S*******C
发帖数: 7325 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
taishici (tsc) 于 (Sun Apr 11 21:42:34 2010, 美东) 提到:
都是军事上过硬，政治上偏弱的。 所谓政治上偏弱，大概可以理解成在大是大非前是
否能够坚持原则。当然狭隘的也可以理解成是否在关键时刻与毛保持一致，贯彻执行毛的战略思想。这一点从解放战争事情，四大野战军领导的配置上可以看出来。
一野： 老彭性格刚烈，独断专行，军政全才，所以兼任政委。
二野： 刘帅号称战神，但政治上有所欠缺，所以由邓小平担任政委。事实上，邓小平也是二野的一把手。
三野：陈毅政治上强，资历深厚，军事上稍弱。如果粟裕完全得到中央信任的话，应该是粟裕担任司令员，陈毅担任政委并任一把手。可惜粟裕与毛交往太少，资历略浅。
四野：林彪多谋善断，但常犯本位主义，所以由罗荣桓担任政委。又因为林不喜欢别人掣肘，所以由他担任了一把手。
说到徐帅，我想起抗战时期的一件事。如果我没记错的话，是彭德怀建议中央并任命徐向前担任一纵司令的。 但后来彭向中央报告，建议给徐向前配备一个强有力的政委。而中央干脆把
徐帅召回了延安。
不知道为什么中央没有考虑让罗荣桓担任徐向前的政委，负责山东军事。 如果这样的话，以后的华东和东北军政领导可能就完全不一样了。
让我们架空一下历史，畅想一下。如果徐帅留在了山东，抗战结束后，必然是徐罗一起去东北，徐主军，罗主政。罗任一把手。
林彪呢，开始在陪着周恩来搞统战和谈判。 内战爆发的时候，没啥好谈的了，林就回了延安。无所事事。等胡宗南打过来，因为他闲着，就会派去指挥西北战场了。也就成了后来的一野司令。 老彭呢，肯定就只能老老实实的当他的副总司令兼总参谋长了。 呵呵
这样的话整个解放战争就由彭协助毛指挥了。周恩来就比较无聊了，估计会专心搞情报。朱老总呢，则更加彻底的成为空头司令。只好隔三差五的下下基层，指导一下工作了。
☆─────────────────────────────────────☆
powerrui (powerrui) 于 (Sun Apr 11 23:36:10 2010, 美东) 提到:
test test
毛的战略思想。这一点从解放战争事情，四大野战军领导的配置上可以看出来。
平也是二野的一把手。
该是粟裕担任司令员，陈毅担任政委并任一把手。可惜粟裕与毛交往太少，资历略浅。
人掣肘，所以由他担任了一把手。
徐向前担任一纵司令的。 但后来彭向中央报告，建议给徐向前配备一个强有力的政委
。而中央干脆把
的话，以后的华东和东北军政领导可能就完全不一样了。
起去东北，徐主军，罗主政。罗任一把手。
☆─────────────────────────────────────☆
liucarl (盛笑笑) 于 (Mon Apr 12 00:34:41 2010, 美东) 提到:
这个派不派政委，派谁做政委，完全反映了毛对这个军事一把手的态度。最不放心的就
是刘伯承，当年那过草地的时候可是跟张啊四的，所以一定派一个死硬毛派286，看得
他死死的。等到千里跃进的时候，明明是昏招，因为有286，就是能执行下去。其次就
是徐向前了，本人身体又不好，找个借口把他挂起来，解放战争实在没人打山西了，就
给他一个纵队去打，很像当年蒋琬对付姜维，每次北伐只给1万人。老彭是个有反骨的
魏延，虽然是嫡系的中央红军来的，也是要控制使用的，快解放了也就20万兵。那声势
，和亲信里的亲信林彪比，100万雄兵，差远了！
☆─────────────────────────────────────☆
taishici (tsc) 于 (Mon Apr 12 00:40:03 2010, 美东) 提到:
其实解放战争初期，毛不打算让老彭去带兵了，就留在军委了。这有两个原因，一者老
彭是副
总司令，原来负责指挥整个八路军，地位高于战区指挥官； 二者老彭在外期间，太有
自己的想法
了。
不料西北野战军打的不好，老彭又不嫌人少，自降身价，老毛就放他走了。
☆─────────────────────────────────────☆
tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Apr 12 00:42:59 2010, 美东) 提到:
千里跃进怎么是昏着？
☆─────────────────────────────────────☆
liucarl (盛笑笑) 于 (Mon Apr 12 00:47:36 2010, 美东) 提到:
当然是啊，呵呵。读读刘伯承回忆录，看看对那一段的描写都怎样的。当然，要read
between the lines啊，要一点iq。
☆─────────────────────────────────────☆
tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Apr 12 00:50:16 2010, 美东) 提到:
世界上哪有<刘伯承回忆录>？？？
☆─────────────────────────────────────☆
liucarl (盛笑笑) 于 (Mon Apr 12 00:56:20 2010, 美东) 提到:
偶看了有5、6本，唉，无知叫大嘴巴。
☆─────────────────────────────────────☆
pingberlin (ping) 于 (Mon Apr 12 02:23:36 2010, 美东) 提到:
你是刘黑？至少从后来看，千里跃进是好棋吧。拖住了敌人，在原本是敌人后方的地方
开辟了5千万左右人口的根据地；减轻了华野的压力。
☆─────────────────────────────────────☆
lgw (abcdefg) 于 (Mon Apr 12 02:48:23 2010, 美东) 提到:
严格讲，那几本是回忆刘伯承录
☆─────────────────────────────────────☆
tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Apr 12 08:08:36 2010, 美东) 提到:
五六本金瓶梅？
☆─────────────────────────────────────☆
shanggj (shanggj) 于 (Mon Apr 12 08:46:01 2010, 美东) 提到:
hehe, 我就被骗过.
刘自己只写过"回忆长征"吧? 比较短.
☆─────────────────────────────────────☆
OXGBIX (牛英九) 于 (Mon Apr 12 10:27:33 2010, 美东) 提到:
徐罗一起去东北这个架空是不成立的
毛的战略思想。这一点从解放战争事情，四大野战军领导的配置上可以看出来。
平也是二野的一把手。
该是粟裕担任司令员，陈毅担任政委并任一把手。可惜粟裕与毛交往太少，资历略浅。
人掣肘，所以由他担任了一把手。
徐向前担任一纵司令的。 但后来彭向中央报告，建议给徐向前配备一个强有力的政委
。而中央干脆把
的话，以后的华东和东北军政领导可能就完全不一样了。
起去东北，徐主军，罗主政。罗任一把手。
☆─────────────────────────────────────☆
roygreat (roy) 于 (Mon Apr 12 13:00:35 2010, 美东) 提到:
谁总结一下老帅和其他大佬的回忆录。哪些又是比较可靠，好的？
☆─────────────────────────────────────☆
AdEast (AdEast) 于 (Mon Apr 12 13:20:19 2010, 美东) 提到:
如果不是蒋军派系斗争，没有坚决阻击，肯定是全军覆没。把敌人的失误看作是自己的
战略成功是不对的。战术上OK，战略绝对不行。
☆─────────────────────────────────────☆
timehero (NotMe) 于 (Mon Apr 12 13:34:01 2010, 美东) 提到:
"如果不是蒋军派系斗争，没有坚决阻击"--没这条叫国军么？没这条常校长早统一中国
了。
☆─────────────────────────────────────☆
shanggj (shanggj) 于 (Mon Apr 12 14:09:44 2010, 美东) 提到:
hehe, exactly.
☆─────────────────────────────────────☆
shanggj (shanggj) 于 (Mon Apr 12 14:21:30 2010, 美东) 提到:
老帅里写了回忆录的只有 彭,聂,徐吧? 叶有吗?
☆─────────────────────────────────────☆
wodemj (wodemj) 于 (Mon Apr 12 15:03:07 2010, 美东) 提到:
废话，带兵打仗，当然要把敌方指挥官的性格特点，派系矛盾统统考虑进去作决定。知
己知彼，才是为
帅之道呀。这个世界上打仗只有输赢，没有什么胜之不武一说。
☆─────────────────────────────────────☆
xxcyq (xxcyq) 于 (Mon Apr 12 17:26:12 2010, 美东) 提到:
林彪:自己人，亲信
徐： 外人。
毛的主力王牌无论如何轮不到徐带。。。
就算抗美援朝也是老彭带。。。
毛的战略思想。这一点从解放战争事情，四大野战军领导的配置上可以看出来。
平也是二野的一把手。
该是粟裕担任司令员，陈毅担任政委并任一把手。可惜粟裕与毛交往太少，资历略浅。
人掣肘，所以由他担任了一把手。
徐向前担任一纵司令的。 但后来彭向中央报告，建议给徐向前配备一个强有力的政委
。而中央干脆把
的话，以后的华东和东北军政领导可能就完全不一样了。
起去东北，徐主军，罗主政。罗任一把手。
☆─────────────────────────────────────☆
lgw (abcdefg) 于 (Mon Apr 12 20:38:37 2010, 美东) 提到:
就聂徐写过，聂无条件胜出。
☆─────────────────────────────────────☆
shanggj (shanggj) 于 (Mon Apr 12 20:47:06 2010, 美东) 提到:
聂写林彪那段也听恶心的.
☆─────────────────────────────────────☆
lgw (abcdefg) 于 (Mon Apr 12 21:09:42 2010, 美东) 提到:
但起码是真的，老聂还是为林彪说了几句话的。其实评判标准很简单，对比第一版和第
二版就可以了。
☆─────────────────────────────────────☆
cambridge123 (CAM) 于 (Tue Apr 13 00:32:13 2010, 美东) 提到:
靠，事后诸葛亮。你大概把河水上涨阻止国军也考虑进去了。 |
|
