r****p
发帖数: 1854 | 1 《捕蛇者说》里面“观人（民）风者得焉”，为了避讳李世民。
那么为什么可以说 “苛政猛于虎也”? 不用避讳李虎么？
因为是圣人言，可以直接引用？ |
x****o
发帖数: 29677 | |
t*n
发帖数: 14458 | 3 那个不是本朝皇上
就不用避讳吧
《捕蛇者说》里面“观人（民）风者得焉”，为了避讳李世民。
那么为什么可以说 “苛政猛于虎也”? 不用避讳李虎么？
因为是圣人言，可以直接引用？
【在 r****p 的大作中提到】
: 《捕蛇者说》里面“观人（民）风者得焉”，为了避讳李世民。
: 那么为什么可以说 “苛政猛于虎也”? 不用避讳李虎么？
: 因为是圣人言，可以直接引用？
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M******s
发帖数: 1772 | 4 古礼规定“天子七庙”，即供奉尊崇七代祖先，超过这个极限，位次就要撤除，避讳自
然也就没有了。李虎是李渊的祖父，柳宗元被贬在永州，写捕蛇者说的时候，皇帝是宪
宗，为李世民的第八代子孙；柳宗元出生时，唐代宗，即李世民的第五代子孙，还在位
上。可见至少在柳宗元幼年受教育时，“民”字还是避讳的。此外，李虎毕竟是皇室祖
先，而非某位真正的先皇，对他的避讳原本也不严格。
此外，“观人风者”这个说法，很可能远在宪宗之前就有了，当时为了避讳李世民，
后来即使不再需要严格避讳，这个说法也已经被人们所接受并固定下来。
【在 r****p 的大作中提到】
: 《捕蛇者说》里面“观人（民）风者得焉”，为了避讳李世民。
: 那么为什么可以说 “苛政猛于虎也”? 不用避讳李虎么？
: 因为是圣人言，可以直接引用？
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S***p
发帖数: 19902 | 5 哦。。。
【在 M******s 的大作中提到】
: 古礼规定“天子七庙”，即供奉尊崇七代祖先，超过这个极限，位次就要撤除，避讳自
: 然也就没有了。李虎是李渊的祖父，柳宗元被贬在永州，写捕蛇者说的时候，皇帝是宪
: 宗，为李世民的第八代子孙；柳宗元出生时，唐代宗，即李世民的第五代子孙，还在位
: 上。可见至少在柳宗元幼年受教育时，“民”字还是避讳的。此外，李虎毕竟是皇室祖
: 先，而非某位真正的先皇，对他的避讳原本也不严格。
: 此外，“观人风者”这个说法，很可能远在宪宗之前就有了，当时为了避讳李世民，
: 后来即使不再需要严格避讳，这个说法也已经被人们所接受并固定下来。
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C********g
发帖数: 9656 | 6 对，李白的诗里有“虎鼓瑟兮鸾回车”，那是玄宗时候，也已经不避讳了。这可不是引
用圣人的话。
【在 M******s 的大作中提到】
: 古礼规定“天子七庙”，即供奉尊崇七代祖先，超过这个极限，位次就要撤除，避讳自
: 然也就没有了。李虎是李渊的祖父，柳宗元被贬在永州，写捕蛇者说的时候，皇帝是宪
: 宗，为李世民的第八代子孙；柳宗元出生时，唐代宗，即李世民的第五代子孙，还在位
: 上。可见至少在柳宗元幼年受教育时，“民”字还是避讳的。此外，李虎毕竟是皇室祖
: 先，而非某位真正的先皇，对他的避讳原本也不严格。
: 此外，“观人风者”这个说法，很可能远在宪宗之前就有了，当时为了避讳李世民，
: 后来即使不再需要严格避讳，这个说法也已经被人们所接受并固定下来。
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r****p
发帖数: 1854 | 7 多谢，并且对后面Communipig的赐教一并致谢。
前几天看《晋书》，看到刘元海（刘渊），石季龙（石虎），所以想起了这个问题。
如果北魏也严格遵守“天子七庙”的礼制，那么一段时间内他们的宗庙拆迁工作是很重
的。452年太武帝拓跋焘被弑，到471年孝文帝拓跋宏登机，不到20年跨越了五代皇帝，
赫赫。
【在 M******s 的大作中提到】
: 古礼规定“天子七庙”，即供奉尊崇七代祖先，超过这个极限，位次就要撤除，避讳自
: 然也就没有了。李虎是李渊的祖父，柳宗元被贬在永州，写捕蛇者说的时候，皇帝是宪
: 宗，为李世民的第八代子孙；柳宗元出生时，唐代宗，即李世民的第五代子孙，还在位
: 上。可见至少在柳宗元幼年受教育时，“民”字还是避讳的。此外，李虎毕竟是皇室祖
: 先，而非某位真正的先皇，对他的避讳原本也不严格。
: 此外，“观人风者”这个说法，很可能远在宪宗之前就有了，当时为了避讳李世民，
: 后来即使不再需要严格避讳，这个说法也已经被人们所接受并固定下来。
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c*******1
发帖数: 240 | 8 这个的标准答案难道不是二名不偏讳？
【在 M******s 的大作中提到】
: 古礼规定“天子七庙”，即供奉尊崇七代祖先，超过这个极限，位次就要撤除，避讳自
: 然也就没有了。李虎是李渊的祖父，柳宗元被贬在永州，写捕蛇者说的时候，皇帝是宪
: 宗，为李世民的第八代子孙；柳宗元出生时，唐代宗，即李世民的第五代子孙，还在位
: 上。可见至少在柳宗元幼年受教育时，“民”字还是避讳的。此外，李虎毕竟是皇室祖
: 先，而非某位真正的先皇，对他的避讳原本也不严格。
: 此外，“观人风者”这个说法，很可能远在宪宗之前就有了，当时为了避讳李世民，
: 后来即使不再需要严格避讳，这个说法也已经被人们所接受并固定下来。
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M******s
发帖数: 1772 | 9 当然不是。如果你看过与柳宗元同时代的韩愈的《讳辩》就会知道，古人对单字名也是
很避讳的，比如汉朝讳雉为野鸡，讳彻为通。对于双字名，所谓“二名不偏讳”的原则
也没有得到有效的应用。“观人风者”避讳的不是“世民”，而是“民”；同理，很多
姬姓被迫改为周姓，也是出于单纯避讳“基”字，而非“隆基”。《讳辩》里面提到，
“今上章及诏，不闻讳浒、势、秉、机也”。惟宦官宫妾，乃不敢言谕及机，以为触犯
”。虽然原文是说诏书当中不避讳“浒（李虎），势（李世民），秉（李昞），机（李
隆基）”，但从上下文意思来看，韩愈显然是借此反驳当时社会上对避讳的执著，也就
是说，按照当时某些人的看法，“浒、势、秉、机”这几个单字也是要避讳的。
【在 c*******1 的大作中提到】
: 这个的标准答案难道不是二名不偏讳？
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c*******1
发帖数: 240 | 10 我听到的解释是避了其中一个字就可以不避另一个字，所以捕蛇者说有“专其利三世矣
”句，不避世字。
我还发现个好玩的。
这是褚遂良的圣教序，其中有一句“当常现常之世。人仰德而知遵”。这个是唐太宗时
的碑。
这是怀仁集王圣教序，变成了“当常现常之世。民仰德而知遵”。虽说是分属两句，但
毕竟是世和民两字连着写了，无论如何也说不过去。而且百度上说这是唐高宗时的碑，
可以反驳“不避讳是因为年代久远”的说法。
所以可以下结论，唐朝时候避讳不避讳完全看心情。。。。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 11 有没有文人犯了避讳的错误被惩罚的？想看看下场到底会如何。 |
f*******l
发帖数: 8811 | 12 有的是吧。
下场从被砍头到无罪释放都有。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 有没有文人犯了避讳的错误被惩罚的？想看看下场到底会如何。
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k***g
发帖数: 7244 | 13 柳宗元也有避“虎”字的时候，譬如他的 “鸞凤标魏闕，熊武负崇牙”，熊
武 就是因为避讳 熊虎 而改的，《周官》上说：“熊虎为旗”；
柳宗元的诗文里提到“虎牢关”是，也因避讳而称之为“武牢”；
大概是因为早期有避讳严格的时候，影响到了语言习惯，约定俗成，到了柳
宗元，更多只是使用习惯。
【在 M******s 的大作中提到】
: 古礼规定“天子七庙”，即供奉尊崇七代祖先，超过这个极限，位次就要撤除，避讳自
: 然也就没有了。李虎是李渊的祖父，柳宗元被贬在永州，写捕蛇者说的时候，皇帝是宪
: 宗，为李世民的第八代子孙；柳宗元出生时，唐代宗，即李世民的第五代子孙，还在位
: 上。可见至少在柳宗元幼年受教育时，“民”字还是避讳的。此外，李虎毕竟是皇室祖
: 先，而非某位真正的先皇，对他的避讳原本也不严格。
: 此外，“观人风者”这个说法，很可能远在宪宗之前就有了，当时为了避讳李世民，
: 后来即使不再需要严格避讳，这个说法也已经被人们所接受并固定下来。
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