k*****r
发帖数: 21039 | 1 苏联其实也并不完全排斥加入三国联盟。 如果苏徳日意四国同盟，二战根本就打不起
来。 |
x******a
发帖数: 6336 | 2 为什么打不起来了？
不过如果这样，中国是不是亡国了
【在 k*****r 的大作中提到】
: 苏联其实也并不完全排斥加入三国联盟。 如果苏徳日意四国同盟，二战根本就打不起
: 来。
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k*****r
发帖数: 21039 | 3 元首整合西欧，欧共体提前50年实现。
苏联主导东欧。
日本主导亚洲西太平洋。
这是个稳定的equilibrium.
中国现在和TMD亡国也没什么不同。 人民沦为买办资本，官僚资本和米犹金融寡头的奴
隶。 没有希望，没有未来。天怒人怨
【在 x******a 的大作中提到】
: 为什么打不起来了？
: 不过如果这样，中国是不是亡国了
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x****o
发帖数: 29677 | 4 日本人幸亏没发现大庆，不然真不好说，它要是不下南洋，不会对美国宣战 |
c******n
发帖数: 16403 | 5 本报驻日本特约记者 岳光
国内一直流传着这样一则故事：上世纪60年代的一期《人民画报》刊登了一张“铁
人”王进喜在钻井台上的工作照，结果，精明的日本企业通过分析照片里的背景，推断
出大庆油田的大致位置和产油能力等信息，后来在石油设备的国际招标中一举中标。抛
开这则故事的真实性不说，这张照片的确向世界传递了一个惊人信息：在一个叫做“大
庆”的地方，中国人找到了超大型油田。而且，毫无疑问，大庆油田的发现强烈刺激了
一些日本人，他们先是目瞪口呆，然后捶胸顿足、后悔不迭，因为在曾经日本统治的伪
满洲国，“天赐的良机”与日本擦肩而过。
日本在中国东北到处找油
作为重要的战略资源，石油的重要性不言而喻。上世纪20年代末，由于各方盛传在
中国东北发现石油的迹象，日本人下定决心要在这一地区寻找石油。1931年“9·18事变
”后，日本加速对华战争准备，日本政府经营的“南满洲铁道株式会社”内有一个名为
“满铁调查部”的机构，它的探矿队就像过篦子一样在东北大地肆无忌惮地寻找战略资
源，石油当然是主要目标。
当时，日本东北帝国大学的高桥纯一是公认的石油权威，他的石油生成理论是所谓
的“海底腐泥起源说”，即石油生成的条件必须是海洋沉积型地质构造，藻类和微生物
死骸堆积形成的有机物在地热的作用下分解而成，埋藏在具有海相沉积的地质区域。根
据这个理论以及渗透到地表的沥青凝聚物，日本将找油重点放在辽宁南部地区，原因是
这里比较靠近海边。
日本选择的集中勘探区是阜新地区，就是后来属于辽河油田的边缘构造带上。辽河
油田1995年的生产量是1500万吨，也是日本当时需要量的5倍。但辽河油田的高流动性原
油埋藏在地下6000米处，而当时日本的技术只能下探到2000米。所以后来日本人听说辽
河油田被发现后感叹说：“当时即便站在油田正中央，也找不到石油。”
而位于松嫩平原中部的大庆，也就是当年日本石油公司找过油的所谓“北满地区”
，是典型的陆相沉积构造，理论上就是“贫油”地区，充其量也是油页岩水平的石油埋
藏，故不是重点找油地段。当时驻扎在哈尔滨附近的日本陆军航空队的飞行航线就在大
庆（当时叫安达县）上空，来去的飞机能够经常看到草甸子的水面上漂着黑色的油膜状
漂浮物，于是他们向“满铁调查部”通报了此事。当时“满铁”方面回答也很干脆：“
这个地方不存在生成石油的条件。”“满铁调查部”因此没有去实地勘探。石油引发日
美太平洋冲突
转眼到了1940年，此时的日本已深陷中国战场这个大泥潭，为了今后的战争，日本
偷偷储备了可维持2年的石油，但如果不尽快找到新的石油资源，日本的战争机器将后继
无力。“在满洲已经很难找到石油，还是马上到‘南方’寻找油田吧”，日本石油公司
的调查部长大村1940年8月宣告说。于是，日本军部将视线转向东南亚。
日本当时的石油产量为35万吨，而东南亚1940年的石油总产量为1040万吨，是日本
年需要量的3倍，且属于轻质油，还是欧美人建立的整装的油田和炼油厂，是一块嘴边的
肥肉。1940年日本攻占法属印度支那，名义上是切断国际上的“援蒋通道”，实际上是
“明修栈道，暗渡陈仓”，让军队接近马来西亚半岛，下一步是夺取荷属东印度（即印
尼）的大油田。
美国看穿日本的意图，于1941年8月1日对日本实施石油禁运，日本每年约290万吨的
石油进口渠道被完全封死。二战时期一个著名的日本海军大将曾说过：“离开石油，我
们的战舰和其他军舰只不过是稻草人。”日本感到“忍无可忍”，9月6日，天皇裕仁参
加的御前会议正式决定对美开战。日本时间12月8日凌晨，日本海军联合舰队偷袭珍珠港
，太平洋战争爆发。
同日，日本军队向驻马来西亚的英军发起突袭。开战一周后，日军相继占领爪哇地
区的油田和炼油厂，且动用的都是伞兵部队。到1942年2月，日本占领了印尼境内主要的
油田和炼油厂，并从本土和“满洲”调去大批技术人员和设备修复油田和炼油厂。
日本完成对东南亚油田的控制后，计划阻断美国与澳大利亚间的海上运输线以孤立
澳大利亚。于是日美两军在所罗门群岛和新几内亚群岛展开惨烈的争夺战，这场战争美
国以强大的物质基础为后盾，极大消耗了日军的战斗力和战略资源，日本从此失去进攻
能力。此后，日本一步步走向灭亡。 石油梦“悲壮”破碎
大日本帝国的石油梦破碎得“如此悲壮”，以至于后来不少日本人为侵华期间没能
找到大庆油田“痛心”和“遗憾”。实际上，日本“满洲石油公司”曾在大庆油田的边
缘地区打了一口1000米深的探井，流出来的是黏稠、含硫量很高的重油，而且流量很小
（王进喜的1205钻井队的第一口井的深度为1100米）。
有人后来为这件事解脱说，以日本当时的炼油技术，很难用这种石油提炼90号以上
的航空汽油，陆军炼油厂生产的汽油最高不过是78号，要想用高含硫的重油生产航空汽
油，就必须从美国导入新的技术和设备，仅这一点恐怕就要等上十年八载，所以就放弃
了继续找油的计划。
日本在中国东北找不到石油还有一个原因。日本当时有相当不错的探矿公司，比如
“日本矿业”是采用最先进美国设备找油的公司，但是日本军方担心在东北找油的消息
一旦被美国人知道，就势必暴露自己的战略目标，所以没用这家公司。日本的陆军，尤
其是占领东北的关东军就像一个独立王国，他们也有自己的勘探设备，并且最深可以打
到1800米，但是由于缺少专业的技术人员，找不到石油并不奇怪。
不管怎样，由于对没能找到大庆油田耿耿于怀，诸如“如果当初找到大庆油田将如
何如何”的词句常常出现在日本现代史中。有人还提出：如果日本当年发现大庆油田的
话（大庆油田高产期年均产油5000万吨），不仅能满足日本国内的需要还可以出口换外
汇，最高统帅部也绝对不会做出“偷袭珍珠港”的计划。如果不同美国开战，太平洋战
争也根本不是这个打法了……然而，历史不是由“如果”构成的。退一步说，即便日本
当年找到大庆油田，作为侵略者，它也终究难逃失败的宿命。▲
【在 k*****r 的大作中提到】
: 苏联其实也并不完全排斥加入三国联盟。 如果苏徳日意四国同盟，二战根本就打不起
: 来。
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j*********5
发帖数: 6221 | 6 傻就傻在元首没把屁股上英国这坨屎擦干净就去动老毛子
把英国彻底搞定，然后跟毛子结成同盟就称霸欧亚大陆了，美国连p也不敢放
【在 k*****r 的大作中提到】
: 苏联其实也并不完全排斥加入三国联盟。 如果苏徳日意四国同盟，二战根本就打不起
: 来。
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k*****r
发帖数: 21039 | 7 这的却是元首career上的最大污点。
【在 j*********5 的大作中提到】
: 傻就傻在元首没把屁股上英国这坨屎擦干净就去动老毛子
: 把英国彻底搞定，然后跟毛子结成同盟就称霸欧亚大陆了，美国连p也不敢放
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y****i
发帖数: 1050 | 8 神马时候成老将了。呵呵。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 元首整合西欧，欧共体提前50年实现。
: 苏联主导东欧。
: 日本主导亚洲西太平洋。
: 这是个稳定的equilibrium.
: 中国现在和TMD亡国也没什么不同。 人民沦为买办资本，官僚资本和米犹金融寡头的奴
: 隶。 没有希望，没有未来。天怒人怨
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k*****r
发帖数: 21039 | 9 矮贼的买办外发先富党，比日本鬼子都坏10倍
【在 y****i 的大作中提到】
: 神马时候成老将了。呵呵。
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y****i
发帖数: 1050 | 10 还是毛轮？
【在 k*****r 的大作中提到】
: 矮贼的买办外发先富党，比日本鬼子都坏10倍
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k*****r
发帖数: 21039 | 11 oh, what a big surprise.
Herzog, Revolution, fook, kayaker被人称为买卖题四大毛轮之一。
【在 y****i 的大作中提到】
: 还是毛轮？
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y****i
发帖数: 1050 | 12 元首不是傻瓜，这点你我都看到的，他会看不到？
当时德国大量购买苏联自然资源，交换条件是最先进的武器，
如果苏联军队整编完毕，加上德国大量最先进的武器，苏联就会停止卖自然资源。
德国就如同日本一样等死。
其实如果巴巴罗萨晚一年，苏军的机械化军就会有20个，还会有大量的新型坦克，那时
苏军发动突袭，德国陆军抗不住。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 这的却是元首career上的最大污点。
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N*******d
发帖数: 5641 | 13 那只是他个人观点。
Herzog 和 fook是毛轮，你不像。
【在 k*****r 的大作中提到】
: oh, what a big surprise.
: Herzog, Revolution, fook, kayaker被人称为买卖题四大毛轮之一。
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k*****r
发帖数: 21039 | 14 考，居然被人诬蔑为不是毛轮，呜呜......
【在 N*******d 的大作中提到】
: 那只是他个人观点。
: Herzog 和 fook是毛轮，你不像。
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c***c
发帖数: 21374 | 15 可能性很小
没那个动力和压力
【在 k*****r 的大作中提到】
: 苏联其实也并不完全排斥加入三国联盟。 如果苏徳日意四国同盟，二战根本就打不起
: 来。
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r********o
发帖数: 1789 | 16 能不能说细点?
30年前能吃肉的都不多,家里有电视的没几个,现在家家户户高清都好几个,大多都能上饭
店搓,大鱼大肉. 何来沦为买办之手说?
房价高全怪丈母娘们,这个可不能赖到太宗身上.
【在 k*****r 的大作中提到】
: 矮贼的买办外发先富党，比日本鬼子都坏10倍
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k**o
发帖数: 15334 | 17 元首也得有这个能力才行，英国怎么搞？德国海军完败，空军一开始打平，后期美军参
战就完败，陆军再牛逼也运不过去啊。而东边苏联整军待发，完全是攻击态势，就算德
军不入侵苏联，用不了一年苏军也要入侵德国，先下手为强啊。德国最根本的弱点是国
力不足以争霸，海空军实力在世界范围来说算不上什么，日本可能都比德国强不少。基
本上德国就是一招流，陆军闪击干不死对方，就没招了，只能等着被对方包饺子了。
【在 j*********5 的大作中提到】
: 傻就傻在元首没把屁股上英国这坨屎擦干净就去动老毛子
: 把英国彻底搞定，然后跟毛子结成同盟就称霸欧亚大陆了，美国连p也不敢放
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k*****r
发帖数: 21039 | 18 “来料加工，两头在外”的倒贴嫖资妓院经济，和洋奴外发的洗脑，毁掉了中国的青山
绿水和人的自尊。
现在是天怒人怨。
上饭
【在 r********o 的大作中提到】
: 能不能说细点?
: 30年前能吃肉的都不多,家里有电视的没几个,现在家家户户高清都好几个,大多都能上饭
: 店搓,大鱼大肉. 何来沦为买办之手说?
: 房价高全怪丈母娘们,这个可不能赖到太宗身上.
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w*********g
发帖数: 30882 | 19 还是会的。
美国卡死了日本的铁矿进口，并且会进一步卡死其他的工业原料进口，加强对中国的援
助，目的就是为了让中日自相残杀，阻止中国或者日本任何一方发展壮大 |
r*******s
发帖数: 308 | 20 光有油,没有橡胶还是不行.
不象现在可以合成,那时还是要树上刮的.
【在 k*****r 的大作中提到】
: 苏联其实也并不完全排斥加入三国联盟。 如果苏徳日意四国同盟，二战根本就打不起
: 来。
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a********s
发帖数: 333 | 21 waif这种事情可没人逼你，一个个跑的比谁都快，就怕发不到
【在 k*****r 的大作中提到】
: “来料加工，两头在外”的倒贴嫖资妓院经济，和洋奴外发的洗脑，毁掉了中国的青山
: 绿水和人的自尊。
: 现在是天怒人怨。
:
: 上饭
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k*****r
发帖数: 21039 | 22 没有矮贼30年伤痕文学，崇洋媚外的洗脑，倒贴嫖资妓院经济的身体力行，中国怎么会
变成个外发流行，外发光荣，太庙外发的二逼国家？
【在 a********s 的大作中提到】
: waif这种事情可没人逼你，一个个跑的比谁都快，就怕发不到
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m*****0
发帖数: 3 | 23 楼主晕死，二战的地缘政治没搞清楚。
德国从骨子里就是不信任俄国人的，希特勒宁肯讨好英国，也不愿意跟俄国人平起平坐
。从战略上说，站在德国的角度上，希特勒的观点是正确的！
我觉得希特勒没把握好两个度，一个是俄国的意图，另一个是英国的僵化思维。不过换
作任何人，都不一定比希特勒做得更好。 |
m*****0
发帖数: 3 | 24 从地缘政治角度上说：
俄国人对领土的需求其实并不大，他们只是需要出海口，波罗的海，北海，地中海，印
度洋，大西洋，太平洋等等；
英国人知道他的世界霸主地位已经不再，但是英国人绝对不能容忍欧洲大陆你好他也好
的铁板一块；
太平洋地区的情况就是崛起的日本和美国之间，对太平洋政治主导权的争夺。
所以，英国人与德国人的矛盾不可调和，美国人和日本人的矛盾不可调和。 |
