致华夏上
: 古以来流传有序的宗教、文物、典章、制度即文化传统,在社会动乱和战乱中,面临崩
: 溃和毁灭。而孔子则是自觉和自为地承担起继承和挽救这一伟大文化传统的使命。所谓
: 自觉,是因为没有人让他去担当这一使命。孔子本来是个没落贵族家庭的后裔,受过良
: 好的传统教育,他本人更是好学不倦。他生活中本来可以有别的选择,例如担任公卿而

h*****9
发帖数: 4028
6
下面这句话最搞笑。春秋战国是中国古代文化的最丰富多彩最灿烂的时代,竟然说文化
传统面临崩溃和毁灭。无知啊。

孔子生当春秋战国之际,礼崩乐坏,经济、政治、社会正在发生激烈变迁,导致华夏上
古以来流传有序的宗教、文物、典章、制度即文化传统,在社会动乱和战乱中,面临崩
溃和毁灭

【在 S****t 的大作中提到】
: 这是啥意思?
S****t
发帖数: 2183
7
这里的儒实际是方士,就是那种炼丹、修仙,装神弄鬼的人物,和儒生知识分子不是一
回事。

【在 o**n 的大作中提到】
: 秦始皇咋又坑儒了,唉
S****t
发帖数: 2183
8
你说的春秋战国时期文化的丰富多彩,我想应该是指学术思想而言;而何新所言之崩溃
和毁灭,是指中国上古文化积累沉淀而言。两者并不矛盾。
比如中国的清末民初这一段,是一个大动荡的时代,也是思想家学者辈出的时代,但是
也是中国传统文化遭受最大危机的时代。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 下面这句话最搞笑。春秋战国是中国古代文化的最丰富多彩最灿烂的时代,竟然说文化
: 传统面临崩溃和毁灭。无知啊。
:
: 孔子生当春秋战国之际,礼崩乐坏,经济、政治、社会正在发生激烈变迁,导致华夏上
: 古以来流传有序的宗教、文物、典章、制度即文化传统,在社会动乱和战乱中,面临崩
: 溃和毁灭

l*****i
发帖数: 20533
9
不仅仅是方士,大部分还是其他学派的‘诸生’。和现代的概念不同,当时的方士也是
和文学之士并列,因为当时不认为炼丹修宪的理论和其他理论有什么差别。诸生意指‘
文学方术士’,放到今天就等于说‘知识分子’。
但是它们并不是因为是‘知识分子’所以被杀这是肯定的。他们是因为相聚起来‘诽谤
’秦始皇而被杀。而且是互相揭发搞出来的名单,类似反右或者文革时互相咬出来的那
些各类知识分子。从这一点上看,知识分子的本性难改,千年不变。换个角度说,有人
把毛泽东比作秦始皇,也很贴切。

【在 S****t 的大作中提到】
: 这里的儒实际是方士,就是那种炼丹、修仙,装神弄鬼的人物,和儒生知识分子不是一
: 回事。

l*****i
发帖数: 20533
10
其实毛泽东时代的中国政治上,与秦始皇时代,在很大程度上想象,象得令人惊讶。
相关主题
【文摘】第六篇“中国国防论之始祖”1世界春秋
Re: ZT:阻碍中国文明发展的七大事有关辽国的韩氏家族
有关文明的传承和交流,蒙恬被自杀?
进入History版参与讨论
S****t
发帖数: 2183
11
都是在做打扫地基的工作。
百代都行秦政法嘛。

【在 l*****i 的大作中提到】
: 其实毛泽东时代的中国政治上,与秦始皇时代,在很大程度上想象,象得令人惊讶。
l*****i
发帖数: 20533
12
没这么简单。只是那样的话就不让人惊讶了。

【在 S****t 的大作中提到】
: 都是在做打扫地基的工作。
: 百代都行秦政法嘛。

S****t
发帖数: 2183
13
还有what,展开说说嘛。

【在 l*****i 的大作中提到】
: 没这么简单。只是那样的话就不让人惊讶了。
O****X
发帖数: 24292
14
建立一个几千年的制度,这叫简单啊

【在 l*****i 的大作中提到】
: 没这么简单。只是那样的话就不让人惊讶了。
o**n
发帖数: 1249
15
对阿,好像是西汉末开始篡改的,之前从来就是杀术士,或杀方士。

【在 S****t 的大作中提到】
: 这里的儒实际是方士,就是那种炼丹、修仙,装神弄鬼的人物,和儒生知识分子不是一
: 回事。

o**n
发帖数: 1249
16
老秦不过杀了几百个,就被骂成这样了。。。。

【在 l*****i 的大作中提到】
: 不仅仅是方士,大部分还是其他学派的‘诸生’。和现代的概念不同,当时的方士也是
: 和文学之士并列,因为当时不认为炼丹修宪的理论和其他理论有什么差别。诸生意指‘
: 文学方术士’,放到今天就等于说‘知识分子’。
: 但是它们并不是因为是‘知识分子’所以被杀这是肯定的。他们是因为相聚起来‘诽谤
: ’秦始皇而被杀。而且是互相揭发搞出来的名单,类似反右或者文革时互相咬出来的那
: 些各类知识分子。从这一点上看,知识分子的本性难改,千年不变。换个角度说,有人
: 把毛泽东比作秦始皇,也很贴切。

k***g
发帖数: 7244
17
《史记》里扶苏谏始皇坑杀诸生时曾说:“诸生皆诵法孔子,今上皆重法绳之,臣恐天下不安。” 由此可见坑杀的诸生中确实有儒生,并不完全都是炼丹的方士;
但是这并不能作为秦始皇摈弃儒学的证据,因为在秦的博士里面有很多著名的大儒,一直活到汉代,陈胜、吴广起义时,秦二世也召集儒生,寻求对策;
《史记正义》里提到过另外一个秦始皇种瓜杀儒生的故事,这个记述出现的很晚了,不一定可靠,不过这个故事还是说明了一些问题的,譬如文科生不要去妄议自然科学,否则会被活埋,呵呵

【在 o**n 的大作中提到】
: 对阿,好像是西汉末开始篡改的,之前从来就是杀术士,或杀方士。
S********8
发帖数: 4466
18
譬如文科生不要去妄议自然科学,否则会被活埋,呵呵
S****t
发帖数: 2183
19
记载好像是460人,而且是因为他们没有搞定长生不老的药而激怒了秦始皇。
种瓜杀儒生是个怎么样的故事?愿闻其详。

天下不安。” 由此可见坑杀的诸生中确实有儒生,并不完全都是炼丹的方士;
一直活到汉代,陈胜、吴广起义时,秦二世也召集儒生,寻求对策;
不一定可靠,不过这个故事还是说明了一些问题的,譬如文科生不要去妄议自然科学,
否则会被活埋,呵呵

【在 k***g 的大作中提到】
: 《史记》里扶苏谏始皇坑杀诸生时曾说:“诸生皆诵法孔子,今上皆重法绳之,臣恐天下不安。” 由此可见坑杀的诸生中确实有儒生,并不完全都是炼丹的方士;
: 但是这并不能作为秦始皇摈弃儒学的证据,因为在秦的博士里面有很多著名的大儒,一直活到汉代,陈胜、吴广起义时,秦二世也召集儒生,寻求对策;
: 《史记正义》里提到过另外一个秦始皇种瓜杀儒生的故事,这个记述出现的很晚了,不一定可靠,不过这个故事还是说明了一些问题的,譬如文科生不要去妄议自然科学,否则会被活埋,呵呵

k***g
发帖数: 7244
20
根据那个故事,秦始皇戏弄了一下儒生,在骊山有地热的山谷里反季节种瓜,瓜熟蒂落
之后,召集儒生问这个季节为什么会长瓜?儒生们或言吉、或言凶,莫衷一是,始皇说
你们去山谷里调查研究一下吧,儒生们就跑去了,看着嘉瓜引蔓长,看着碧玉冰寒浆,
即没有农业生产经验又没有科学实践常识的儒生们,继续争论这东西到底是为什么,结
果就被始皇命令的兵丁从上面铲土给埋了。

【在 S********8 的大作中提到】
: 譬如文科生不要去妄议自然科学,否则会被活埋,呵呵
相关主题
坑: 太祖为什么还要那样大肆破坏传统文化,而且不问青红?扶苏是不是史上最土的“太子”?
转一个牛博的:烧饼演艺推荐本书吧:<孔门理财学>
秦始皇万岁!秦始皇陵为什么没有被盗
进入History版参与讨论
S********8
发帖数: 4466
21
始皇威武!
这招也算引蛇出动了吧,哈哈

【在 k***g 的大作中提到】
: 根据那个故事,秦始皇戏弄了一下儒生,在骊山有地热的山谷里反季节种瓜,瓜熟蒂落
: 之后,召集儒生问这个季节为什么会长瓜?儒生们或言吉、或言凶,莫衷一是,始皇说
: 你们去山谷里调查研究一下吧,儒生们就跑去了,看着嘉瓜引蔓长,看着碧玉冰寒浆,
: 即没有农业生产经验又没有科学实践常识的儒生们,继续争论这东西到底是为什么,结
: 果就被始皇命令的兵丁从上面铲土给埋了。

w****j
发帖数: 6262
22
所谓不破不立,正是因为传统的崩溃和毁灭,新生事物才更加丰富多彩和绚烂。两者并
不矛盾呀。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 下面这句话最搞笑。春秋战国是中国古代文化的最丰富多彩最灿烂的时代,竟然说文化
: 传统面临崩溃和毁灭。无知啊。
:
: 孔子生当春秋战国之际,礼崩乐坏,经济、政治、社会正在发生激烈变迁,导致华夏上
: 古以来流传有序的宗教、文物、典章、制度即文化传统,在社会动乱和战乱中,面临崩
: 溃和毁灭

a*****a
发帖数: 112
23
顾颉刚有本《秦汉的方士与儒生》可一看。
孑遺的大儒,大約均乃儒“之時者也”罷,至少應該絕不會“言必稱三代”。“以古非
今者族”,不是閙着玩兒的。
秦始皇還焚了很多書。

天下不安。” 由此可见坑杀的诸生中确实有儒生,并不完全都是炼丹的方士;
一直活到汉代,陈胜、吴广起义时,秦二世也召集儒生,寻求对策;
不一定可靠,不过这个故事还是说明了一些问题的,譬如文科生不要去妄议自然科学,
否则会被活埋,呵呵

【在 k***g 的大作中提到】
: 《史记》里扶苏谏始皇坑杀诸生时曾说:“诸生皆诵法孔子,今上皆重法绳之,臣恐天下不安。” 由此可见坑杀的诸生中确实有儒生,并不完全都是炼丹的方士;
: 但是这并不能作为秦始皇摈弃儒学的证据,因为在秦的博士里面有很多著名的大儒,一直活到汉代,陈胜、吴广起义时,秦二世也召集儒生,寻求对策;
: 《史记正义》里提到过另外一个秦始皇种瓜杀儒生的故事,这个记述出现的很晚了,不一定可靠,不过这个故事还是说明了一些问题的,譬如文科生不要去妄议自然科学,否则会被活埋,呵呵

b*****l
发帖数: 9499
24
“以古非今”很大程度上指的是秦始皇废除封建制,建立郡县制这个事情。
这个原则问题上,是你死我活的斗争;这些儒,不得不坑啊。

【在 a*****a 的大作中提到】
: 顾颉刚有本《秦汉的方士与儒生》可一看。
: 孑遺的大儒,大約均乃儒“之時者也”罷,至少應該絕不會“言必稱三代”。“以古非
: 今者族”,不是閙着玩兒的。
: 秦始皇還焚了很多書。
:
: 天下不安。” 由此可见坑杀的诸生中确实有儒生,并不完全都是炼丹的方士;
: 一直活到汉代,陈胜、吴广起义时,秦二世也召集儒生,寻求对策;
: 不一定可靠,不过这个故事还是说明了一些问题的,譬如文科生不要去妄议自然科学,
: 否则会被活埋,呵呵

1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
推荐本书吧:<孔门理财学>刘正教授论文《话说“急急如律令”准确含义》
秦始皇陵为什么没有被盗【文摘】第六篇“中国国防论之始祖”1
元末首义者为什么是北方汉人而不是受压迫最重的南人?Re: ZT:阻碍中国文明发展的七大事
给大家推荐一个讲座:“哲学与民族的文化生命”有关文明的传承和交流,
秦国 “焚书坑儒” 是编造的谎言?世界春秋
这些天看《尚书》,发现中国人很好忽悠有关辽国的韩氏家族
新史观必然符合且必须具备科学精神 (转载)蒙恬被自杀?
秦始皇其实并不是一位暴君坑: 太祖为什么还要那样大肆破坏传统文化,而且不问青红?
相关话题的讨论汇总
话题: 孔子话题: 儒生话题: 秦始皇话题: 方士话题: 传统