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发帖数: 3758 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
OXGBIX (牛英九) 于 (Wed Dec 30 15:25:44 2009, 美东) 提到:
说说我老心目中的曹操
看到大家讨论曹操是不是被过誉了，我老顺便说说对曹操的看法吧
曹操肯定是无法和刘高朱洪武老毛这些牛人比的，甚至无法相提并论，这不单是因为他
没有统一全国，更主要是因为他的性格。俗话说，性格即命运，曹操年轻的时候被批为
治世之能臣，乱世之奸雄，这就是说曹这个人可为臣可为王，如果他碰到刘邦，也许就
称臣不闹了，这样的性格是不利于成为汉高洪武这样的开国皇帝的，这些人都是一定要
做到皇帝的。
曹操在个人能力上当然为史书所赞，但是如果和汉高洪武老毛这些牛人比起来，就会发
现曹缺乏大智慧大谋略，小聪明小手段比较多，曹没有为曹家打下深厚的根基，好的制
度，人事安排，甚至没有长远的计划，这也是曹家无法最后获得天下的一个原因。这点
上曹和汉高洪武老毛这些牛人的深算比起来差太远了。
曹操这个人身高大约1米四到一米五，相貌猥琐，导致曹有自卑心理，曹会做出让护卫
长假冒自己接见外交使者这样的事，这对于汉高洪武这样的是不可想象的。有说法认为
曹因为其外貌太猥琐所以没有考虑做皇帝，这个可能性是完全存在的，从史书中我们可
以看到很多证据，曹是不想自己做皇帝，让自己的后代去做。一个自己不想做皇帝的，
已经不可能和历史上那些伟大的武力开国皇帝相比了。
当然客观上曹处在的时代也是等级森严，门阀高族对曹家这样的后期世族也是蔑视的，
像刘备靠着刘这个姓氏就能挣到三分天下的政治资本，而曹家即使推翻了汉室，最后还
是被门阀旧势力反扑成功，说明曹操当时所出的时世确实有其不称帝的难处。不过汉高
洪武这些人难道就没有难处了吗，所以说到底曹操还是和这些牛人有差距啊！
其他的想到再补充，版主别忘了给包子啊
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Biogene (biogene) 于 (Wed Dec 30 15:28:25 2009, 美东) 提到:
曹操身高怎么考证的？才1米四到一米五,英雄的形象突然下降了好多。
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plutus (此心安处是吾乡) 于 (Wed Dec 30 15:29:30 2009, 美东) 提到:
曹操这个人身高大约1米四到一米五
行为艺术?
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Teller (yy) 于 (Wed Dec 30 15:32:32 2009, 美东) 提到:
应该不至于那么矮，但不是很高。
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ahui (以后请叫我悉帅) 于 (Wed Dec 30 15:39:48 2009, 美东) 提到:
靠，孟德公没有那么矮吧
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tice (百合花) 于 (Wed Dec 30 15:53:09 2009, 美东) 提到:
土行孙
就是本朝太宗还154呢
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macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 于 (Wed Dec 30 15:59:34 2009, 美东) 提到:
包子前面发光了，明天再给，先标记上
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macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 于 (Wed Dec 30 16:00:50 2009, 美东) 提到:
这是老牛心目中的曹操，和历史上的曹操不是同一个人
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asuran (asuran) 于 (Wed Dec 30 22:57:07 2009, 美东) 提到:
......不是把武大郎当成曹操了吧
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whct (Be my mirror, my sword and shield) 于 (Wed Dec 30 23:02:38 2009, 美东) 提到:
俺再说一遍：
晋文王称阮嗣宗至慎，每与之言，言皆玄远，未尝臧否人物。
比如讨论200毫米降水线的移动和小冰期啥啥的，言皆玄远。那些比较秦帝国和罗马帝
国的已经等而下之了，至于臧否曹操的，不知该说啥好了。大家还是学学阮籍吧。
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Reach (Reach) 于 (Wed Dec 30 23:29:30 2009, 美东) 提到:
你心目中的曹操是猥琐和无大志，这都是你曹黑的心理。
曹操其实三国是最厉害的，后来三国演义的作者把诸葛亮神化和贬低曹操，才导致有那
么多的曹黑帮。
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cxj43 (Falcon) 于 (Thu Dec 31 00:28:44 2009, 美东) 提到:
孟德 在刘备 孙权 势力没有消灭的情况下，怎么称帝？ 那是叫皇帝吗？与其那样做皇
帝，还不如接着做他的魏王。
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jinxiaomei (金小美) 于 (Thu Dec 31 13:32:31 2009, 北京) 提到:
哎呀，老牛你置顶啦
话说你太小气了，发包子就把我略过啦
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OXGBIX (牛英九) 于 (Thu Dec 31 09:29:35 2009, 美东) 提到:
顺带说一个统一和分裂的问题
三国并不是因为三个方面的力量都狠强且均衡才成为分裂的局面的
而是因为有一个希望分裂的阶层，而且这个分裂派占了主流
这才是三国，广而言之，各种分裂局面可以形成的主要原因
三国里刘蜀孙吴都是分裂份子，这个毫无疑问
其实曹操也是分裂份子
他既然不想自己做皇帝，假天子而令诸侯，当然也是对分裂局面无可无不可的
所以，在讨论三国君主的个人能力时，也不要忽略这个大背景
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StationCC (Station Central Committee) 于 (Thu Dec 31 10:10:19 2009, 美东) 提到:
呵呵 你说的相貌猥琐挺有趣
曹操有曹操的难处 但是我也认为和李世民 朱元璋等比有些不及吧。
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OXGBIX (牛英九) 于 (Thu Dec 31 10:56:58 2009, 美东) 提到:
我老不是曹黑
曹操不能和提三尺剑一统天下的牛人比
但是也就是不能刘高洪武老毛那些牛人比
比欺负孤儿寡妇之流的还是要强一些
曹操真正的意义在于告诉我们那些武力夺取天下的牛人们到底有多牛
即使曹操这样的大豪杰
和那些牛人比起来也会失色
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Raistlin (生命太短夜太长) 于 (Thu Dec 31 11:36:54 2009, 美东) 提到:
说得客气点儿：书生轻议冢中人，冢中笑尔书生气
不客气点儿：尔曹身与名俱灭，不废江河万古流
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boshihou (boshihou) 于 (Thu Dec 31 12:32:21 2009, 美东) 提到:
曹操身高1.62 和邓小平差不多
刘备身高1.71
张飞身高1.85
关羽身高2.07
赤兔马身高 1.85
古代一尺相当于现在的6寸9分。 这些数字是从三国演义来的，请勿较真
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jingjingmao (jingjingmao) 于 (Thu Dec 31 12:34:51 2009, 美东) 提到:
挟天子那么久也不称帝，比较能忍吧
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vespers (一巴掌打死八个) 于 (Thu Dec 31 12:36:54 2009, 美东) 提到:
说得好，那我们来讨论一些玄远的东东吧。
比如，现在很多国内群众对变暖问题不以为然，公开扬言“河南有大象之前，不要和我
谈全球变暖”，您
老怎么看？
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booker (书生~旅程) 于 (Thu Dec 31 13:13:57 2009, 美东) 提到:
河南不可能出现大象，因为广东人民会把他们吃光的。
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CCMR (花和尚) 于 (Thu Dec 31 13:55:06 2009, 美东) 提到:
这个碳的事情一定要公平，人均碳排量应该是基础，然后再谈人均减排，而不是现在就
给中国扣个总量的帽子。如果现在就开始限制中国总碳排量，那中国人永远不可能达到
西方国家的生活水平，这个是不公平的。
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yyymit (绰绰有鱼) 于 (Thu Dec 31 14:59:26 2009, 美东) 提到:
关羽都可以去nba打小前锋/大前锋了...
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rh (上官明日香) 于 (Thu Dec 31 15:11:54 2009, 美东) 提到:
但是匈奴使者一样看出了曹操的气质啊
可见英雄是不论外表的
长假冒自己接见外交使者这样的事，这对于汉高洪武这样的是不可想象的。有说法认为
曹因为其外貌太猥琐所以没有考虑做皇帝，这个可能性是完全存在的，从史书中我们可
以看到很多证据，曹是不想自己做皇帝，让自己的后代去做。一个自己不想做皇帝的，
已经不可能和历史上那些伟大的武力开国皇帝相比了。
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whct (Be my mirror, my sword and shield) 于 (Thu Dec 31 15:37:12 2009, 美东) 提到:
全球真的在因为CO2的排放而变暖么? CO2在这个变化中起的作用程度有多大？这是个科
学问题，俺是不懂的。俺有个朋友以前是搞全球气候变化的。问他，他讲了大半个小时
，言皆玄远，俺老实承认没太懂。后来这个朋友去微软了，这和大众对气候变化的态度
大概是一致的吧。
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vespers (一巴掌打死八个) 于 (Thu Dec 31 15:42:25 2009, 美东) 提到:
俺这个问题其实是想问，全球变暖会不会使河南回到那个大象犀牛遍地走的黄金时代。
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OXGBIX (牛英九) 于 (Thu Dec 31 15:51:43 2009, 美东) 提到:
说起来你讲的这个大概是三国演义美化曹操了
史书上这个事没有赢家，使者和曹操都是loser
曹在事后派人去问使者魏王如何，使者马屁拍到马脚上，夸真魏王有气质
结果曹操知道后把使者杀了
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OXGBIX (牛英九) 于 (Thu Dec 31 15:54:40 2009, 美东) 提到:
那个原话的断句是怎么回事，翻译成白话是怎么解释，问问 |
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