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History版 - 新三国还是没给马谡和魏延翻案
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为啥汉人在古代一直形不成军人光荣的概念对诸葛亮的吹捧就是从陈寿开始的
李自成破北京之前要和崇祯议和?戴大佐如果打仗,是什么水平?
Re: 我最烦赵云了[合集] 漫谈失街亭
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H*********n
发帖数: 1397
1
老罗害这两人被骂了六百多年了。
x******a
发帖数: 6336
2
老罗害公瑾最多吧

【在 H*********n 的大作中提到】
: 老罗害这两人被骂了六百多年了。
w**t
发帖数: 3247
3
还是害老曹最多

【在 x******a 的大作中提到】
: 老罗害公瑾最多吧
o**n
发帖数: 1249
4
从小看三国演义就没觉得老曹差阿,比孙刘都牛x。

【在 w**t 的大作中提到】
: 还是害老曹最多
w**t
发帖数: 3247
5
京剧里,老曹都白脸了,还不算被害惨啊?

【在 o**n 的大作中提到】
: 从小看三国演义就没觉得老曹差阿,比孙刘都牛x。
B*****e
发帖数: 1005
6
其实我一直不明白,魏延哪不好?为什么就看他不顺眼?
m******r
发帖数: 4351
7
还是诸葛名头太大的缘故。
其实诸葛做得未必没有道理,但是马谡魏延也不是那么坏
历史并不是非黑即白,比如好人可以害好人,坏人可以帮好人
就好比明末的阉党和东林党,你能说哪一个就是绝对的好,绝对的坏?

【在 B*****e 的大作中提到】
: 其实我一直不明白,魏延哪不好?为什么就看他不顺眼?
w**t
发帖数: 3247
8
明末党争比较剧烈。搞得思宗对这个超级敏感。杀袁崇焕是不是也有这方面的考虑?

【在 m******r 的大作中提到】
: 还是诸葛名头太大的缘故。
: 其实诸葛做得未必没有道理,但是马谡魏延也不是那么坏
: 历史并不是非黑即白,比如好人可以害好人,坏人可以帮好人
: 就好比明末的阉党和东林党,你能说哪一个就是绝对的好,绝对的坏?

m******r
发帖数: 4351
9
阉党有个叫阎鸣泰的,一个人给魏忠贤修了七座(?)生祠,但这个人见识很高,怀疑也
是穿越者之列,早期袁崇焕跟着他混来着。后来孙承宗硬把他挤走了,把袁拉到自己这
一边。后来袁去东江,毛文龙大骂阎鸣泰,袁认为毛在指桑骂槐。
孙承宗在的时候一直想给关宁军增加点人员编制,多要点粮饷,结果一直没成,还被人
骂。阉党来了,倒是给关宁军增加了待遇,每人每年多半两(?)银子,粮饷也克扣的少
了一些(所谓饷不出京,大家都说辽饷六百万,其实到了山海关前线就剩下240万了,半
路上都被截没了)
其实按照现在的角度来想,阎鸣泰也没啥不对,一样是革命工作,显然是跟着阉党干能
获得更多资源,为革命作更大贡献。如果阎鸣泰真是只会钻营之徒,当时一开始也不会
和袁崇焕跑到山海关外那么危险的地方去了,那时别人可都是躲着走的。
茅元仪也说,孙承宗很忌惮那些清谈的雄要。比起阉党这类"小人",那些冠冕堂皇的君
子,坏事的能力厉害的多了

【在 w**t 的大作中提到】
: 明末党争比较剧烈。搞得思宗对这个超级敏感。杀袁崇焕是不是也有这方面的考虑?
s***e
发帖数: 1343
10
感脚新三国羞羞答答啊,欲言又止,一会像三国演义,一会儿又有三国志的影子。

【在 H*********n 的大作中提到】
: 老罗害这两人被骂了六百多年了。
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