d*********t 发帖数: 4393 | 1 我觉得人类进化退掉体毛可能是一个随机的基因突变的过程,退不退体毛从演化的压力上来讲可能没有太大的差别。就像前一阵子有动物园的黑熊生病之后把体毛退掉了很多,但是也保留了一小部分头上的毛。原因可能是细菌或病毒感染。如果这些细菌或病毒的基因最后嵌入到宿主的基因里面去,这个退毛就会被保留并遗传下去了。前一段时间有研究说人类的基因里有很多片段是来自于微生物的。可能某些古猿因为这样的原因发生基因突变,就导致现在人不长体毛但是长头发了。只是个猜测。不过如果仔细研究人体里控制毛发生长的基因,比如对比正常人、猩猩、返祖的毛人之间的相关基因,或许能找到人类脱掉体毛的原因。 |
f**d 发帖数: 2494 | |
O*******d 发帖数: 20343 | 3 任何进化都是基因突变。 突变后的基因如果有生存优势,就会在自然选择中扩散。 |
O*******d 发帖数: 20343 | 4 现在研究毛发生长基因的调控机理,首要目标是为了解决秃头问题,再就是解决西方男
人女人体毛过多的问题。 |
p****t 发帖数: 11416 | 5 LZ的意思是人裸奔是一个基因偶然突变造成的,然后就因为有生存优势所以扩散了,
而不像前面大家说的是长期追羚羊选择出来的
【在 O*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 任何进化都是基因突变。 突变后的基因如果有生存优势,就会在自然选择中扩散。
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O*******d 发帖数: 20343 | 6 一旦毛发生长原理被搞清楚,就可以随意调节毛发的生长,比如发明一种生发剂抹在头
上,发明一种退发剂抹在身上。到那时候,秃头不是一种无可奈何的结果,而是一种个
人选择。 |
O*******d 发帖数: 20343 | 7 优秀运动员成功,是天生优质加后天努力。 长期追羚羊只是把天生优质的表现发挥到
极致。
没有优秀的基因,再长期追羚羊也不会有效果。
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : LZ的意思是人裸奔是一个基因偶然突变造成的,然后就因为有生存优势所以扩散了, : 而不像前面大家说的是长期追羚羊选择出来的
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f**d 发帖数: 2494 | 8 进化都是基因偶然突变造成的,然后就因为有生存优势所以扩散了。
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : LZ的意思是人裸奔是一个基因偶然突变造成的,然后就因为有生存优势所以扩散了, : 而不像前面大家说的是长期追羚羊选择出来的
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v*****s 发帖数: 20290 | 9 ft,所谓的“选择”就是这个意思啊,又不是拉马克,难道还用进废退不成。
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : LZ的意思是人裸奔是一个基因偶然突变造成的,然后就因为有生存优势所以扩散了, : 而不像前面大家说的是长期追羚羊选择出来的
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h*****9 发帖数: 4028 | 10 这个完全错误。这就如人类很明白地球如何绕太阳转动一样,但是想随意改变地球绕日
轨道还是做梦一样。今天很多细菌/病毒的致病机理和抗药性是非常清楚地,但人仍然
无法随意控制它们的抗药性。
【在 O*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一旦毛发生长原理被搞清楚,就可以随意调节毛发的生长,比如发明一种生发剂抹在头 : 上,发明一种退发剂抹在身上。到那时候,秃头不是一种无可奈何的结果,而是一种个 : 人选择。
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e*n 发帖数: 1511 | 11 这跟地球绕太阳没法比,改变轨道需要很大能量。
张毛这儿相比之下是小儿科。
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个完全错误。这就如人类很明白地球如何绕太阳转动一样,但是想随意改变地球绕日 : 轨道还是做梦一样。今天很多细菌/病毒的致病机理和抗药性是非常清楚地,但人仍然 : 无法随意控制它们的抗药性。
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x****u 发帖数: 44466 | 12 不是非常的清楚。。。。
现在人对于病毒的了解可以这样比方,知道孩子是怎么生出来的不等于知道孩子为什么
能被生出来。
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个完全错误。这就如人类很明白地球如何绕太阳转动一样,但是想随意改变地球绕日 : 轨道还是做梦一样。今天很多细菌/病毒的致病机理和抗药性是非常清楚地,但人仍然 : 无法随意控制它们的抗药性。
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h*****9 发帖数: 4028 | 13 赫赫,天下的秃头泪牛满面阿。
【在 e*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这跟地球绕太阳没法比,改变轨道需要很大能量。 : 张毛这儿相比之下是小儿科。
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h*****9 发帖数: 4028 | 14 举个例子,人类非常清楚感冒病毒或细菌产生突变和抗药性的原因。就是DNA/RNA
polyermase 干活的打个盹或被打个岔造成的复制错误么,可是谁又能不让它犯错哪?
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是非常的清楚。。。。 : 现在人对于病毒的了解可以这样比方,知道孩子是怎么生出来的不等于知道孩子为什么 : 能被生出来。
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O*******d 发帖数: 20343 | 15 基因调控的手段在现在不是很完美,但在一定程度上还是可以控制的。
前提是要把调控机理搞清楚。 转基因农作物就是基因调控的结果。
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个完全错误。这就如人类很明白地球如何绕太阳转动一样,但是想随意改变地球绕日 : 轨道还是做梦一样。今天很多细菌/病毒的致病机理和抗药性是非常清楚地,但人仍然 : 无法随意控制它们的抗药性。
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p****t 发帖数: 11416 | 16 LZ的意思是不存在进化的中间阶段,直接突变成裸体,然后所有人都是
这个裸体猴的后代
【在 v*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ft,所谓的“选择”就是这个意思啊,又不是拉马克,难道还用进废退不成。
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h*****9 发帖数: 4028 | 17 离你说的一知道就能随心所欲的做造物主还远着那。并且永远也不可能做到随心所欲的
改变。就算头发也不能。譬如你让长一根胳膊粗的头发。你让一个人浑身长着老虎的毛。
【在 O*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基因调控的手段在现在不是很完美,但在一定程度上还是可以控制的。 : 前提是要把调控机理搞清楚。 转基因农作物就是基因调控的结果。
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O*******d 发帖数: 20343 | 18 可以讨论一下裸体的生存优势吧。 裸体相对于多毛,优势在何处?
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : LZ的意思是不存在进化的中间阶段,直接突变成裸体,然后所有人都是 : 这个裸体猴的后代
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p****t 发帖数: 11416 | 19 很多时候基因型和表现型的关系非常复杂,因为基因要起作用,不仅和其它
基因的表达有关,也和环境有关,还和基因的表达顺序和水平有关
就好像癌症,至今已经知道很多基因突变可能引起癌症,但是没有人能确定
地说某个、某几个基因突变就一定会/一定不会致癌
【在 e*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这跟地球绕太阳没法比,改变轨道需要很大能量。 : 张毛这儿相比之下是小儿科。
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x****u 发帖数: 44466 | 20 这个是浅层次的了解。。。变异是病毒的基本特性。
病毒和细胞生物有非常密切的关系,变异是相互作用选择的结果。HIV再怎么变异,还
不是感染不了几乎所有其它哺乳动物?现在研究结果表明HIV对人类本身基因的依赖性
远远超过人们想象。
【在 h*****9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 举个例子,人类非常清楚感冒病毒或细菌产生突变和抗药性的原因。就是DNA/RNA : polyermase 干活的打个盹或被打个岔造成的复制错误么,可是谁又能不让它犯错哪?
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x****u 发帖数: 44466 | 21 致癌需要从量变到质变,但细胞某些环节出现问题后一定会转化为癌细胞的原理是知道
的。
但如何诱发这种变化就只能看概率了。这就好比你开车不按照手册来虽然容易坏,但也
不是说一定会坏。
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很多时候基因型和表现型的关系非常复杂,因为基因要起作用,不仅和其它 : 基因的表达有关,也和环境有关,还和基因的表达顺序和水平有关 : 就好像癌症,至今已经知道很多基因突变可能引起癌症,但是没有人能确定 : 地说某个、某几个基因突变就一定会/一定不会致癌
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e*n 发帖数: 1511 | 22 你这个比喻还沾边,癌症至少还是生物现象。
我秃头至少还可以带假发吧。癌症成么?不过癌症还可以手术把肿瘤给切了。
那个星球的根本就是胡扯。
【在 p****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很多时候基因型和表现型的关系非常复杂,因为基因要起作用,不仅和其它 : 基因的表达有关,也和环境有关,还和基因的表达顺序和水平有关 : 就好像癌症,至今已经知道很多基因突变可能引起癌症,但是没有人能确定 : 地说某个、某几个基因突变就一定会/一定不会致癌
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x****u 发帖数: 44466 | 23 长毛或者不长毛都是有其生物学意义的。
力上来讲可能没有太大的差别。就像前一阵子有动物园的黑熊生病之后把体毛退掉了很
多,但是也保留了一小部分头上的毛。原因可能是细菌或病毒感染。如果这些细菌或病
毒的基因最后嵌入到宿主的
【在 d*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得人类进化退掉体毛可能是一个随机的基因突变的过程,退不退体毛从演化的压力上来讲可能没有太大的差别。就像前一阵子有动物园的黑熊生病之后把体毛退掉了很多,但是也保留了一小部分头上的毛。原因可能是细菌或病毒感染。如果这些细菌或病毒的基因最后嵌入到宿主的基因里面去,这个退毛就会被保留并遗传下去了。前一段时间有研究说人类的基因里有很多片段是来自于微生物的。可能某些古猿因为这样的原因发生基因突变,就导致现在人不长体毛但是长头发了。只是个猜测。不过如果仔细研究人体里控制毛发生长的基因,比如对比正常人、猩猩、返祖的毛人之间的相关基因,或许能找到人类脱掉体毛的原因。
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h*****9 发帖数: 4028 | 24 什么病毒不依赖宿主?人也依赖他的宿主-地球。变异是任何生物甚至非生物的基本特
性。搞不懂你说的(HIV再怎么变异,还不是感染不了几乎所有其它哺乳动物?)跟我
说的变异的根本原因是RNA或DNA复制酶(管它是宿主的还是病毒自带的)出错有啥逻辑
关系。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是浅层次的了解。。。变异是病毒的基本特性。 : 病毒和细胞生物有非常密切的关系,变异是相互作用选择的结果。HIV再怎么变异,还 : 不是感染不了几乎所有其它哺乳动物?现在研究结果表明HIV对人类本身基因的依赖性 : 远远超过人们想象。
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d*********t 发帖数: 4393 | 25
同意。想补充的是,我觉得有些突变可能仅仅是无害的,也可以在演化中扩散,也许不
如那些非常有利的基因扩散的快,但至少可以保留下来。我觉得人类裸猿的基因可能就
是一个不一定有利、但是无害的突变,因为当时在非洲,比较热,保暖的压力不大,后
来古人类智力发展了,气候冷了可以穿些东西到身上,没有毛发也能生存。
【在 O*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 任何进化都是基因突变。 突变后的基因如果有生存优势,就会在自然选择中扩散。
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d*********t 发帖数: 4393 | 26
能帮忙提供一些这方面的文献吗?谢谢。
【在 O*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在研究毛发生长基因的调控机理,首要目标是为了解决秃头问题,再就是解决西方男 : 人女人体毛过多的问题。
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T****r 发帖数: 22092 | 27 小儿科?
人类从自然生物中提炼出那么多天然产物,追究他们的功用原理,但是现在要想学
自然界合成那些东西,很难很难。
【在 e*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这跟地球绕太阳没法比,改变轨道需要很大能量。 : 张毛这儿相比之下是小儿科。
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d*********t 发帖数: 4393 | 28
我觉得裸毛基因很可能只是一个无害的突变,并不一定对原始人的演化发展有正面的促
进。对人类演化最重要的是大脑或智力的发展,其它一些人类特有的基因都是依附于高
度发达的智力而在人体内保留下来。如果原始人的智力不够发达,不知道穿衣服,那么
裸体的原始人就不能扩散到寒冷的地方。如果原始人智力足够发达,有没有毛都无所谓
,不影响人类占领地球。
【在 O*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可以讨论一下裸体的生存优势吧。 裸体相对于多毛,优势在何处?
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T****r 发帖数: 22092 | 29 看到一个理论,说人类远古之前已经发展出来抵抗HIV的机制了,但是抵抗HIV的机
制是以牺牲另一个免疫力为前提的。
现在另一个免疫力被放大恢复,所以hIV抵抗不住了
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是浅层次的了解。。。变异是病毒的基本特性。 : 病毒和细胞生物有非常密切的关系,变异是相互作用选择的结果。HIV再怎么变异,还 : 不是感染不了几乎所有其它哺乳动物?现在研究结果表明HIV对人类本身基因的依赖性 : 远远超过人们想象。
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x****u 发帖数: 44466 | 30 世界上无数RNA病毒,人类能免疫或者能根治的几乎没几个。问题就是大多数病毒进化
的较好,也搞不死携带者。
【在 T****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看到一个理论,说人类远古之前已经发展出来抵抗HIV的机制了,但是抵抗HIV的机 : 制是以牺牲另一个免疫力为前提的。 : 现在另一个免疫力被放大恢复,所以hIV抵抗不住了
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O*******d 发帖数: 20343 | 31 学术界研究毛发生长的不多。主要原因是funding不容易拿到。 秃头被
认为不是威胁生命的症状,所以NIH不给funding。 但毛发生长控制有
很大的市场需求, 有些制药公司在研究。 毛发生长控制和伟哥一样,
属于life style drug,政府一般不提供研究经费。 另外,澳大利亚有比
较强的动物毛发研究,主要研究怎样提高羊的产毛量和控制质量。
【在 d*********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我觉得裸毛基因很可能只是一个无害的突变,并不一定对原始人的演化发展有正面的促 : 进。对人类演化最重要的是大脑或智力的发展,其它一些人类特有的基因都是依附于高 : 度发达的智力而在人体内保留下来。如果原始人的智力不够发达,不知道穿衣服,那么 : 裸体的原始人就不能扩散到寒冷的地方。如果原始人智力足够发达,有没有毛都无所谓 : ,不影响人类占领地球。
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