T*****n
发帖数: 18811 | 1 欧洲并不缺乏水分，为何没有发明蒸制的面食比如馒头，只有烤制的面包？
蒸制食品制作，显然比烤制食品的成本要低啊 |
R***a
发帖数: 41892 | 2 烤制易于防腐？
【在 T*****n 的大作中提到】
: 欧洲并不缺乏水分，为何没有发明蒸制的面食比如馒头，只有烤制的面包？
: 蒸制食品制作，显然比烤制食品的成本要低啊
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T*****n
发帖数: 18811 | 3 穷人有那么大的防腐需要吗？
防腐从来不是主食的主要要求吧
俺们中国有烤制的，有蒸煮的
丫们可怜见儿的，只有烤制的
【在 R***a 的大作中提到】
: 烤制易于防腐？
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R***a
发帖数: 41892 | 4 食物不足，还得天天出门打鹿就得要防腐啊。
不能出去钓了两天咸带鱼，然后带的糖饼都发霉了
【在 T*****n 的大作中提到】
: 穷人有那么大的防腐需要吗？
: 防腐从来不是主食的主要要求吧
: 俺们中国有烤制的，有蒸煮的
: 丫们可怜见儿的，只有烤制的
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c****g
发帖数: 37081 | |
d******a
发帖数: 32122 | 6 烤面包比蒸馒头好吃
【在 T*****n 的大作中提到】
: 欧洲并不缺乏水分，为何没有发明蒸制的面食比如馒头，只有烤制的面包？
: 蒸制食品制作，显然比烤制食品的成本要低啊
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m*******e
发帖数: 21667 | 7 烤馒头呢？
【在 d******a 的大作中提到】
: 烤面包比蒸馒头好吃
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w****j
发帖数: 5581 | 8 炸馒头更好吃。把鸡蛋打匀，再放点黄油，炸出来特香...
【在 m*******e 的大作中提到】
: 烤馒头呢？
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m*******e
发帖数: 21667 | 9 我擅长这个，呵呵
【在 w****j 的大作中提到】
: 炸馒头更好吃。把鸡蛋打匀，再放点黄油，炸出来特香...
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w***u
发帖数: 17713 | 10 是不是因为耕作文明和渔猎文明的区别？他们出门时间要长，湿馒头比干面包没什么优
越性。 |
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c****g
发帖数: 37081 | |
x****u
发帖数: 44466 | 12 面包如果集中制作，比起家家户户自制的馒头成本低。欧洲都是面包师做面包，我国馒
头主要靠自制。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 欧洲并不缺乏水分，为何没有发明蒸制的面食比如馒头，只有烤制的面包？
: 蒸制食品制作，显然比烤制食品的成本要低啊
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h***i
发帖数: 89031 | 13 还是因为成本高不合适每家制作
现在街上卖得满头很便宜,大部分人也是买馒头
成本耕地
【在 x****u 的大作中提到】
: 面包如果集中制作，比起家家户户自制的馒头成本低。欧洲都是面包师做面包，我国馒
: 头主要靠自制。
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x****u
发帖数: 44466 | 14 我还是觉得卖面包的偏多，这玩意好保存，大规模生产成本反而低。
【在 h***i 的大作中提到】
: 还是因为成本高不合适每家制作
: 现在街上卖得满头很便宜,大部分人也是买馒头
: 成本耕地
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h***i
发帖数: 89031 | 15 有冰箱一样好保存
大规模蒸还是比烤便宜
【在 x****u 的大作中提到】
: 我还是觉得卖面包的偏多，这玩意好保存，大规模生产成本反而低。
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x****u
发帖数: 44466 | 16 说的不是古代吗？
【在 h***i 的大作中提到】
: 有冰箱一样好保存
: 大规模蒸还是比烤便宜
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h***i
发帖数: 89031 | 17 古代也有卖馒头的,武大郎就是干这个的
古代的面包硬的很,不是当天卖的,就咬不动
【在 x****u 的大作中提到】
: 说的不是古代吗？
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x****u
发帖数: 44466 | 18 馒头买着吃贵，面包买着吃合算。
另外面包保持柔软能力比馒头强，厚皮就是干这个的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 古代也有卖馒头的,武大郎就是干这个的
: 古代的面包硬的很,不是当天卖的,就咬不动
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h***i
发帖数: 89031 | 19 扯,你在美国,卖馒头比面宝贵
在中国,还是馒头比面包便宜
【在 x****u 的大作中提到】
: 馒头买着吃贵，面包买着吃合算。
: 另外面包保持柔软能力比馒头强，厚皮就是干这个的。
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x****u
发帖数: 44466 | 20 我是说买的成本和自己做的成本。。。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯,你在美国,卖馒头比面宝贵
: 在中国,还是馒头比面包便宜
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d******a
发帖数: 32122 | 21 烤馒头是先蒸出来的
【在 m*******e 的大作中提到】
: 烤馒头呢？
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h***i
发帖数: 89031 | 22 在中国，大批的生产面包还是比大批的生产馒头贵
【在 x****u 的大作中提到】
: 我是说买的成本和自己做的成本。。。
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d******a
发帖数: 32122 | 23 我觉得是古代欧洲对烤箱的研究更充分
蒸东西容易
【在 c****g 的大作中提到】
: 中筋的小麦不适合烤面包。
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T****r
发帖数: 22092 | 24 烧饼其实就是烤的
中国人不缺烤制技术
但是喜欢软的东西，可以给老人和小孩吃，保护牙齿
【在 d******a 的大作中提到】
: 烤馒头是先蒸出来的
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x****u
发帖数: 44466 | 25 ft，我一直说的是和自家成本相比。。。
至于零售价主要取决于市场消费习惯。
【在 h***i 的大作中提到】
: 在中国，大批的生产面包还是比大批的生产馒头贵
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x****u
发帖数: 44466 | 26 烤箱可以烤的很软。。。
【在 T****r 的大作中提到】
: 烧饼其实就是烤的
: 中国人不缺烤制技术
: 但是喜欢软的东西，可以给老人和小孩吃，保护牙齿
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d******a
发帖数: 32122 | 27 烧饼也是烤的，问题是中国就烤不出软软的面包来
根据我的经验，烤饼干比烤面包要简单
【在 T****r 的大作中提到】
: 烧饼其实就是烤的
: 中国人不缺烤制技术
: 但是喜欢软的东西，可以给老人和小孩吃，保护牙齿
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x****u
发帖数: 44466 | 28 面包如果想软，要放奶油。中国哪里有奶油放进去。
【在 d******a 的大作中提到】
: 烧饼也是烤的，问题是中国就烤不出软软的面包来
: 根据我的经验，烤饼干比烤面包要简单
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T****r
发帖数: 22092 | 29 古时欧洲有电烤箱么？
【在 x****u 的大作中提到】
: 烤箱可以烤的很软。。。
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h***i
发帖数: 89031 | 30 自家成本蒸的的比烤得便宜
大规模烤比自家考便宜
大规模蒸比自家蒸便宜
但是要付给商家利润
【在 x****u 的大作中提到】
: ft，我一直说的是和自家成本相比。。。
: 至于零售价主要取决于市场消费习惯。
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y*****n
发帖数: 11251 | 31 是开始收水费和电费以后蒸制才比烤制成本低吧。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 欧洲并不缺乏水分，为何没有发明蒸制的面食比如馒头，只有烤制的面包？
: 蒸制食品制作，显然比烤制食品的成本要低啊
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y*****n
发帖数: 11251 | 32 french toast也类似了
【在 w****j 的大作中提到】
: 炸馒头更好吃。把鸡蛋打匀，再放点黄油，炸出来特香...
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d******a
发帖数: 32122 | 33 根据我烤面包的经验，植物油就可以
【在 x****u 的大作中提到】
: 面包如果想软，要放奶油。中国哪里有奶油放进去。
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d******a
发帖数: 32122 | 34 所以需要技术
蒸东西不大需要技术
【在 T****r 的大作中提到】
: 古时欧洲有电烤箱么？
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T****r
发帖数: 22092 | 35 在古代，是不是油是很宝贵的东西？
【在 d******a 的大作中提到】
: 根据我烤面包的经验，植物油就可以
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T****r
发帖数: 22092 | 36 那未必，我怀疑古代烤面包不需要烤箱。
【在 d******a 的大作中提到】
: 所以需要技术
: 蒸东西不大需要技术
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x****u
发帖数: 44466 | 37 用火也行，都一样。
【在 T****r 的大作中提到】
: 古时欧洲有电烤箱么？
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x****u
发帖数: 44466 | 38 算上利润，买烤好的面包也比自己做合算，除非你家里有面包房规模的烤箱。
【在 h***i 的大作中提到】
: 自家成本蒸的的比烤得便宜
: 大规模烤比自家考便宜
: 大规模蒸比自家蒸便宜
: 但是要付给商家利润
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x****u
发帖数: 44466 | 39 植物油的感觉是太湿，不如直接蒸馒头了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 根据我烤面包的经验，植物油就可以
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h***i
发帖数: 89031 | 40 你扯远了
馒头规模化后成本下降，是不是比面包规模化的成本下降要少
这个才是问题
【在 x****u 的大作中提到】
: 算上利润，买烤好的面包也比自己做合算，除非你家里有面包房规模的烤箱。
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x****u
发帖数: 44466 | 41 大规模制作馒头的技术含量比大规模做面包的要高，至少你得有大锅不漏水烧出蒸汽。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯远了
: 馒头规模化后成本下降，是不是比面包规模化的成本下降要少
: 这个才是问题
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h***i
发帖数: 89031 | 42 扯淡
你根本没有在面包房和馒头房干过
【在 x****u 的大作中提到】
: 大规模制作馒头的技术含量比大规模做面包的要高，至少你得有大锅不漏水烧出蒸汽。
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x****u
发帖数: 44466 | 43 你给我一个铁锨我就能做出面包烤炉来，你搞个蒸馒头的锅就高科技了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡
: 你根本没有在面包房和馒头房干过
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h***i
发帖数: 89031 | 44 本来蒸馒头就是高科技
出现的很晚
这个跟征馒头耗费资源少没有关系
【在 x****u 的大作中提到】
: 你给我一个铁锨我就能做出面包烤炉来，你搞个蒸馒头的锅就高科技了。
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x****u
发帖数: 44466 | 45 问题是现代面包出现的也很晚，之前的都是死面饼之类的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 本来蒸馒头就是高科技
: 出现的很晚
: 这个跟征馒头耗费资源少没有关系
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h***i
发帖数: 89031 | 46 扯
苏美尔人的面包就是发酵过的
【在 x****u 的大作中提到】
: 问题是现代面包出现的也很晚，之前的都是死面饼之类的。
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x****u
发帖数: 44466 | 47 那种面包拿到现代来你也会觉得是死面的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯
: 苏美尔人的面包就是发酵过的
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h***i
发帖数: 89031 | 48 所以不如面条，煮出来肯定是软的
【在 x****u 的大作中提到】
: 那种面包拿到现代来你也会觉得是死面的。
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x****u
发帖数: 44466 | 49 面条中西方都有，没搞头。
【在 h***i 的大作中提到】
: 所以不如面条，煮出来肯定是软的
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h***i
发帖数: 89031 | 50 扯
5千多年前的小米面面条，跟面包根本不同的思路
截然不同的文化传统
【在 x****u 的大作中提到】
: 面条中西方都有，没搞头。
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x****u
发帖数: 44466 | 51 五千多年前粮食做法全世界都差不多，区别都是最近200年形成的。
穷得要死的人吃烤芋头，烤红薯，烤土豆，分不出菜系的。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯
: 5千多年前的小米面面条，跟面包根本不同的思路
: 截然不同的文化传统
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l********k
发帖数: 357 | 52 （一）小麦是新石器时代人类农耕驯化的物种，栽培历史已有万年以上。
在西亚北非地区，考古发掘出两河流域有野生和栽培的小麦以及栽培大麦；尼罗河谷（
埃及）古时就种植大麦、小麦和亚麻；还种植橄榄和葡萄。但是一直没有小米、大米。
（二）远古黄河流域因比较干旱、黄土脊薄，故以种植粟类（即小米、黄米）为主
；长江流域因高温多湿，多栽培水稻。但夏商时代文化中心在黄河中下游，所以远古的
“谷”最早通常指粟、稷、黍等，后来才加上麦和稻。
远古我国农业所栽种的主体粮食作物是米：包括粟（小米）、稷（jì 谷子）、黍（
黄米）和稻（大米）。这几种粮食，都适合以米粒的形式蒸煮来吃；不太适合磨粉后去
烤去烘。
而欧洲地中海沿岸、北非、西亚等地的大麦小麦，则适合磨粉后烘烤，而不适合以颗粒
的形式来煮食。
所以，华夏先民食用小米和大米，多采用脱粒、蒸煮的方式；
西方先民食用麦类，则采用磨粉、烘烤的方式。
周秦以后，通过文化交流，我国北方也广泛种植小麦大麦，北方人改变为习惯以面
食为主。但由于自古传统炊具的影响，中国人仍然习惯于蒸馒头，蒸包子，煮饺子，煮
面条，仍然是以汤食和蒸食为主要形式。
于是乎，同是麦类面粉的吃法，中国人蒸出来的是馒头，西方人烤出来的是面包；中国
把肉菜馅包进生面皮里，蒸出包子，这是中国人常见的快餐主食；西方把面包烤好后切
开，再夹进肉肠蔬菜就是汉堡包或三明治，西方人常见的快餐主食。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 欧洲并不缺乏水分，为何没有发明蒸制的面食比如馒头，只有烤制的面包？
: 蒸制食品制作，显然比烤制食品的成本要低啊
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x****u
发帖数: 44466 | 53 汉堡三明治都是工业化以后才普及的垃圾食品。
【在 l********k 的大作中提到】
: （一）小麦是新石器时代人类农耕驯化的物种，栽培历史已有万年以上。
: 在西亚北非地区，考古发掘出两河流域有野生和栽培的小麦以及栽培大麦；尼罗河谷（
: 埃及）古时就种植大麦、小麦和亚麻；还种植橄榄和葡萄。但是一直没有小米、大米。
: （二）远古黄河流域因比较干旱、黄土脊薄，故以种植粟类（即小米、黄米）为主
: ；长江流域因高温多湿，多栽培水稻。但夏商时代文化中心在黄河中下游，所以远古的
: “谷”最早通常指粟、稷、黍等，后来才加上麦和稻。
: 远古我国农业所栽种的主体粮食作物是米：包括粟（小米）、稷（jì 谷子）、黍（
: 黄米）和稻（大米）。这几种粮食，都适合以米粒的形式蒸煮来吃；不太适合磨粉后去
: 烤去烘。
: 而欧洲地中海沿岸、北非、西亚等地的大麦小麦，则适合磨粉后烘烤，而不适合以颗粒
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h***i
发帖数: 89031 | 54 扯
你搞个5000年前中国人烤得面包
【在 x****u 的大作中提到】
: 五千多年前粮食做法全世界都差不多，区别都是最近200年形成的。
: 穷得要死的人吃烤芋头，烤红薯，烤土豆，分不出菜系的。
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x****u
发帖数: 44466 | 55 中国文物缺的太多。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯
: 你搞个5000年前中国人烤得面包
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h***i
发帖数: 89031 | 56 扯
还有甲骨文的几何原本没有挖出来呢
【在 x****u 的大作中提到】
: 中国文物缺的太多。
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x****u
发帖数: 44466 | 57 甲骨文追溯不了太远。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯
: 还有甲骨文的几何原本没有挖出来呢
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h***i
发帖数: 89031 | 58 扯什么呢你
比希腊的几何原本早就行
就是挖不出来
【在 x****u 的大作中提到】
: 甲骨文追溯不了太远。
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x****u
发帖数: 44466 | 59 那就别提5000年了，5000年前的事就算有，在不在中国大陆都不好说。
【在 h***i 的大作中提到】
: 扯什么呢你
: 比希腊的几何原本早就行
: 就是挖不出来
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h***i
发帖数: 89031 | 60 挖不出来就是没有
青海的小米面条是挖出来得
你挖不出面包，就等于是甲骨文的几何原本
【在 x****u 的大作中提到】
: 那就别提5000年了，5000年前的事就算有，在不在中国大陆都不好说。
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x****u
发帖数: 44466 | 61 青海什么时候并入中国的？
【在 h***i 的大作中提到】
: 挖不出来就是没有
: 青海的小米面条是挖出来得
: 你挖不出面包，就等于是甲骨文的几何原本
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h***i
发帖数: 89031 | 62 青海的气候条件让面条可以保存
5000年前还没有中国呢
但是这个面条比素梅尔人的面包牛比
【在 x****u 的大作中提到】
: 青海什么时候并入中国的？
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