T*****n 发帖数: 18811 | 1 就是农民起义不是推动历史前进的动力
只不过是一场灾难,一场祸害,一场动乱,一场倒退?
结论是中国再也不能搞什么造反了
只能安心改娘现政权? |
B*******e 发帖数: 691 | |
U*****e 发帖数: 2882 | 3 主要看领导者和他周围的一圈人吧。上面乱来不能都让下面背黑锅。领导国家不是农民
的本职所在啊。
现代社会军队和平民武装差距太大,没有军队哗变,或者外界势力支持,农民造反几乎
是不可能的了。
【在 T*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是农民起义不是推动历史前进的动力 : 只不过是一场灾难,一场祸害,一场动乱,一场倒退? : 结论是中国再也不能搞什么造反了 : 只能安心改娘现政权?
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T*****n 发帖数: 18811 | 4 军事政变能创造一个美好的社会吗?
别说别的国家
说俺们西朝鲜
【在 U*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要看领导者和他周围的一圈人吧。上面乱来不能都让下面背黑锅。领导国家不是农民 : 的本职所在啊。 : 现代社会军队和平民武装差距太大,没有军队哗变,或者外界势力支持,农民造反几乎 : 是不可能的了。
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R***a 发帖数: 41892 | 5 叶剑英逼宫捕太后算不算军事政变?
【在 T*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 军事政变能创造一个美好的社会吗? : 别说别的国家 : 说俺们西朝鲜
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T*****n 发帖数: 18811 | 6 算。我朝是不是因此美好了?
【在 R***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 叶剑英逼宫捕太后算不算军事政变?
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U*****e 发帖数: 2882 | 7 这我哪能知道。和平改良当然最好。
【在 T*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 军事政变能创造一个美好的社会吗? : 别说别的国家 : 说俺们西朝鲜
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R***a 发帖数: 41892 | 8 美好不美好得看屁股坐哪儿了
【在 T*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 算。我朝是不是因此美好了?
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d*****0 发帖数: 68029 | 9 美帝也是源于农民起义
【在 T*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 军事政变能创造一个美好的社会吗? : 别说别的国家 : 说俺们西朝鲜
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m******r 发帖数: 4351 | 10 农民起义是文明的破坏者,过程一般比较惨烈,这是我以前论述的。
但农民起义是否是推动历史前进的动力?不好说,也许就跟游牧民族的入侵是否推动了
文明的进化是一回事。
就像一个地基下陷的里倒歪斜的房子,再怎么改良,还是一个破房子,更别说改良成高
楼大厦了。
造反的意义就在于把这个房子推倒重盖。只是中国历史上,每一次推倒后重盖的房子和
原来都差不太多。
【在 T*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是农民起义不是推动历史前进的动力 : 只不过是一场灾难,一场祸害,一场动乱,一场倒退? : 结论是中国再也不能搞什么造反了 : 只能安心改娘现政权?
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T*****n 发帖数: 18811 | 11 三句话没说完你就说人家屁股
讨厌
【在 R***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美好不美好得看屁股坐哪儿了
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T*****n 发帖数: 18811 | 12 不能啥事儿农民一掺和就算是农民起义
【在 d*****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美帝也是源于农民起义
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O****X 发帖数: 24292 | 13 你们统一思想也没啥用
我们农民还没呢
【在 T*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是农民起义不是推动历史前进的动力 : 只不过是一场灾难,一场祸害,一场动乱,一场倒退? : 结论是中国再也不能搞什么造反了 : 只能安心改娘现政权?
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T*****n 发帖数: 18811 | 14 黑格尔同修你好
你专门和俺们中国人民过不去
污蔑俺们中国没有真正的历史
【在 m******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 农民起义是文明的破坏者,过程一般比较惨烈,这是我以前论述的。 : 但农民起义是否是推动历史前进的动力?不好说,也许就跟游牧民族的入侵是否推动了 : 文明的进化是一回事。 : 就像一个地基下陷的里倒歪斜的房子,再怎么改良,还是一个破房子,更别说改良成高 : 楼大厦了。 : 造反的意义就在于把这个房子推倒重盖。只是中国历史上,每一次推倒后重盖的房子和 : 原来都差不太多。
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a***n 发帖数: 3633 | 15 这个比较勉强。算大将军奉新皇密诏诛后宫乱党。
【在 T*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 算。我朝是不是因此美好了?
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e****e 发帖数: 975 | 16 美国那应该算地主起义吧
【在 d*****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美帝也是源于农民起义
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f*r 发帖数: 3968 | 17 还是公然跟国外反动势力勾结的
【在 e****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国那应该算地主起义吧
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e****e 发帖数: 975 | 18 然,刚才正想说,勾结外邦
【在 f*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是公然跟国外反动势力勾结的
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f*r 发帖数: 3968 | 19 一小撮奴隶主发动武装叛乱分裂祖国
【在 e****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 然,刚才正想说,勾结外邦
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d*******r 发帖数: 3875 | 20 关于农民起义,tg早就已经统一思想了。记得90年代看中央台放的李连杰演的黄飞鸿电
影里面,义和团已经是愚昧的形象了。 |
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w****j 发帖数: 5581 | 21 义和团愚昧也就算了,你指望底层小人物们能多有学识不成?真正可恨的是慈禧,载漪
,刚毅这伙人太不着调。
【在 d*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关于农民起义,tg早就已经统一思想了。记得90年代看中央台放的李连杰演的黄飞鸿电 : 影里面,义和团已经是愚昧的形象了。
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e*******7 发帖数: 2169 | 22 巴基斯坦很多人怀念穆沙拉夫。
【在 T*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 军事政变能创造一个美好的社会吗? : 别说别的国家 : 说俺们西朝鲜
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d*****0 发帖数: 68029 | 23 跟天国很像
【在 f*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是公然跟国外反动势力勾结的
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M**u 发帖数: 10158 | 24 中国历史上几大农民起义
黄巢,李自成,张献忠,太平天国
虽然没有直接推翻政权,但是破坏力还是很强的
【在 m******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 农民起义是文明的破坏者,过程一般比较惨烈,这是我以前论述的。 : 但农民起义是否是推动历史前进的动力?不好说,也许就跟游牧民族的入侵是否推动了 : 文明的进化是一回事。 : 就像一个地基下陷的里倒歪斜的房子,再怎么改良,还是一个破房子,更别说改良成高 : 楼大厦了。 : 造反的意义就在于把这个房子推倒重盖。只是中国历史上,每一次推倒后重盖的房子和 : 原来都差不太多。
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d****z 发帖数: 9503 | 25 这个叫自我更新。还是以房子为例,在没有重大技术革新的时候,都是推倒老房子建新
房子。而且新房
牢房几乎一样。这个循环是历史发展的主要部分。真正突破性进展的时候很少。而一个
文明是否长期生
存,往往不在于突破性进展,而在于自我更新。没有这种自我更新,还没等到突破就先
挂了。
【在 m******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 农民起义是文明的破坏者,过程一般比较惨烈,这是我以前论述的。 : 但农民起义是否是推动历史前进的动力?不好说,也许就跟游牧民族的入侵是否推动了 : 文明的进化是一回事。 : 就像一个地基下陷的里倒歪斜的房子,再怎么改良,还是一个破房子,更别说改良成高 : 楼大厦了。 : 造反的意义就在于把这个房子推倒重盖。只是中国历史上,每一次推倒后重盖的房子和 : 原来都差不太多。
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T****r 发帖数: 22092 | 26 大家一直都在以房子做例子,为什么不以人做例子呢?
一个人病了,你是说给他治病治好了呢,还是直接宰了再生一个?
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个叫自我更新。还是以房子为例,在没有重大技术革新的时候,都是推倒老房子建新 : 房子。而且新房 : 牢房几乎一样。这个循环是历史发展的主要部分。真正突破性进展的时候很少。而一个 : 文明是否长期生 : 存,往往不在于突破性进展,而在于自我更新。没有这种自我更新,还没等到突破就先 : 挂了。
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R***a 发帖数: 41892 | 27 这个就是看你立场了。
你是以这个国家机器的owner的立场呢,还是以旁观者立场,还是以国家机器下面的
老百姓的立场。
【在 T****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家一直都在以房子做例子,为什么不以人做例子呢? : 一个人病了,你是说给他治病治好了呢,还是直接宰了再生一个?
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T****r 发帖数: 22092 | 28 以谁的眼光都一样。
为什么你以房子做比喻就是正义的?
难道比喻不应当是尽可能地避免主观设定么?
【在 R***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个就是看你立场了。 : 你是以这个国家机器的owner的立场呢,还是以旁观者立场,还是以国家机器下面的 : 老百姓的立场。
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R***a 发帖数: 41892 | 29 你先得证明为啥拿病人比喻就是正义的,就是客观的。
【在 T****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以谁的眼光都一样。 : 为什么你以房子做比喻就是正义的? : 难道比喻不应当是尽可能地避免主观设定么?
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T****r 发帖数: 22092 | 30 那你说说为啥拿房子比喻就是正义客观的?
【在 R***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你先得证明为啥拿病人比喻就是正义的,就是客观的。
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R***a 发帖数: 41892 | 31 大家都用房子,现在是你提出异议,并且给出新的比喻,谁主张,谁举证
【在 T****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你说说为啥拿房子比喻就是正义客观的?
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T****r 发帖数: 22092 | 32 如何是大家都在用房子比喻?有多少人算是大家?
【在 R***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家都用房子,现在是你提出异议,并且给出新的比喻,谁主张,谁举证
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R***a 发帖数: 41892 | 33 这个是你原帖...
你说说为啥你要说大家都在用房子做比喻,多少人算大家
发信人: Teller (yy), 信区: History
标 题: Re: 关于太平天国,大家是不是都已经统一思想了?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 26 14:42:18 2010, 美东)
大家一直都在以房子做例子,为什么不以人做例子呢?
一个人病了,你是说给他治病治好了呢,还是直接宰了再生一个?
【在 T****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如何是大家都在用房子比喻?有多少人算是大家?
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T****r 发帖数: 22092 | 34 哦,你说的这个啊,
三个人在一块说话,最后一个人说,大家都回家吧。那也叫大家。
你登高一招,说大家都要推房子,拆马路,这个历史洪流是阻挡不了的,那也是大家。
都是大家,所指的含义并不相同。
【在 R***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是你原帖... : 你说说为啥你要说大家都在用房子做比喻,多少人算大家 : 发信人: Teller (yy), 信区: History : 标 题: Re: 关于太平天国,大家是不是都已经统一思想了? : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 26 14:42:18 2010, 美东) : 大家一直都在以房子做例子,为什么不以人做例子呢? : 一个人病了,你是说给他治病治好了呢,还是直接宰了再生一个?
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B****s 发帖数: 5731 | 35 那是香港银拍的
【在 d*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关于农民起义,tg早就已经统一思想了。记得90年代看中央台放的李连杰演的黄飞鸿电 : 影里面,义和团已经是愚昧的形象了。
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T*****n 发帖数: 18811 | 36 二位同修,义和团主要还是反洋人,不是反政府
算不得农民起义
【在 w****j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 义和团愚昧也就算了,你指望底层小人物们能多有学识不成?真正可恨的是慈禧,载漪 : ,刚毅这伙人太不着调。
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T*****n 发帖数: 18811 | 37 闯逆还是直接推翻了政权的
【在 M**u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国历史上几大农民起义 : 黄巢,李自成,张献忠,太平天国 : 虽然没有直接推翻政权,但是破坏力还是很强的
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d****z 发帖数: 9503 | 38 以人为例也是一样的。人慢慢老了,各种病症丛生,不断治疗。由这样的人组成的社会
好不好呢?另外
一类就是,人老了,各种病丛生,最后死翘翘了。但是生儿育女,老的生命死亡了,新
的生命诞生了。
这样的社会和前面的社会哪个更好呢?
一切活的东东都有这个问题,就是随着时间的发展,越来越老朽。可以改良的时候当然
就改良,但是最
后改良的价值越来越小,那么就得死。在死亡前把核心的东东pass on给新生事物就可
以了。中国封建
社会的一套礼法制度就是这样的。一个王朝使用这些礼法制度,开始很好,最后老朽灭
亡。礼法制度本
身却pass on了,在新的王朝重新开始。
可能有人觉得这个循环不好,既然将来一定会老朽死亡,那一开始就是坏的东东。幻想
有一种制度可以
永远保鲜。民主神教就是一种。
【在 T****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家一直都在以房子做例子,为什么不以人做例子呢? : 一个人病了,你是说给他治病治好了呢,还是直接宰了再生一个?
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T****r 发帖数: 22092 | 39 老死,病死,自然更新换代,和强迫性更新换代,都有本质的区别。
再比如说盖房子,把房子推倒重新盖,目前的做法,大多数原来的材料都是垃圾了
,都不能拿来用了,所需的新材料都是外来的,都是提前准备好了。
那么一个人呢,如果一个人病了,怎么治?移植心脏,移植肝,肾,这些都可以用
外来的器官。断胳膊断腿,来个假肢也成。那么大脑充血可以不可以移植一个脑袋
?或者,干脆一刀把这个人捅了,直接克隆出一个活人来,或者直接用别人的东西
复制一个人来代替这个人如何?
乱用比喻,至少有些地方要注意双方的共通性。不能避免的共通性如果被忽略,就
会产生严重的结论问题。
你说一个社会应该怎样更新才算是成功的?
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以人为例也是一样的。人慢慢老了,各种病症丛生,不断治疗。由这样的人组成的社会 : 好不好呢?另外 : 一类就是,人老了,各种病丛生,最后死翘翘了。但是生儿育女,老的生命死亡了,新 : 的生命诞生了。 : 这样的社会和前面的社会哪个更好呢? : 一切活的东东都有这个问题,就是随着时间的发展,越来越老朽。可以改良的时候当然 : 就改良,但是最 : 后改良的价值越来越小,那么就得死。在死亡前把核心的东东pass on给新生事物就可 : 以了。中国封建 : 社会的一套礼法制度就是这样的。一个王朝使用这些礼法制度,开始很好,最后老朽灭
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R*****d 发帖数: 1148 | 40 千里搭长棚,没有不散的筵席。天下没有不亡之国。就拿令民主神教同修们心驰神往的雅典共和国来说吧,即便从梭伦算起,也不过持续不到三个世纪,其中还有庇西特拉图父子的独裁期,而“最辉煌”的伯里克利(民主神教同修们特别爱引用此公的某几句话)时代之后,雅典就彻底走向水深火热了。罗马共和国严格地说不太符合民主神教教义,姑且忽略掉。美国从暴力革命起家,至今混得年头还没超过雅典的民主时代。英吉利占据岛国之便,若从“光荣革命”算起,民主制也不过三百年出头。至于德国法国意大利,说老实话,德国早已被彻底灭了国,法国正在进行伊斯兰化,意大利直到两百年前还仅仅是个地理名词。对了,历史上寿命最长的民主政权倒是有上千年,只可惜如今海平面上升,不知啥时候就彻底没顶了。。。
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以人为例也是一样的。人慢慢老了,各种病症丛生,不断治疗。由这样的人组成的社会 : 好不好呢?另外 : 一类就是,人老了,各种病丛生,最后死翘翘了。但是生儿育女,老的生命死亡了,新 : 的生命诞生了。 : 这样的社会和前面的社会哪个更好呢? : 一切活的东东都有这个问题,就是随着时间的发展,越来越老朽。可以改良的时候当然 : 就改良,但是最 : 后改良的价值越来越小,那么就得死。在死亡前把核心的东东pass on给新生事物就可 : 以了。中国封建 : 社会的一套礼法制度就是这样的。一个王朝使用这些礼法制度,开始很好,最后老朽灭
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T*****n 发帖数: 18811 | 41 我大米国千秋万代,shall not perish from the earth.
的雅典共和国来说吧,即便从梭伦算起,也不过持续不到三个世纪,其中还有庇西特拉
图父子的独裁期,而“最辉煌”的伯里克利(民主神教同修们特别爱引用此公的某几句
话)时代之后,雅典就彻底走向水深火热了。美国从暴力革命起家,至今混得年头还没
超过雅典的民主时代。英吉利占据岛国之便,若从“光荣革命”算起,民主制也不过三
百年出头。至于德国法国意大利,说老实话,德国早已被彻底灭了国,法国正在进行伊
斯兰化,意大利直到两百年前还仅仅是个地理名词 6粤耍飞鲜倜畛さ拿裰髡
ǖ故怯猩锨辏豢上缃窈F矫嫔仙恢妒焙蚓统沟酌欢チ恕!!
【在 R*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 千里搭长棚,没有不散的筵席。天下没有不亡之国。就拿令民主神教同修们心驰神往的雅典共和国来说吧,即便从梭伦算起,也不过持续不到三个世纪,其中还有庇西特拉图父子的独裁期,而“最辉煌”的伯里克利(民主神教同修们特别爱引用此公的某几句话)时代之后,雅典就彻底走向水深火热了。罗马共和国严格地说不太符合民主神教教义,姑且忽略掉。美国从暴力革命起家,至今混得年头还没超过雅典的民主时代。英吉利占据岛国之便,若从“光荣革命”算起,民主制也不过三百年出头。至于德国法国意大利,说老实话,德国早已被彻底灭了国,法国正在进行伊斯兰化,意大利直到两百年前还仅仅是个地理名词。对了,历史上寿命最长的民主政权倒是有上千年,只可惜如今海平面上升,不知啥时候就彻底没顶了。。。
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R*****d 发帖数: 1148 | 42 大米,作为灵长目人科智人属生物的一种主食,是不会从地球上消失的,除非种植并食
用它的这种生物灭绝。
【在 T*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我大米国千秋万代,shall not perish from the earth. : : 的雅典共和国来说吧,即便从梭伦算起,也不过持续不到三个世纪,其中还有庇西特拉 : 图父子的独裁期,而“最辉煌”的伯里克利(民主神教同修们特别爱引用此公的某几句 : 话)时代之后,雅典就彻底走向水深火热了。美国从暴力革命起家,至今混得年头还没 : 超过雅典的民主时代。英吉利占据岛国之便,若从“光荣革命”算起,民主制也不过三 : 百年出头。至于德国法国意大利,说老实话,德国早已被彻底灭了国,法国正在进行伊 : 斯兰化,意大利直到两百年前还仅仅是个地理名词 6粤耍飞鲜倜畛さ拿裰髡 : ǖ故怯猩锨辏豢上缃窈F矫嫔仙恢妒焙蚓统沟酌欢チ恕!!
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d****z 发帖数: 9503 | 43 老死病死也是强制更新。难到是自愿更新的?只不过这个强制是自然规律的强制。王朝
的更替是社会
规律的强制。
你的第二段说的完全对。房子的推倒重建一般不用原来房子的材料。人的繁衍也不是移
植死人的胳膊
腿。相反,一般来说死人的机体都废弃了,构建新人的材料都是外来的新材料(大米,
肉,蛋,奶之
类的)。人的繁衍是基因被传到新的机体了。你的子女继承了你的基因。王朝的更替,
一般来说旧王
朝的机体都会被废弃,而是旧王朝运作的制度被继承了。回到房子也是,推倒旧房子建
新房子,大多
数情况下,旧房子的材料都是垃圾。但是如果没有重大技术革新,旧房子的设计方案却
是被继承了。
基因序列之于人,社会制度之于王朝,就是它们的设计方案。和房子的设计方案一样,
这才是被继承
的东东。而人的胳膊腿,王朝的官员部门,这些就象房子的砖瓦,这些东西会被废弃。
一个社会的更新可以分两类,一类是机体的更新,就是王朝更替。但是社会的运作制度
没有很大的变
化。另外一种就是制度本身更新。社会制度的更新千年量级上的东东。王朝更替百年量
级的东东。两
种更新都可以是成功的或者失败的。不过现在流行认为第一种更新就是失败的,只有后
一种是成功
的。问题是,任何一种新制度更新成功以后,一样要开始重复第一类更新。当然,民主
神教认为不需
要了。这个是另外的问题。
【在 T****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老死,病死,自然更新换代,和强迫性更新换代,都有本质的区别。 : 再比如说盖房子,把房子推倒重新盖,目前的做法,大多数原来的材料都是垃圾了 : ,都不能拿来用了,所需的新材料都是外来的,都是提前准备好了。 : 那么一个人呢,如果一个人病了,怎么治?移植心脏,移植肝,肾,这些都可以用 : 外来的器官。断胳膊断腿,来个假肢也成。那么大脑充血可以不可以移植一个脑袋 : ?或者,干脆一刀把这个人捅了,直接克隆出一个活人来,或者直接用别人的东西 : 复制一个人来代替这个人如何? : 乱用比喻,至少有些地方要注意双方的共通性。不能避免的共通性如果被忽略,就 : 会产生严重的结论问题。 : 你说一个社会应该怎样更新才算是成功的?
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d****z 发帖数: 9503 | 44 法国和意大利在二战也应该属于被灭国了。
的雅典共和国来
说吧,即便从梭伦算起,也不过持续不到三个世纪,其中还有庇西特拉图父子的独裁期
,而“最辉煌”的
伯里克利(民主神教同修们特别爱引用此公的某几句话)时代之后,雅典就彻底走向水
深火热了。美国
从暴力革命起家,至今混得年头还没超过雅典的民主时代。英吉利占据岛国之便,若从
“光荣革命”算
起,民主制也不过三百年出头。至于德国法国意大利,说老实话,德国早已被彻底灭了
国,法国正在进
行伊斯兰化,意大利直到两百年前还仅仅是个地理名词�: 6粤耍飞鲜倜
畛さ拿裰髡ǖ故怯猩锨辏
豢上缃窈F矫嫔仙恢妒焙蚓统沟酌欢チ恕!!�
【在 R*****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 千里搭长棚,没有不散的筵席。天下没有不亡之国。就拿令民主神教同修们心驰神往的雅典共和国来说吧,即便从梭伦算起,也不过持续不到三个世纪,其中还有庇西特拉图父子的独裁期,而“最辉煌”的伯里克利(民主神教同修们特别爱引用此公的某几句话)时代之后,雅典就彻底走向水深火热了。罗马共和国严格地说不太符合民主神教教义,姑且忽略掉。美国从暴力革命起家,至今混得年头还没超过雅典的民主时代。英吉利占据岛国之便,若从“光荣革命”算起,民主制也不过三百年出头。至于德国法国意大利,说老实话,德国早已被彻底灭了国,法国正在进行伊斯兰化,意大利直到两百年前还仅仅是个地理名词。对了,历史上寿命最长的民主政权倒是有上千年,只可惜如今海平面上升,不知啥时候就彻底没顶了。。。
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T****r 发帖数: 22092 | 45 那现在土鳖从粉碎四人帮算起,是不是已经被灭过一次国了?
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 法国和意大利在二战也应该属于被灭国了。 : : 的雅典共和国来 : 说吧,即便从梭伦算起,也不过持续不到三个世纪,其中还有庇西特拉图父子的独裁期 : ,而“最辉煌”的 : 伯里克利(民主神教同修们特别爱引用此公的某几句话)时代之后,雅典就彻底走向水 : 深火热了。美国 : 从暴力革命起家,至今混得年头还没超过雅典的民主时代。英吉利占据岛国之便,若从 : “光荣革命”算 : 起,民主制也不过三百年出头。至于德国法国意大利,说老实话,德国早已被彻底灭了
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T****r 发帖数: 22092 | 46 这仍是另一个有意的忽略一些因素作出的误导关系。
比如还说盖房子和人繁衍,民主教徒宣传的,直接推倒房子比修缮或者旁边新建都
要好,但是,最终的目的到底是建新房子还是推倒旧房子?
那么人的繁衍呢?刚才你说了半天人体的更新也属于被强制更新,那么,当你的基
因转移到子女的身上之后,你是否应该在他们出生之后立刻自杀?或者说在他们出
生之前必须得先把你杀掉才能生他们?
那么繁衍子女如果用房子比喻的话,是否属于在旁边新建一座房子,而旧房子维持
修缮?
其实在这个比喻之中,真正的目的并不是新房子,而只是旧房子。从来没有人真正
去关心如何建新房子,新房子应该是建成什么样,新房子到底能建成什么样。人们
最喜欢聚焦的是什么时候推倒旧房子,至于旧房子推倒之后怎么办,那就不是所关
心的了。仿佛旧房子推倒了,新房子自然就起来了。这话倒也对,就房子没了,没
地方睡觉,自然要盖新房子。但是,新房子究竟是高楼大厦呢,还是地震棚呢,鬼
才知道。嗯,号召推房子的人也号称知道。
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老死病死也是强制更新。难到是自愿更新的?只不过这个强制是自然规律的强制。王朝 : 的更替是社会 : 规律的强制。 : 你的第二段说的完全对。房子的推倒重建一般不用原来房子的材料。人的繁衍也不是移 : 植死人的胳膊 : 腿。相反,一般来说死人的机体都废弃了,构建新人的材料都是外来的新材料(大米, : 肉,蛋,奶之 : 类的)。人的繁衍是基因被传到新的机体了。你的子女继承了你的基因。王朝的更替, : 一般来说旧王 : 朝的机体都会被废弃,而是旧王朝运作的制度被继承了。回到房子也是,推倒旧房子建
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d*******r 发帖数: 3875 | 47 没错。但是喉舌电视台是不会放官方不认可的节目的。
【在 B****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是香港银拍的
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m*******e 发帖数: 21667 | 48 那是白莲教吧?
【在 d*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没错。但是喉舌电视台是不会放官方不认可的节目的。
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D***e 发帖数: 48486 | 49 义和团之青年女子组织 --- 红灯照?
【在 m*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是白莲教吧?
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m*******e 发帖数: 21667 | 50 有可能,是赵文卓的还是李连杰的?
【在 D***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 义和团之青年女子组织 --- 红灯照?
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O****X 发帖数: 24292 | 51 武打片基本没人当真
真拍个天国演义你看看认可不认可
【在 d*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没错。但是喉舌电视台是不会放官方不认可的节目的。
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s******6 发帖数: 748 | 52 首先,把中国传统社会称作封建社会从学术上来讲是错误的。其次,自汉以后,每次朝
代更替都直接或间接的与异族入侵有关。
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以人为例也是一样的。人慢慢老了,各种病症丛生,不断治疗。由这样的人组成的社会 : 好不好呢?另外 : 一类就是,人老了,各种病丛生,最后死翘翘了。但是生儿育女,老的生命死亡了,新 : 的生命诞生了。 : 这样的社会和前面的社会哪个更好呢? : 一切活的东东都有这个问题,就是随着时间的发展,越来越老朽。可以改良的时候当然 : 就改良,但是最 : 后改良的价值越来越小,那么就得死。在死亡前把核心的东东pass on给新生事物就可 : 以了。中国封建 : 社会的一套礼法制度就是这样的。一个王朝使用这些礼法制度,开始很好,最后老朽灭
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d****z 发帖数: 9503 | 53 封建社会在当今中国的定义就是从秦到清的那段时间。确实,这些朝代其实是郡县制,
不是分封制。“封
建社会”这个词开始确实是用错了。但是用久了以后,“封建社会”已经作为独立名词
有自己的定义了,不
再是实行分封建国制度的社会了。进一步,这个“封建社会”反而对“封建”的定义发
生了影响。比如说某
人思想很封建。这个“封建”已经不是说某人要分封建国的意思了。语言的严谨性确实
非常重要。不过中
文仍然是活的语言。所以会不断变化发展的。
另外吧,大一统王朝如果不是自己有问题,游牧是干不过天朝的。中国朝代的更替几乎
都是因为内部出
问题了。大概宋算有一点例外,很多传统区域宋都没有控制,这个大一统有点打折扣了
。即使内部没有
问题,宋对游牧民族仍然不能形成压倒优势。
【在 s******6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 首先,把中国传统社会称作封建社会从学术上来讲是错误的。其次,自汉以后,每次朝 : 代更替都直接或间接的与异族入侵有关。
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R*****d 发帖数: 1148 | 54 不一样。法意都保持了领土完整(意大利仅仅割掉了伊斯蒂利亚半岛那么一小块儿,况
且本来就是抢来的,当地还是以克罗地亚人居多),以及更主要的,法统的延续。法国
就不用说了,现在高卢公鸡们虽然人品很烂,但都可以理直气壮地以太阳王和拿破仑为
荣;意大利人本来就不太信墨索里尼那一套,更何况还总是以二战受害者自居。再看德
国。。。呵呵。
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 法国和意大利在二战也应该属于被灭国了。 : : 的雅典共和国来 : 说吧,即便从梭伦算起,也不过持续不到三个世纪,其中还有庇西特拉图父子的独裁期 : ,而“最辉煌”的 : 伯里克利(民主神教同修们特别爱引用此公的某几句话)时代之后,雅典就彻底走向水 : 深火热了。美国 : 从暴力革命起家,至今混得年头还没超过雅典的民主时代。英吉利占据岛国之便,若从 : “光荣革命”算 : 起,民主制也不过三百年出头。至于德国法国意大利,说老实话,德国早已被彻底灭了
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R*****d 发帖数: 1148 | 55 在这个问题上,TG早就开始和国际接轨了。。。1986年的《神鞭》(陈宝国主演),1989年的《一代枪王》,都已经基本上否定了义和团。。。不过《一代枪王》拍摄于“批判资产阶级自由化”之后,故此该片着重批判“刀枪不入杀样人”的那一套做法,另外也捎带着谴责了一下毁电线杆的,但片中的义和团成员形象还是以正面为主,历史上被神机营射杀的那位德国驻华公使克林德,也变成了洋人侵略大清的罪魁祸首。《神鞭》的拍摄年代(及其原著小说的创作时间,1984年?)正值“自由化”方兴未艾之际,所以对义和团偏重丑化。当然这两部电影的主旨其实还是大体相同的:《神鞭》最后说,“鞭(辫子)丢了,‘神’不能丢”,《一代枪王》当中义和团团员总结出的教训是“拿洋枪,杀洋人”,这和“师夷长技以制夷”,“中学为体西学为用”,都是一个道理,同“全盘西化”倒也存在着本质上的区别。
对了,想起《一代枪王》里面有个场景特别酷:一群红灯照的姑娘们,上身单穿一件马甲,露着胳肘窝儿,在一个大厅里练武。一边儿练,嘴里还一边儿反复呼喊,“脱去女身换男身,刀枪不入杀洋人”。很久以后,大概是九十年代中期吧,看到电视里某个保健品/化妆品/护肤品的广告(深圳太太口服液?)打出了“做女人真好”的口号,突然联想到这个“脱去女身换男身”。。。唉,不到一百年,真是“换了人间”啊。
【在 m*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是白莲教吧?
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T*******i 发帖数: 805 | 56 re
【在 d****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 以人为例也是一样的。人慢慢老了,各种病症丛生,不断治疗。由这样的人组成的社会 : 好不好呢?另外 : 一类就是,人老了,各种病丛生,最后死翘翘了。但是生儿育女,老的生命死亡了,新 : 的生命诞生了。 : 这样的社会和前面的社会哪个更好呢? : 一切活的东东都有这个问题,就是随着时间的发展,越来越老朽。可以改良的时候当然 : 就改良,但是最 : 后改良的价值越来越小,那么就得死。在死亡前把核心的东东pass on给新生事物就可 : 以了。中国封建 : 社会的一套礼法制度就是这样的。一个王朝使用这些礼法制度,开始很好,最后老朽灭
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