a**i
发帖数: 5846 | 1 关于黄金十年有一个说法，说日本觉得，民国发展太快，再不动手就没有机会了，必须
打了。或者说日本怕中国这么发展下去，必须打断之。
这个说法我最早见到是在林语堂的《京华烟云》，属于小说里的一句评论，不能作准。
但这个至少是反映了当时人物的一种看法。后来在各种争论中见到很多人持这种意见。
好，下面转入技术问题。
有谁知道在历史文献中，尤其是日本的文献中，有类似说法？比如进攻中国，现在是最
好时机，迟则中国强大，这一类的顾虑。
李将军？虎肉？或者谁？ |
g****t
发帖数: 31659 | 2 没这回事儿.
日军918之后,政治结构乱套.军人独走成了习惯了.
淞沪时期战争扩大并不是实现计划好的.到了很晚,朝野
还有是否全面入侵的争议.
关于黄金十年有一个说法，说日本觉得，民国发展太快，再不动手就没有机会了，必须
打了。或者说日本怕中国这么发展下去，必须打断之。
这个说法我最早见到是在林语堂的《京华烟云》，属于小说里的一句评论，不能作准。
但这个至少是反映了当时人物的一种看法。后来在各种争论中见到很多人持这种意见。
好，下面转入技术问题。
有谁知道在历史文献中，尤其是日本的文献中，有类似说法？比如进攻中国，现在是最
好时机，迟则中国强大，这一类的顾虑。
李将军？虎肉？或者谁？
【在 a**i 的大作中提到】
: 关于黄金十年有一个说法，说日本觉得，民国发展太快，再不动手就没有机会了，必须
: 打了。或者说日本怕中国这么发展下去，必须打断之。
: 这个说法我最早见到是在林语堂的《京华烟云》，属于小说里的一句评论，不能作准。
: 但这个至少是反映了当时人物的一种看法。后来在各种争论中见到很多人持这种意见。
: 好，下面转入技术问题。
: 有谁知道在历史文献中，尤其是日本的文献中，有类似说法？比如进攻中国，现在是最
: 好时机，迟则中国强大，这一类的顾虑。
: 李将军？虎肉？或者谁？
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a**i
发帖数: 5846 | 3 这个我当然知道，有没有独走的下级暴龙们提出这个当理由的？
【在 g****t 的大作中提到】
: 没这回事儿.
: 日军918之后,政治结构乱套.军人独走成了习惯了.
: 淞沪时期战争扩大并不是实现计划好的.到了很晚,朝野
: 还有是否全面入侵的争议.
:
: 关于黄金十年有一个说法，说日本觉得，民国发展太快，再不动手就没有机会了，必须
: 打了。或者说日本怕中国这么发展下去，必须打断之。
: 这个说法我最早见到是在林语堂的《京华烟云》，属于小说里的一句评论，不能作准。
: 但这个至少是反映了当时人物的一种看法。后来在各种争论中见到很多人持这种意见。
: 好，下面转入技术问题。
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t****u
发帖数: 8614 | 4 黄金十年也就是吹吹牛而已。
国内内战没有停过，能好到哪里去。
钢产量才多少，再发展10年变成黄金20年又so what，日本会怕你？
【在 a**i 的大作中提到】
: 关于黄金十年有一个说法，说日本觉得，民国发展太快，再不动手就没有机会了，必须
: 打了。或者说日本怕中国这么发展下去，必须打断之。
: 这个说法我最早见到是在林语堂的《京华烟云》，属于小说里的一句评论，不能作准。
: 但这个至少是反映了当时人物的一种看法。后来在各种争论中见到很多人持这种意见。
: 好，下面转入技术问题。
: 有谁知道在历史文献中，尤其是日本的文献中，有类似说法？比如进攻中国，现在是最
: 好时机，迟则中国强大，这一类的顾虑。
: 李将军？虎肉？或者谁？
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t******t
发帖数: 15246 | 5 按照老毛的5年计划，搞个两个，那日本有点忌惮，还差不多
【在 t****u 的大作中提到】
: 黄金十年也就是吹吹牛而已。
: 国内内战没有停过，能好到哪里去。
: 钢产量才多少，再发展10年变成黄金20年又so what，日本会怕你？
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 日本连美国苏联都不怕，还怕黄金十年？
【在 a**i 的大作中提到】
: 关于黄金十年有一个说法，说日本觉得，民国发展太快，再不动手就没有机会了，必须
: 打了。或者说日本怕中国这么发展下去，必须打断之。
: 这个说法我最早见到是在林语堂的《京华烟云》，属于小说里的一句评论，不能作准。
: 但这个至少是反映了当时人物的一种看法。后来在各种争论中见到很多人持这种意见。
: 好，下面转入技术问题。
: 有谁知道在历史文献中，尤其是日本的文献中，有类似说法？比如进攻中国，现在是最
: 好时机，迟则中国强大，这一类的顾虑。
: 李将军？虎肉？或者谁？
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t**********t
发帖数: 12071 | 7 俺没有本事讨论这么宏大的问题。
【在 a**i 的大作中提到】
: 关于黄金十年有一个说法，说日本觉得，民国发展太快，再不动手就没有机会了，必须
: 打了。或者说日本怕中国这么发展下去，必须打断之。
: 这个说法我最早见到是在林语堂的《京华烟云》，属于小说里的一句评论，不能作准。
: 但这个至少是反映了当时人物的一种看法。后来在各种争论中见到很多人持这种意见。
: 好，下面转入技术问题。
: 有谁知道在历史文献中，尤其是日本的文献中，有类似说法？比如进攻中国，现在是最
: 好时机，迟则中国强大，这一类的顾虑。
: 李将军？虎肉？或者谁？
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g****t
发帖数: 31659 | 8 日本连苏联美国都不怕，还会忌惮毛泽东的五年计划？
按照老毛的5年计划，搞个两个，那日本有点忌惮，还差不多
【在 t******t 的大作中提到】
: 按照老毛的5年计划，搞个两个，那日本有点忌惮，还差不多
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a**i
发帖数: 5846 | 9 让你查查资料有没有记载。不说了这是个技术课题么。呵呵
【在 t**********t 的大作中提到】
: 俺没有本事讨论这么宏大的问题。
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o**********e
发帖数: 18403 | 10 我没技术。但是我知道：
１。日本战术上惯用“突袭”， 甲午海战(1894)， 旅顺(1904) 中日战争中的“事
件”(1931-1937)， 珍珠港(1941)。 所以我认为他们对战争的“天时”是很注意
掌握绝对主动权的。
２。日本人如何决定“天时”呢？ 肯定是他们认为最有利的时候(A)，或者是最不能
等的时候(B)。 他们前面的突击赌注的成功也为他们发动下一轮战争铺平了道路。
但是总的来说，日本人喜欢循序渐进，正常情况下他们吃下了满洲，应该会至少建设些
十年。 吃下满洲，5年后开始打中国，这种冒进绝对不是（Ａ）
３。所以1937大规模南侵应该是（Ｂ）。 他们感到压力。 满洲不被中国政府承认，
不被世界承认，中国经济稳定，民族企业轻工业，运输业，化工业越来越有竞争力, 教
育的人才更多，中央政府和军阀越来越有默契。 日本人小算盘一打，自己的GDP受世
界经济危机的影响，增长多少, 中国的ＧＤＰ大概增长多少。 主战派不需要准确的数
字，只要小算盘能吓倒决策者，就可以发动战争了。要证明（Ｂ）远远比证明（Ａ）容
易。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 11 压力个啥啊.
日本没开打那时候,连美国苏联都不怕.中国能给其多大压力?
日本最多也就顾忌列强.中国那时候的微弱实力,压根没有做棋手的资格.
你说日本顾忌中国发展,那是太抬高蒋介石和国民党了.
我没技术。但是我知道：
１。日本战术上惯用“突袭”， 甲午海战(1894)， 旅顺(1904) 中日战争中的“事
件”(1931-1937)， 珍珠港(1941)。 所以我认为他们对战争的“天时”是很注意
掌握绝对主动权的。
２。日本人如何决定“天时”呢？ 肯定是他们认为最有利的时候(A)，或者是最不能
等的时候(B)。 他们前面的突击赌注的成功也为他们发动下一轮战争铺平了道路。
但是总的来说，日本人喜欢循序渐进，正常情况下他们吃下了满洲，应该会至少建设些
十年。 吃下满洲，5年后开始打中国，这种冒进绝对不是（Ａ）
３。所以1937大规模南侵应该是（Ｂ）。 他们感到压力。 满洲不被中国政府承认，
不被世界承认，中国经济稳定，民族企业轻工业，运输业，化工业越来越有竞争力, 教
育的人才更多，中央政府和军阀越来越有默契。 日本人小算盘一打，自己的GDP受世
界经济危机的影响，增长多少, 中国的ＧＤＰ大概增长多少。 主战派不需要准确的数
字，只要小算盘能吓倒决策者，就可以发动战争了。要证明（Ｂ）远远比证明（Ａ）容
易。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 我没技术。但是我知道：
: １。日本战术上惯用“突袭”， 甲午海战(1894)， 旅顺(1904) 中日战争中的“事
: 件”(1931-1937)， 珍珠港(1941)。 所以我认为他们对战争的“天时”是很注意
: 掌握绝对主动权的。
: ２。日本人如何决定“天时”呢？ 肯定是他们认为最有利的时候(A)，或者是最不能
: 等的时候(B)。 他们前面的突击赌注的成功也为他们发动下一轮战争铺平了道路。
: 但是总的来说，日本人喜欢循序渐进，正常情况下他们吃下了满洲，应该会至少建设些
: 十年。 吃下满洲，5年后开始打中国，这种冒进绝对不是（Ａ）
: ３。所以1937大规模南侵应该是（Ｂ）。 他们感到压力。 满洲不被中国政府承认，
: 不被世界承认，中国经济稳定，民族企业轻工业，运输业，化工业越来越有竞争力, 教
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o**********e
发帖数: 18403 | 12 日本人一直视中国为真正有利益冲突的竞争对手。不管中国多弱（V), 只要中国有正“
deltaV"，日本就有压力(他们手里还有台湾，朝鲜，３亿中国赔款的白银，得防着中国以其人之道回施其身)。 洋务运动的时候，为什么日本打甲午海战？ 中国不需要人均ＧＤＰ赶上日本，只需要任何一个大军阀，或者中央政府把辖区搞成现代化的军营，得到全国的经济支持，日本就打不下来了。
打英美是不得已（没什么好处，也知道英美不盯着他什么好处），打俄国本来还愿意，但是１904年的日俄战争的胜利却拿不到好处，所以打中国是最大的利益。 早晚的事，要是中国一直混乱下去，日本可以等，先消化满洲再说。 但是中国当时的deltaV是正的，当时国际投资舆论也对中国的发展很期待（已经有卖给每一个中国人一啥的假设了）。
归根结底日本知道自己人少，知道自己发家很快。 知道中国要变强，也可以很快。 所以日本不能等。
【在 g****t 的大作中提到】
: 压力个啥啊.
: 日本没开打那时候,连美国苏联都不怕.中国能给其多大压力?
: 日本最多也就顾忌列强.中国那时候的微弱实力,压根没有做棋手的资格.
: 你说日本顾忌中国发展,那是太抬高蒋介石和国民党了.
:
: 我没技术。但是我知道：
: １。日本战术上惯用“突袭”， 甲午海战(1894)， 旅顺(1904) 中日战争中的“事
: 件”(1931-1937)， 珍珠港(1941)。 所以我认为他们对战争的“天时”是很注意
: 掌握绝对主动权的。
: ２。日本人如何决定“天时”呢？ 肯定是他们认为最有利的时候(A)，或者是最不能
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i*****g
发帖数: 11893 | 13 蒋光头的黄金10年，类似邓癌的黄金30年，长的主要是肥肉
在当时虎狼林立的世界，基本上，呵呵，当别人食物
桂公公不是国粉么，应该竭力辩解那10年国力发展了，就差另外10年把日本干趴下 |
t****u
发帖数: 8614 | 14 从918开始，日本基本上遵循这样一个模式，
下层先胡来，然后上层接受结果。并不是出于
一个通盘的整体上的考虑。或者一个高明的谋划，
更不是什么一盘很大很大的棋。
真正日本的优秀的战略家，石原莞尔策划了918，
但是因为反对战争扩大化，而被边缘化了。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 我没技术。但是我知道：
: １。日本战术上惯用“突袭”， 甲午海战(1894)， 旅顺(1904) 中日战争中的“事
: 件”(1931-1937)， 珍珠港(1941)。 所以我认为他们对战争的“天时”是很注意
: 掌握绝对主动权的。
: ２。日本人如何决定“天时”呢？ 肯定是他们认为最有利的时候(A)，或者是最不能
: 等的时候(B)。 他们前面的突击赌注的成功也为他们发动下一轮战争铺平了道路。
: 但是总的来说，日本人喜欢循序渐进，正常情况下他们吃下了满洲，应该会至少建设些
: 十年。 吃下满洲，5年后开始打中国，这种冒进绝对不是（Ａ）
: ３。所以1937大规模南侵应该是（Ｂ）。 他们感到压力。 满洲不被中国政府承认，
: 不被世界承认，中国经济稳定，民族企业轻工业，运输业，化工业越来越有竞争力, 教
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b****d
发帖数: 1311 | 15 日本遵循一个军力膨胀时没有详细战略的以战试错模式。甲午打胜，便进取朝鲜；战胜
俄国，更激发对东北的扩张野心；９１８轻易得东北，于是进一步打算侵华；诺门坎战
败，再不敢动苏联；最后试错到闲着的美国身上，旋被灭。
【在 g****t 的大作中提到】
: 日本连苏联美国都不怕，还会忌惮毛泽东的五年计划？
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: 按照老毛的5年计划，搞个两个，那日本有点忌惮，还差不多
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